台南軌道建設發展還是錢坑? 成為立委參選人攻防焦點
https://udn.com/news/story/7323/4186847
2019-11-25 18:25聯合報 記者修瑞瑩/即時報導
台南市目前正在規畫未來的軌道建設,到底可以帶動台南發展、或者只是錢坑?成為下屆
立委參選人注意的焦點,第5選區的蔡淑惠與陳致曉都反對,蔡認為台南市的公車使用率
偏低、卻離譜地搞出數百億元的前瞻軌道建設,陳致曉則認為背後不能說的祕密就是炒地
炒房,而第4選區的林宜瑾、也是現任議員今天則在議場上為前瞻辯護,認為台南市中心
地狹人稠,絕對有需要推動軌道建設。
國民黨籍的蔡淑惠表示,台南的輕軌原本只是在評估可行性的階段,但蔡政府推動前瞻計
畫,卻將台南輕軌納入,等於是「硬塞」給台南,根據2016年交通部做的調查,六都中台
南市民公共運輸系統利用率最低,只有5.5%,未來輕軌完成根本沒人搭。
她認為與其砸大錢推動輕軌,不如把現有的公車做好,提升利用率。至於台南路網,應加
強台鐵、高鐵、機場、港口之間的連結;規劃串聯山海的三橫(台86線、台84線、國道8
號)、貫穿南北的三縱(台61、國1、國3),開闢觀光廊道及觀光交通專線,讓台南豐富
的文化與鄉村旅遊資源進一步發揮。
無黨籍、同時是反鐵路東移自救會會長的陳致曉則發文批評軌道建設,指出台南捷運藍、
綠、紅3條路線總預算約780億元,市府認為是公共運輸,但行政院核定的「台南捷運第一
期藍線可行性研究報告」卻指出交通效益根本很低,在「台南先進大眾運輸系統發展前景
論壇」中,官員坦言若要營運損益平衡「本業收入30%,副業收入70%」,他認為所謂的副
業根本就是炒土地、炒房產,軌道根本就是配合民間建商規畫。
民進黨的林宜瑾則表示,優化公共運輸不只能刺激觀光旅遊、減少交通壅塞,更能讓高齡
長輩有行的自由與方便,讓台南真正成為高齡友善城市。而軌道建設作為公共運輸的骨幹
,台南人口稠密區及觀光旅遊區高度重疊,絕對有推動更優質公共運輸服務的需求。
她並表示,前瞻建設是競爭型預算,各縣市要提出地方長久需求,並經過層層競爭及審查
後才能核定,而且地方要負擔配合款,更鼓勵優先活化既有設施,不只不會產生蚊子館,
更能消滅蚊子館。
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台南如果到時候真的只有一條藍線,那其實不怎麼方便。如果能再有一條綠線就更好了
台南比較缺乏的是安平-火車站這段的軌道吧
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推文 (136)
推
kutkin
其實一開始提單軌就是笑話
11/27 09:46
→
kutkin
他很貴運量又小
11/27 09:46
→
kutkin
安平到車站,市府就不敢硬幹呀
11/27 09:47
推
jiff3312425
不然樓上說說不要用單軌要用什麼?
11/27 09:56
→
kutkin
就一樣蓋中運量就好
11/27 10:06
→
kutkin
沒必要當白老鼠
11/27 10:06
→
TaiwanXDman
偉大前朝設的自償率緊箍咒 造成大台北以外
11/27 10:14
→
TaiwanXDman
要蓋捷運只能故意繞去重劃區炒地才能有高自償率
11/27 10:14
→
geesegeese
單軌是笑話?應該是唯一解吧
11/27 10:16
→
geesegeese
才188萬人的都市
11/27 10:16
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geesegeese
蓋好人口應該不到180萬人了
11/27 10:17
推
kutkin
台南市區交通應該不是從全市人口消長去看
11/27 10:25
推
xy1904312
老實說綠線除了公園南路一小段 其他路幅都夠大蓋中運
11/27 10:36
→
xy1904312
量 而且公園南路那段都鐵皮屋也該徵收一下吧
11/27 10:36
推
zhi1999
整體人口雖然流失可是市區加周邊是成長對好嗎
11/27 11:12
推
luther0583
是該先把公車弄好沒錯,但問題是這個政府搭配上某業者
11/27 11:16
→
luther0583
,根本可以直接放棄治療
11/27 11:16
噓
crazy203
純噓致曉,蓋市區說政府強徵土地,蓋郊區又說炒地皮,
11/27 11:30
→
crazy203
明明住台北享受便利的捷運,還帶頭反對台南建設,最沒
11/27 11:30
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crazy203
資格說話的就你
11/27 11:30
推
young90405
看人口根本錯的 是看人口稠密度
11/27 11:44
推
k1k1832002
路幅算免強而已,不過中重軌高架那個視覺壓力實在有點
11/27 13:09
→
k1k1832002
大
11/27 13:09
推
coffeemilk
輕軌就可以了,參考海牙,輕軌可以高架平面也可以地下
11/27 13:26
→
coffeemilk
化,對於使用大眾運輸交通工具比例不高的城市來說,沒
11/27 13:26
→
coffeemilk
事選單軌這種有高專利技術的運輸工具來建構該城市軌道
11/27 13:26
→
coffeemilk
交通,是有點風險
11/27 13:26
推
CharmingWu
不管輕軌還單軌,總之不要平面
11/27 14:27
推
ciswww
澄清:單軌車廂是小,但是對台南已足夠。在幾年前未核定的
11/27 16:15
→
ciswww
可行性評估中,綠線班距5分鐘即可滿足需求。
11/27 16:15
推
ciswww
實質上買"中運量"可能買到更特規的系統
11/27 16:33
推
ciswww
台南當年為了單軌的高架樑量體小而選了單軌,現在也明白居
11/27 16:41
→
ciswww
民有多反對高架,我想還是把單軌的機電日後維護合約寫好
11/27 16:41
推
xy1904312
我想會反對高架的居民 並不會管你是單軌還是輕軌 畢竟
11/27 16:52
→
xy1904312
不是每個人都看過單軌 台灣也沒現成的案例 反對者根本
11/27 16:52
→
xy1904312
不會理你單軌省了多少空間
11/27 16:52
→
xy1904312
基本上市府一再妥協的現行方案 公園南>海安>永華路幅
11/27 16:52
→
xy1904312
幾乎都放得下高架輕軌 只有一小段公園南需要徵收鐵皮
11/27 16:52
→
xy1904312
屋 根本不需要多花錢蓋昂貴的單軌 藍線路幅更是充足
11/27 16:52
→
xy1904312
為了一小段公園南路把整個路網都弄成單軌實在說不過去
11/27 16:52
推
ciswww
藍線用什麼系統可以再討論,但綠線若要從火車站到安平區,
11/27 17:09
→
ciswww
所經道路幾乎都窄,不是為了公園南路
11/27 17:09
→
ciswww
你的「放得下輕軌」實質上已造成很大的視覺遮蔽,所以才會
11/27 17:13
→
ciswww
用上單軌(輕軌高架橋寬度已接近10公尺寬,如安坑線)
11/27 17:13
→
coffeemilk
平面給他開進去,法令給他宣傳好,居民駕駛習慣自己想
11/27 17:36
→
coffeemilk
清楚,撞到要賠多少自然就會禮讓(?)
11/27 17:36
推
hoyunxian
是說台南適不適合引進名古屋那種公車捷運系統?
11/27 17:38
推
jack82822005
路幅小車流密度高,不分流公車也沒辦法改善吧?
11/27 17:50
→
omkizo
名古屋那個就算了吧
11/27 17:52
推
xy1904312
海安路永華路的路幅都有板橋文化路的等級了 可以對照
11/27 17:57
→
ciswww
走海安路的話當然夠寬,但一來是那地下街要被大興土木,
11/27 20:18
→
ciswww
二是海安路太偏西
11/27 20:18
→
geesegeese
台南人口密度六都之末
11/27 20:39
→
geesegeese
台南的軌道運輸就是個賠錢事業
11/27 20:41
→
geesegeese
蓋了只為安撫台南市民也有捷運
11/27 20:41
→
geesegeese
不信你看台中捷運會不會賺
11/27 20:42
推
xy1904312
但西門路案用單軌還是被抗議 其實海安路也不用大興土
11/27 21:12
→
xy1904312
木 把一側車道給墩柱 再縮減停車格及人行道 拆除部分
11/27 21:12
→
xy1904312
停車場出口 補回車道就好
11/27 21:12
推
TaiwanXDman
世界上大部分的捷運地鐵本來就都沒賺
11/27 21:16
→
TaiwanXDman
台中捷運沒賺又不會怎樣
11/27 21:16
→
ciswww
捷運墩柱跟既有地下街主體結構物是衝突的
11/27 22:32
推
KarlMarx
高架輕軌不會比單軌便宜到哪去。
11/27 23:00
→
geesegeese
哈,等賠到市庫負擔不起的時候就知道了
11/28 01:12
推
aaronbest
樓上 所以北高桃市府有破產嗎 顆顆
11/28 02:37
→
aaronbest
這可以檢舉造謠了吧 呵呵
11/28 02:37
推
zhi1999
某樓的言論真的不管哪個建設全部往人口扯真的是在哈嘍
11/28 08:21
→
zhi1999
什麼時候公共運輸的本業會賺錢了?不管哪個捷運系統都是
11/28 08:21
→
zhi1999
好嗎 也在這個版看那麼久了還是只會扯人口扯虧錢^_^
11/28 08:21
推
bwin
不過北桃中高如果輕軌都同一規格的話,議價+維修保養應該能
11/28 10:20
→
bwin
降低成本
11/28 10:20
推
dannyzzz
健保也是賠錢事業,你繳的保費也是賠錢啊有拿回來嗎?
11/28 10:27
→
dannyzzz
都停掉不要了
11/28 10:27
→
dannyzzz
軌道交通看得是往後百年,跟車禍交通噪音廢棄造成的社
11/28 10:29
→
dannyzzz
會成本,台灣真的是很多民智未開
11/28 10:29
推
MacD89
學校醫院還有鋪馬路也都不賺錢應該全部廢除(誤)
11/28 10:44
推
iTelephone
中運量的橋墩在台南有辦法蓋嗎? 有些人講話前動動腦
11/28 19:19
→
iTelephone
,是不是沒看過單軌長什麼樣啊?
11/28 19:19
推
pikakami
綠線的路幅有點窄 輕軌也沒比較便宜
11/28 20:50
推
globeMIX
https://goo.gl/maps/HQsSX8GuZYBhEYqZ9 這輕軌系統橋墩
11/28 21:22
→
globeMIX
都可以做到這麼輕量了
11/28 21:22
→
globeMIX
單軌的不會比這個粗到哪吧
11/28 21:23
→
ciswww
http://cis.pixnet.net/album/photo/60533610
11/28 21:41
→
ciswww
內湖線車站這種複雜的柱子可以讓直徑更小,當然代價是成本
11/28 21:45
→
bfsh
.......
11/28 22:44
→
hostage911
都還沒有做就先喊虧錢了
11/29 10:40
→
hostage911
難怪交通都只有靠私人載具
11/29 10:40
→
geesegeese
做完一定虧啊,但是為了交通平權必須債留子孫
11/29 19:46
→
geesegeese
努力蓋,台南別輸人,畢竟人口就188萬,六都第六
11/29 19:47
推
zhi1999
好好笑 到底臺灣哪一個捷運本業有賺?啊都不能靠其他財
11/29 21:31
→
zhi1999
源賺錢嗎?每天在捷運版正尻倒瀉就是人生的樂趣嗎?
11/29 21:31
→
dannyzzz
人口188萬都跟札幌差不多了為甚不能蓋軌道,奇葩邏輯
11/29 23:14
推
crazy203
只看舊市區+永康仁德也有100多萬人口,國外一堆人口不到
11/29 23:39
→
crazy203
100萬的都養的起軌道了
11/29 23:40
推
crazy203
那霸人口30萬出頭,單軌不但養的起,延伸線最近也剛通車
11/29 23:43
→
crazy203
延伸線的浦添人口更只有10萬出頭
11/29 23:45
→
zhi1999
真的很好奇人口哥到底住在哪 每天在交通相關版正尻島瀉
11/30 13:22
→
ji394xu3
人口數跟會不會搭是兩回事,還要考慮當地的私用車使用率
11/30 15:55
→
ji394xu3
不可否認台灣的私用車使用比率就是比人家高,日本甚至還
11/30 15:55
→
ji394xu3
有規定公司要補貼員工的通勤費,條件不同就很難只用單一
11/30 15:56
→
ji394xu3
的人口數去說某某地方也是這樣子的人口數怎樣怎樣...
11/30 15:56
推
crazy203
沖繩私家車比例不是也蠻高的?
11/30 16:01
推
victtgg
札幌冷得要死,每年11月12月1-4月總共半年的時間,平均最
11/30 16:02
→
victtgg
高溫度都低於10度c,台南要是這麼冷早就沒有一堆機車上路
11/30 16:03
→
victtgg
像這種氣溫條件當然隨隨便便當能蓋地鐵
11/30 16:03
→
victtgg
沖繩有什麼好提的,一條17公里/19車站的單軌電車而已,時
11/30 16:07
→
victtgg
速還不到70公里,當台南市沒有台鐵跟高鐵嗎?
11/30 16:07
推
crazy203
拿城際運輸來比市區運輸的邏輯還好嗎?
11/30 16:14
→
victtgg
誰跟你說台鐵這種傳統鐵路就不能當市區運輸?更何況台南市
11/30 17:02
→
victtgg
跟沖繩的土地面積跟城鄉分布又不同,要拿來相提並論?
11/30 17:03
→
victtgg
拿沖繩那種電車來講才沒有邏輯可言
11/30 17:05
→
victtgg
https://i.imgur.com/t1n0bFC.jpg 沖繩
11/30 17:14
→
victtgg
https://i.imgur.com/TbeMWwF.jpg 台南
11/30 17:14
推
crazy203
你對於市區的定義似乎跟我不太一樣呢
11/30 17:32
推
crazy203
我市區就只提舊台南市+仁德永康而已,你卻是把全台南都
11/30 17:35
→
crazy203
當作市區,那都已經算近郊運輸的範圍了
11/30 17:35
→
crazy203
台南一半以上的人口都在左下角那一塊,在那塊市區裡來回
11/30 17:38
→
crazy203
移動只靠一條台鐵會夠?
11/30 17:38
推
crazy203
捷運、輕軌、單軌那些的本來就是蓋在人口稠密的市區,會
11/30 17:43
→
crazy203
拿整個大台南來說嘴到底是?
11/30 17:43
→
victtgg
沖繩那個市區那麼小,蓋一條軌道運輸就拿來說嘴??
11/30 19:14
→
victtgg
台南市面積那麼大,當然是發展整個區域的軌道運輸為主,
11/30 19:15
→
victtgg
市區鄉鎮其他地方用公車深入。
11/30 19:15
→
victtgg
https://i.imgur.com/ScUPzv2.jpg 舊台南市仁德永康的台
11/30 19:22
→
victtgg
鐵里程超過25km,比沖繩單軌電車里程還長。
11/30 19:23
推
sziwu1100
台灣很多地方的路線是用台鐵捷運化取代捷運ex桃園/台中
11/30 19:40
推
crazy203
里程多50%,但車站數只有接近一半,非重疊區間一小時只
11/30 19:41
→
crazy203
有2、3班車,便利性大輸單軌、輕軌、捷運那些市區軌道運
11/30 19:41
→
crazy203
輸
11/30 19:41
→
victtgg
沖繩電車日運量才3萬多人 XD
12/01 02:10
→
victtgg
軌道運輸又不是在比誰的車站多誰就比較優越 XD
12/01 02:11
→
victtgg
台南鐵路立體化,這區域的台鐵車站也10幾站了
12/01 02:13
推
jago
沖繩只有那一小段軌道運輸而已,很多地方連軌道運輸都沒有
12/01 02:20
→
jago
台南市從北到南至少都還串聯起來,台鐵沙崙線也能接高鐵
12/01 02:21
→
s6210603
沖繩沒有JR
12/01 16:04
推
kkStBvasut
victtgg 札幌地大密度低 人家直接開車的...
12/02 17:18