如題
基隆輕軌至今大致上以木已成舟,
根據最新的方案實施下,其實基隆輕軌更類似台鐵四軌化的結果
那麼有無可能在這四軌化落實緩急分離的策略下,
以此為基礎,進一步實現過去曾經被行政院提出的台北北二鐵S2線方案呢?
參考:https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1209798308.A.4B5.html
以下是本次提出的方案
路廊參考並結合幾個方案,並予以微調及綜合設站與路線
1.基隆輕軌(南港展覽館起點)
2.南北線部分路段(國父紀念館到景平路)
參考:https://tinyurl.com/y4uobbf6
3.環狀線一期部分路段(平行景平路到景安站)
參考:https://tinyurl.com/y53baysb
3.萬大線一期(交會中和高中與莒光)
參考:https://tinyurl.com/y5gwbokp
4.萬大線二期(平行新莊中正路,僅設大安路與雙俊街站)
參考:https://tinyurl.com/y2y4o36t
5.桃園捷運棕線(全線取代)
參考:https://tinyurl.com/y672vucd
6.桃園鐵路地下化(區間重合,可考慮四軌化、增加待避等方案)
參考:https://tinyurl.com/y5dhobjc
並提出本方案的路線,如下
https://tinyurl.com/y3n565vs
設站原則主要是以參考原合併路線為主,而如果平行,則考慮適度刪減車站,
如萬大線二期,以加大大台北地區的市郊/通勤鐵路的定位與屬性。
預估總長約五十公里左右,主要效益是希望藉由基隆輕軌這樣實質四軌化的機會
進一步推動大台北地區的軌道建設與連結
並可以促使部分分散的捷運計畫予以整合,更有利基隆及桃園地區透過四軌化
的建設機會,轉移既有過載之台鐵縱貫線負擔,如
1.桃園地下化部分可參考基隆輕軌的實施策略,未來新增通勤站以本路線為主
減少原本縱貫線負擔與干擾。
2.透過桃園棕線路廊,縮短桃園與大台北地區的距離,若台北橘線可延伸一站
則可更便利轉乘以及進入台北市區。
3.透過往板橋、雙和地區、或台北市東區方向分攤既有路線壓力,尤其是基隆及
桃園進城方向所需
透過基隆輕軌的Tram-Train屬性,可以取得介於傳統火車與捷運之間的運作特徵
以及路線使用上的便利性,依據土地取得及對於地面交通的影響
可以分別考慮建立平面、地下化或高架化的設置,增加設置彈性且降低成本
預期效益方面:
1.加大與延伸既有基隆輕軌效益
2.提供桃園鐵路地下化、桃園棕線的綜合解決方案
3.提供大台北地區分攤的軌道建設
4.推進沿線城市與土地發展,尤其是台北東區門戶、國家鐵道博物館/大巨蛋、
遠東通訊園區與桃園鐵路地下化及棕線沿線發展等。
問題與挑戰:
1.如何解決新北有限路廊下的共線問題,如萬大線二期與將近完工的環狀線一期
2.建設與施工成本對大台北地區影響與效益分析
3.跟既有路線競合問題
結論
本方案希望能為大台北地區市郊連結提供新的方案,並分攤既有路線壓力
且加速整合需求,但本方案問題在於實施時間點過晚,又新北地區已有部分在
建路段,導致未來實施選線等,會有面對競合與施做困難等
而會選用部分既有提出的捷運規劃方案,則是因其他評估中,應取得一定的
施工與效益的評估,為本案提高實施的基礎
但對於選站選線部分當然還有更多的改進空間
根本議題還是如果當年有先實施S2線方案,則可參考日本貨運鐵路客運化的作法
便可大幅解決本方案所欲解決的需求,只能說是希望亡羊補牢的問題
也希望在這次大選中,伴隨全民日益提高對軌道的關注下有討論的機會
不知道這樣的方案有無施作可能或有甚麼樣發展的機會呢?
本文已經盡量控制字數但好像還是寫了不少東西,還請各位多多指點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.140.250 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1569072685.A.177.html
蠻好奇S大說的部份,是有哪些調整或是預留改變導致不太可能有北二鐵嗎?
然後是之前有考慮過未來北二鐵的機會嗎?
另外是說有規劃未來的延伸可能或是相關計畫嗎?
這樣說也是一種方法,之前還有想過這段有可能重複了該如何處理
如果定位只是市郊鐵路或通勤鐵路的補充呢?或是短編多發?
感謝各位的回應
不過確實是有可能出現上述所說,就算蓋得出來,又受限於基隆輕軌的規格問題
導致運量僅有中運量,不過也許在獨立軌道的情況下,可能短編多發
也是一種可能的策略?尤其如果跟地面交通分離程度較高,干擾較少的情況下?
然後關於選線的部分,我也認同在新北的部分還有更多需要調整的空間,
但也是如前文大大回答,應該基於輕軌的特質,所以可以接受較低的選線標準才是?
而且看到新北近期的一些軌道規劃,會搭配地方的市區重劃,
所以也許有興建的可能情況下,可以就沿線的都市規劃進行調整,優化線型才是?
這也可能是可以帶來的其他建設效益?推動都市沿線依據TOD理念重劃?
最後,我個人其實有點希望這北二鐵的規劃,更類似所謂的軌道版的的五楊高架性質
就是一樣用來改善大台北地區與周邊市鎮過度壅塞的交通
只是這方案是選擇以軌道形式,並且進一步延伸到基隆
未來更能將北北基桃的運輸,透過便捷的方式串聯
也跟當時英國顧問公司BMTC對台北捷運建設曾經提出的藍線方案目標類似
然後結合既有的京華城與鐵道博物館建設機會,希望能有實施可能
相關參考
https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1484998182.A.911.html
http://agiko.pixnet.net/album/photo/166500683
https://goo.gl/POzLk2
※ 編輯: u8572535 (111.241.58.219 臺灣), 09/22/2019 15:45:18
感謝各位指點
確實感覺過莒光後走五泰板的路線,之後轉接桃園棕線可能也是可行的方案
至於是不是北二鐵部分,我想應該是用TT的模式這樣,所以可以跑鐵路就跑鐵路
其他需要的部分用輕軌來跑,所以是沿用TT方案,至少我想在桃園段
應該可以增加不少彈性?
然後關於路線轉彎的部分,我想如果是依既有方案來改寫的部分,那應該
大致是依造官方所釋出的路線來畫
至於我個人後來補的部分,我想確實還有再研究的空間,可能看看參考五泰板方案
後再轉棕線有沒有辦法改善?
※ 編輯: u8572535 (111.241.58.219 臺灣), 09/22/2019 20:07:35
推文 (44)
推
xy1904312
桃園還要四軌化的話真的百年建設了
09/21 21:49
→
Lsamia
綜規都還沒有哪來的舟阿XD
09/21 23:18
推
zandy8551
是說基隆輕軌綜規已經標出去了 跟可行性一樣是中興得標
09/21 23:35
推
shter
去年中興有找我去聊天,他們說最初是南港基隆通勤鐵路方案
09/21 23:42
→
shter
當時的版本也許還能當北二鐵,但現在的版本不會了
09/21 23:42
推
dotZu
I like your idea 尤其棕線的確就是該這樣畫
09/22 00:42
→
dotZu
還可以把最近規畫的泰山板橋輕軌列成你的支線
09/22 00:42
推
Metro123Star
現在基隆輕軌真的要用輕軌?
09/22 00:48
→
Metro123Star
12tph的輕軌車跟3tph的8節區間車運能差不多啊
09/22 00:48
→
Metro123Star
搞成這樣幹嘛…
09/22 00:48
→
shter
屆時一列容量大概跟文湖線差不多吧,好處是場站規模小
09/22 01:10
→
shter
但這樣的系統要深入市區當北二鐵顯然是不可能的
09/22 01:10
推
a5mg4n
3tph就是最大的問題,至於深入市區,民汐線就是線城的目標
09/22 01:49
推
e80276
如果台鐵能先解決不要誤點 再來談基隆輕軌有無必要
09/22 02:44
→
omkizo
北二鐵走和平東路啦
09/22 03:07
→
omkizo
另外南北線是給環狀線成環用的 不可能整碗捧走
09/22 03:09
→
omkizo
然後注意一下曲線半徑嘿
09/22 03:10
→
omkizo
台鐵的曲線半徑好歹都要給600吧?
09/22 03:10
→
omkizo
給你看一下最低低低標準 R300會畫過甚麼東西
09/22 03:17
→
omkizo
https://i.imgur.com/9GSRuwY.png
09/22 03:17
→
omkizo
https://i.imgur.com/Dn1xFwI.png
09/22 03:20
推
shter
不過基隆輕軌的曲率半徑應該會設計到十字路口就能轉吧
09/22 09:45
→
shter
畢竟當初是要做 tram train 開上馬路的
09/22 09:45
推
a5mg4n
台鐵的曲線半徑可以到150左右
09/22 11:08
→
omkizo
蓋就蓋個規格好點的
09/22 11:32
→
omkizo
大樓的樁都打很深 幾乎不可能從下穿越
09/22 11:33
→
omkizo
另外不要小看小曲線半徑的影響
09/22 11:44
→
omkizo
例如中正紀念堂-東門跑了3分鐘
09/22 11:46
→
omkizo
差不多距離的中正紀念堂-古亭卻只要90秒
09/22 11:56
→
omkizo
也就是 R150和R600的分別是行車時間差了一倍
09/22 11:57
→
omkizo
尤其是到桃園 鐵路的競爭對手公路也跑上高速公路了
09/22 11:59
→
omkizo
也就是說 和公路競爭的時間限制仍然是存在的 並且不一定隨
09/22 12:02
→
omkizo
著距離變長而時間也會跟著變長
09/22 12:02
推
shter
文湖線車短,科技大樓轉六張犁倒是慢速過彎後就能馬上加速
09/22 13:36
→
ciswww
R150在都會區仍會掃過很多民地
09/22 15:15
→
Lsamia
現在設定的班距都說不上多發吧
09/22 16:01
→
Lsamia
畢竟那代表車得買很多台
09/22 16:01
→
omkizo
所以你是北二「鐵」還是大台北「輕軌」咧
09/22 16:29
→
pds1
覺得 接上 五泰板輕軌 比較可能
09/22 18:42
推
Metro123Star
我是R200來畫
09/22 18:48
推
Metro123Star
R200就是北捷高運量的最低標準 也是東門那邊的半徑
09/22 19:09
→
Metro123Star
但是我畫給北二鐵用的路線基本上是R300且極少量
09/22 19:09
推
DavidH
私心覺得桃園棕線乾脆走完桃園境內整條臺一線
09/25 14:51
推
Metro123Star
棕線只有到迴龍 要怎麼接到泰山...
10/04 12:33