[討論] 新莊線延伸到桃園有效益嗎?

作者JCC (JCC )

標題[討論] 新莊線延伸到桃園有效益嗎?

時間Wed Feb 26 11:28:36 2020

台鐵桃園到台北間通勤人口把台鐵都塞爆了機場捷運通車到桃園後因為貴且繞路不太會吸引到台鐵延線的旅客桃園本身有規劃棕線可以到迴龍但這樣還是得轉車從桃園到台北走新莊的路程比現有台鐵路線還短所以如果是新莊線直接延伸的話效益是最好的桃園可不轉車直達台北市中心可以有效分散台鐵的旅客當然桃園跟迴龍間是有一大段人口不那麼多的地方但這段主要的目的是讓桃園到台北間有更多有效率的運輸工具不知有沒有做過這樣的評估或是工程上有啥困難的地方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.28.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1582687718.A.E36.html

推文 (145)

推 ayann718 其實火車速度比較快 02/26 11:33

推 dirtyman 好奇問那萬壽路那座小山丘要鑽洞過去嗎？還是爬上去？ 02/26 11:37

推 coffeemilk 龜山段有很多很荒涼破碎的住宅分佈，站站停的新莊線延 02/26 11:38

→ coffeemilk 伸效益不大 02/26 11:38

→ ji394xu3 沒有，因為迴龍站到民權西路站就已經要23分鐘了... 02/26 11:44

→ ji394xu3 台鐵區間車台北~桃園36分鐘。 02/26 11:45

→ mackywei 台北捷運的規劃：6節車廂、無通過線會限制服務範圍。 02/26 11:59

推 countryair 台鐵八節車廂還可以加掛到12節 02/26 11:59

→ mackywei 把新莊線再延更長到桃園，要嘛就是新莊以前人很稀少不划 02/26 12:00

→ mackywei 算，要嘛桃園人很捧場到新莊人都上不去。 02/26 12:00

推 gigihh 這段路其實就是劉銘傳興建台北-桃園的遺跡 02/26 12:00

→ gigihh 後來因為台北橋容易被沖壞，加上當時技術限制難以爬上 02/26 12:01

推 countryair 不是有桃捷棕線嗎 02/26 12:01

→ gigihh 龜山一帶，後來才改為走板橋樹林到桃園 02/26 12:02

→ mackywei 所以把既有的路線搞大幅度延長的案子都不會很理想。 02/26 12:02

推 taohua 如果是想取代台鐵往北車的人潮新莊線延伸也沒用通勤時 02/26 12:02

→ taohua 間差太多了 02/26 12:02

→ xy1904312 距離段不代表時間快好嗎== 02/26 12:06

→ mackywei 理論上要搞快線跟互相乘入（這個有中文名詞嗎？）吧 02/26 12:06

→ mackywei 然後機捷就是那個符合理論但最後搞砸的例子。Orz 02/26 12:07

推 rdu20159 直接說直通運轉不就得了 02/26 12:13

推 JOGIBA 萬壽路沒人啊 02/26 12:15

→ ji394xu3 另外迴龍~龜山桃園這一段是有坡度的，中和新莊線的車子 02/26 12:18

→ ji394xu3 還不一定能爬的了... 02/26 12:19

推 agh386690 我覺得多少有用，台鐵三天兩頭就在搞日常，班次又少很 02/26 12:20

→ agh386690 多時段班距10分+ 02/26 12:20

→ agh386690 偏偏通勤時段桃園-台北超擠，迴龍延伸過來做分流好像也 02/26 12:21

→ agh386690 不錯 02/26 12:21

→ agh386690 不過這可能是夢裡相見了，結論還是繼續搭台鐵 02/26 12:22

→ ji394xu3 迴龍~嶺頂必須5公里長距離以坡度約千分之30爬坡，我想 02/26 12:26

→ ji394xu3 中和新蘆線的車子應該無法適任。 02/26 12:26

推 kutkin 有，但是北捷不想做，end 02/26 12:32

推 TaiwanXDman 當初如果萬大接三鶯兩個都中運量對接沒問題 02/26 12:32

→ TaiwanXDman 然後樹林線原本評估輕軌拿去延伸桃園棕線咧? 02/26 12:32

→ TaiwanXDman 龜山沿線那人口輕軌就夠了吧 02/26 12:32

→ hicker 樹林不在台一線上呀.... 02/26 12:33

推 spiritman 用傳統鐵道直通新莊線方式應該就可以跑很快(? 02/26 12:35

→ TaiwanXDman 沒啊樹林線最北端跟桃園棕線都在迴龍 02/26 12:35

推 spiritman 然後人少的小站不停只停桃園迴龍頭前庄民權西路 02/26 12:36

→ wadadihaga 桃園直接拉一條快速線到浮洲比較好 02/26 12:40

推 Proteome to spiritman, 那軌距機電土建呢? 還有用地呢? 02/26 12:41

→ Proteome 東京地鐵因為某些線喜歡標新立異所以無法直通運轉 02/26 12:42

推 chuegou 比照基隆輕軌拉一條到樹林或浮州阿 02/26 12:47

推 Proteome 複複線+空間用地或使用車卡(包含月台) 就能解決 02/26 12:48

→ hicker 其實樹林市區跟迴龍間我都在懷疑有多少引力了?? 02/26 12:48

→ Proteome to chuegou 那要學台鐵硬體都八國聯軍才爽嗎 02/26 12:48

→ hicker 樹林中正路整天都是重車呼來嘯去.... 02/26 12:48

→ omkizo 中間不停站直衝桃園可以忠孝新生-桃園43分新莊線跳停可以 02/26 12:49

→ omkizo 再快約4分尖峰改 <蘆洲新莊各停新莊跳停>6~7.5分循環 02/26 12:49

→ omkizo 桃園也有6~7.5分一班絕對夠殺 02/26 12:49

→ hicker 但現實就是捷運橘線沒有過站不停的設計.... 02/26 12:50

→ omkizo 就算沒有過站不停中間不設站也可以啊 02/26 13:05

→ hicker 現實就是已經設站在那了我是說北捷橘線 02/26 13:07

→ hn9480412 メトロ也只有丸ノ内線和銀座線是採用第三軌道供電所以 02/26 13:13

→ hn9480412 沒有直通運行吧。了不起再加一條都營的大江戸線 02/26 13:13

推 whaleswin16 目前除了環狀線之外，都沒有過站不停的設計吧？ 02/26 13:25

→ hicker 環狀線也沒有吧 02/26 13:40

推 garyihu 樓上是反串還是機場線打成環狀線XDDD 02/26 13:41

→ garyihu 樓上上 02/26 13:41

推 Metro123Star 新莊線如果搞成30tph可以桃園迴龍蘆洲1:2:2 02/26 13:45

→ Metro123Star 我是把桃園做遠近分離新莊線跳停 02/26 13:48

→ Metro123Star *新莊線市區段+中和線需要搭配中和機廠折返 02/26 13:49

推 jago 坡度無解。再者坡度也會影響速度... 02/26 13:53

→ jago 桃園捷運棕線已經在進行中，做好跟新莊線與萬大線的轉乘配合 02/26 14:03

→ jago 比較務實。 02/26 14:03

→ ciswww (2019)轉乘設計 https://i.imgur.com/qrDIxHB.png 02/26 14:31

→ hicker 垂直動線設在馬路正中央是特點 02/26 14:37

→ Metro123Star 確實桃園棕線轉乘設計不錯不過系統形式未定？ 02/26 14:39

→ hicker 系統型式是未定之前還想做單軌?? 02/26 14:40

→ Metro123Star 爬坡的話跨座單軌確實不錯但台灣現在喜歡開放系統 02/26 14:44

→ Metro123Star 單軌膠輪等都是封閉式的台灣又沒有能力自主開發 02/26 14:45

→ Metro123Star 偏偏爬坡最好的就是這兩個XD 02/26 14:45

→ omkizo 棕線開不快的話沒用 02/26 14:49

→ Metro123Star 不過像機捷這長度用膠輪應該是瘋了 02/26 14:54

→ Metro123Star 如果不要膠輪其實環狀線系統5.5%就很好用了 02/26 14:55

→ Metro123Star 萬大線不知道和環狀線相容性如何 02/26 14:55

→ omkizo 不只是坡度啦那個坡有多長也很重要 02/26 15:07

推 a5mg4n 爬坡最好的是齒軌吧 02/26 15:10

→ ekes11 運量差太多了沒什麼好延伸的，桃園捷運棕線就行了 02/26 16:19

→ hn9480412 棕線終點不是在迴龍嗎。這樣轉橘線也是可以啊 02/26 16:48

→ hn9480412 然後最早長生線的機場捷運是真的要玩膠論複複線。平均 02/26 16:49

→ hn9480412 時速40公里 02/26 16:49

→ ciswww 我是不能確定長生是否曾有複複線的版本，但長生提送的 02/26 16:56

→ ciswww 環評報告中看起來只有兩條線 02/26 16:57

→ ciswww 長生版的機場捷運也是台北-機場35分鐘 02/26 17:02

→ hn9480412 不過原本西門站預留給長生線的空間後來是怎麼處理？ 02/26 17:09

→ ciswww 預留論在網路常見，但似無政府文件說明預留了什麼 02/26 17:14

→ hn9480412 目前能看到的也只有台鐵緊急停靠跟北捷之間的連通道吧 02/26 17:56

推 trytodo 這條當初台鐵都不蓋了結果現在要蓋捷運覺得很神奇 02/26 18:13

→ ji394xu3 台鐵當年改線走樹林鶯歌都已經是....很久以前的事了 02/26 18:19

→ ji394xu3 那個年代的技術動力跟現在早就不可相提並論... 02/26 18:19

→ hicker 讓鐵路棄新莊改板橋的是日本總督府鐵道局.... 02/26 18:20

→ ji394xu3 當年的台鐵走三重新莊的路段，倒是蓋了新莊線... 02/26 18:20

→ hicker 記得是因為水災吧把原先通三重的鐵路橋沖毀才改走板橋 02/26 18:21

推 juliantaipei 用輕軌串連西部鐵路吧～XD 02/26 18:56

→ qwqwqqw 很多人故意忽略捷運時速比火車慢很多嗎?? 就算真的蓋好 02/26 19:54

→ qwqwqqw 了桃園車站坐捷運到台北車站通勤一小時你願意嗎? 02/26 19:56

→ ciswww 對房地產有幫助，無奈 02/26 20:14

推 kutkin 現在迴龍轉公車更超過1小時呀 02/26 20:59

→ kutkin 為何會覺得沒有人要搭呢房價差就在那 02/26 21:00

→ liweihau 要做分析才知道口說無憑 02/26 21:09

→ liweihau 這也是一門很大的學問 02/26 21:09

→ liweihau 不是鄉民說有效益就有效益的 02/26 21:11

推 agh386690 現在的捷運路網不會只以台北車站為主吧 02/26 22:05

推 agh386690 台鐵是很快沒錯，但樹林那邊卡了一堆始發車，搞到桃園 02/26 22:08

→ agh386690 班次超少，非尖峰一小時3-5班的悲劇 02/26 22:08

→ JCC 桃捷棕線有打算用啥系統呢? 02/26 22:38

→ ekes11 台鐵班次是比較少，但嚴格說來桃園通勤台北的民眾通常也都 02/26 22:39

→ ekes11 集中在通勤的上下班時段搭車，所以上下班通勤時段的班次密 02/26 22:40

→ ekes11 集的話，幾乎就可以滿足很大一部分通勤族的需求.... 02/26 22:40

噓 you1111 做夢吧 02/26 23:09

→ tw3326728a 新莊線延伸效益至少會比其他的延伸線來多有用... 02/26 23:40

→ tw3326728a 中捷延伸彰化? 高捷延伸台南? 02/26 23:41

→ tw3326728a 不過當初爭取樂生反拆遷的時候捷運局已經打槍了 02/26 23:44

→ Chungli28 北捷最大坡度千分之35，爬坡問題不大，但長站距還有提 02/27 04:50

→ Chungli28 速空間 02/27 04:50

→ victtgg 坡度不可能抓死死的，龜山這一段最大坡度千分之30幾，列 02/27 10:20

→ victtgg 車性能會要求能爬坡 +5%~+10%(也就至少能到40%以上)。 02/27 10:21

→ victtgg 迴龍站是地下車站，如果新莊線延伸，龍華站應該也是蓋地 02/27 10:58

→ victtgg 下車站，出土的地方就要落在工興街附近。工興街~龍壽國小 02/27 10:58

→ victtgg (1500公尺)這一段坡度將破千分之40。龍壽國小~嶺頂(3000 02/27 10:58

→ victtgg 公尺)這一段坡度約千分之33。 02/27 10:59

→ ek252 官方運量通常都會高估，結果這段桃園也只規劃輕軌，連中運 02/27 14:40

→ ek252 量都沒，怎麼還會討論去高運量新莊線延伸... 02/27 14:40

推 ultradev 無論是桃捷棕線或是新莊線延伸，運量應該都不會太好，因 02/28 01:02

→ ultradev 為到台北市也是在繞路、太遠了。新莊線目前就有這個問題 02/28 01:02

→ ultradev 了，又怎麼能吸引桃園人呢？當成另一個選擇很OK，但要讓 02/28 01:04

→ ultradev 台鐵大幅降低負擔應該不可能。桃園人到板橋、北車還是主 02/28 01:05

→ ultradev 流 02/28 01:05

推 canandmap 請問這段路廊旅次要怎麼產生?蓋房子搞開發? 02/28 13:55

→ ciswww 延伸中路重劃區，然後房屋廣告針對在台北工作者orz 02/28 17:50

推 canandmap 那要背負炒地皮的惡名嗎? 02/29 09:26

→ ji394xu3 中路計畫區早就土地標售完了還蓋一堆房子，說炒地皮會被 02/29 12:25

→ ji394xu3 人家笑的... 02/29 12:25

→ ji394xu3 ps.交通建設不管是台鐵高鐵捷運乃至高速公路...本來就應 02/29 12:26

→ ji394xu3 該帶動周邊的房地產上漲,因為那是公共建設帶來的應該上 02/29 12:27

→ ji394xu3 漲，如果有某一項交通建設沒有帶來上漲，反而還要被虧那 02/29 12:27

→ ji394xu3 是蚊子建設無用建設... 02/29 12:28

→ ji394xu3 桃園捷運棕線的旅次來自"頭尾"。一邊是桃園車站+桃園巨 02/29 12:32

→ ji394xu3 蛋+龜山(這一端是桃園龜山市區)。另一端是龍華+迴龍(這 02/29 12:32

→ ji394xu3 一端是迴龍地區接新莊線)。中間的BRH04 BRH05 BRH06 運 02/29 12:33

→ ji394xu3 量較低，本來就不重要... 02/29 12:33

→ ji394xu3 不過BRH04跟BRH05也還好，BRH04是楓樹里一帶會去搭乘的 02/29 12:35

→ ji394xu3 BRH05嶺頂那一帶，都有住戶。真正杳無人跡的是BRH06站 02/29 12:36

→ ji394xu3 應該說BRH06周邊主要都是一些工廠，住戶很少... 02/29 12:36