[新聞] 淡海輕軌在老街設站民眾憂擋到媽祖視野

作者s6210603 (漂向北方)

標題[新聞] 淡海輕軌在老街設站民眾憂擋到媽祖視野

時間Wed Aug 28 23:29:54 2019

淡海輕軌在老街設站民眾憂擋到媽祖視野 https://news.ltn.com.tw/news/NewTaipei/breakingnews/2899184 2019-08-28 21:46 〔記者陳心瑜／新北報導〕淡海輕軌藍海線的第二期路網規劃捷運淡水站連接漁人碼頭，預計2024年完工，由於淡水老街路段將採取列車與汽機車共用道路的「C型開放路權」，居民質疑「老街寬僅12米，列車駛入恐更擁擠」，道路服務水準更糟，在說明會鼓譟「不要蓋」。更有民眾說，淡海輕軌在老街福佑宮廣場前設站，恐擋住媽祖眺望觀音山的景致。市府捷運工程局副局長詹榮鋒說，通車後，老街交通維持現況，包括汽車單向、機車雙向通行，維持單雙月單側路邊停車格、卸貨區，維持假日交通管制。新北捷運工程局今天晚上舉辦淡海輕軌藍海線第二期基本設計老街場說明會，約兩百名民眾湧入會場，發言踴躍，幾乎都說「列車不應開入老街」。詹榮鋒特別在說明會開始前，播放土耳其伊斯坦堡以及荷蘭阿姆斯特丹的路面電車影片，強調人車混和通行的列車能夠融入古城景觀，共用車道也可提升道路容量。並強調通車後，由於採C型路權，列車行駛間，前後都可以有人車照常通行。當地里長指出，老街（中正路）部分路段路基不穩，曾經因污管工程發生地層下陷，且多數建物屋齡超過半世紀，更不要說還有古蹟福佑宮，列車駛近恐影響兩側建物安全，且現在商家卸貨時，都會影響交通，不敢想像未來還有列車占用3.2米的路幅。詹榮鋒解釋，工程第一年會分段處理路基、管線問題，消除掏空疑慮，也會留設卸貨區。新北捷工局解釋，B型隔離路權為路段部份與外界隔離、部份與外界交通混合行駛的軌道配置，如已通車的淡海輕軌新市鎮路段；C型路權採用一般人、車混合行駛的軌道配置，如香港電車。對於民眾質疑，老街已經夠擠了，能否本段改走河邊？捷運局回應，現有河岸為防汛道路，只開放供行人通行，沿線商家與居民車輛仍須由老街進出，因此輕軌無法走河岸，更將衝擊河岸景觀。淡海輕軌藍海線第二期完工後，將串聯台北捷運淡水站到淡水老街、紅毛城、滬尾礮台和漁人碼頭等觀光景點，全長4.4公里，共有V21、V22L、V22R、V23、V24、V25等6座平面車站，全長約4.4公里，仍在基本設計階段，尚未正式命名。藍海線第二期初步規劃大部分為C型路權，V21在捷運廣場設站、起於中山路與中正路（淡水老街）交叉口，上下行軌由此分為「中山路、文化路段（台二乙線）」及「淡水老街」，採單軌布設，文化路與中正路才併為雙軌。僅中山路段為B型路權，其餘初步規劃為C型權。 -------------------------------------- 既高雄輕軌、台南綠線、桃園棕線、五泰輕軌之後，現在淡海輕軌老街段開始也面臨很多質疑以及反對聲浪了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.101.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1567006196.A.422.html

推文 (151)

→ maikk 民智未開………… 08/28 23:43

噓 jiff3312425 公鯊小 08/28 23:44

推 playthesong 反彈真的多，要好好說明清楚 08/28 23:49

→ ji394xu3 觀音山先把那些亂葬崗清除完畢恢復山林美景再說啦 08/28 23:50

→ ji394xu3 要不然連媽祖看了那些亂葬崗都會直搖頭 08/28 23:50

推 ciswww 福佑宮站若要替候車者遮陽庇雨，該構造物恐擋住某人的景觀 08/28 23:51

推 ksfh 真的是神爆這個理由不蓋大順路的理由有得拼 08/28 23:52

→ luckdot 老街人真的蠻多的不用說繞境人多時車怎麼開? 08/28 23:52

推 ciswww 車是能慢慢爬，但是班距會垮掉 08/28 23:58

推 hayden218 覺得進老街確實會有一些問題，人流那麼大，但附近好像 08/29 00:04

→ hayden218 也沒什麼替代路線可以用 08/29 00:04

推 ciswww 河邊，但是聽說要使用河川地非常麻煩 08/29 00:05

推 dbdudsorj 跟高雄一樣慘果然台灣離進步社會還很遠 08/29 00:10

推 ayumijacky 其實列車也沒多高，不容易擋住媽祖視線...而且媽祖娘 08/29 00:11

→ ayumijacky 娘會飛上天...... 08/29 00:11

推 wcc960 輕軌會讓媽祖看不到觀音山，那媽祖平常怎麼看得到海上漁民 08/29 00:18

推 ciswww 再來: 老街寬12米，施工區寬5米，兩邊各剩3.5米要滿足：一 08/29 00:18

→ ciswww 個車道的需求+商家卸貨需求+人行需求(...顯然不能滿足) 08/29 00:18

→ wcc960 的? 原來其實根本都看不到，全部拜心酸的 08/29 00:20

→ wcc960 再者媽祖要看到觀音山幹麼....? 08/29 00:21

→ ciswww 以往捷運施工還沒有路這麼窄而且還沒騎樓可走的案例 08/29 00:22

→ wcc960 不過以淡水老街中正路路寬，蓋輕軌感覺真的不太適合 08/29 00:22

推 O300 哈哈哈哈哈 08/29 00:24

推 Lime5566 這個蓋下去衝擊可能比大順路還大會被抗議也不意外了 08/29 00:50

→ hicker 所以我才說新北市府與老街居民在輕軌進老街這衝突議題上 08/29 00:53

→ hicker 的距離還很遠.... 08/29 00:53

推 jin062900 荒謬的理由 08/29 00:54

→ hicker 會中為了"不讓輕軌進老街"所提的意見還真是大開眼界 08/29 00:54

→ hicker 如果新北市府沒辦法讓輕軌與老街從衝突轉成平衡 08/29 00:55

→ hicker 那就真的只剩零方案了也就是維持現狀的不蓋 08/29 00:55

→ hicker 但其實零方案也沒不好....紅26也很方便呀 08/29 00:57

推 yah13305 真的沒其他路可走? 老街真的有點勉強 08/29 01:09

→ Yenfu35 誰能幫我們去福佑宮媽祖面前擲筊？ 08/29 01:54

推 daniel1344 媽祖有千里眼幫祂看不用擔心 08/29 02:05

推 gigihh 紅26的問題就是假日還是會被塞在車陣裡，中山路就很容易 08/29 03:05

→ gigihh 塞了，有輕軌之後，往漁人碼頭的乘客就能轉移到輕軌上， 08/29 03:05

→ gigihh 紅26就能服務沿線其他景點和住宅為主，老街也要考慮祖師 08/29 03:05

→ gigihh 遶境的時候要怎麼辦，如果河邊的土地能利用的話，避開老 08/29 03:05

→ gigihh 街還是比較好的方案，除非老街改徒步區 08/29 03:05

推 whitefox 擋到賣香燭吧 08/29 04:00

推 ayane801x 有問過媽祖了嗎還沒問就在恐恐恐 08/29 04:11

→ NipponKitano i-Voting的公館徒步區都不敵民意撤銷了台灣還是 08/29 04:51

→ NipponKitano 開車最大取消人行道OK 影響車道絕對跟政府拚命 08/29 04:53

噓 uccu8808 記者式標題 08/29 05:28

推 SmileLee20 輕軌如果高架走河岸應該是對交通影響最小 08/29 07:46

→ leopika 改成單線區間啊 08/29 07:48

推 Popaieric 就已經單線了啊 08/29 08:10

噓 neon7134 真的是民智未開不敢相信2019年的台灣人還如此原始 08/29 09:10

推 aaronbest 這是大陸政府的高效率是我們該全盤學習的目標直接硬幹 08/29 09:15

→ aaronbest 蓋下去就對了 08/29 09:15

推 chewie 老街不意外XD 是說福佑宮前面本來就有一個高起來的廣場了 08/29 09:23

→ chewie 那邊設站也沒說要加候車棚吧 08/29 09:24

→ takaoila 馬哩個B咧 08/29 09:51

推 Metro123Star 公館徒步區是因為擋住永福橋往新生南路的要道XD 08/29 09:55

→ Metro123Star 覺得蓋河岸也不錯還可以在渡船頭設站 08/29 09:56

→ Metro123Star 不過有沒有防汛考量？ 08/29 09:56

→ sdhpipt 有千里眼順風耳應該不用怕啦 XD 08/29 10:15

→ skelling 老街、中山路跟輕軌一樣單向逆時針繞行有解嗎？ 08/29 10:21

→ skelling 河岸在簡報已說明可行性不高 08/29 10:21

→ skelling 抱歉我搞錯了，老街本來就是單向 08/29 10:34

推 lulu1305174 蓋在河邊颱風天遇到暴潮水會淹上來 08/29 11:04

推 jiff3312425 站體又不一定要蓋很大，像公車站牌那樣就好了啊是會 08/29 11:05

→ jiff3312425 擋住什麼 08/29 11:05

推 peterlee97 硬幹喔那就會有張藥房之類的事件又要建設又要尊重 08/29 11:20

→ peterlee97 都給你說就好毛超多 08/29 11:20

推 SHR4587 媽祖:關我屁事，不要拿我出來救援。 08/29 11:22

→ hinajian 媽祖護法天眼通內，會被小小輕軌擋住，我聽你在豪洨 08/29 11:33

→ hicker 其實會中飽受質疑的還有一點就是交通擁擠度問題 08/29 11:38

→ hicker 中山路的交通狀況再加上輕軌會不會更糟?? 08/29 11:48

→ hicker 這也是當地居民相當憂心之處 08/29 11:48

→ hicker 另外從現在這狀況來看也許零方案會變成可能的結果了 08/29 11:49

推 mackywei C型路權的話，跟公車一樣會被卡？ 08/29 11:51

→ hicker 混合路權只有老街段其餘都是專用的B路權 08/29 11:53

→ hicker 修正新北市府將中正路段也改為混合的C路權了 08/29 11:55

推 kenro 居民只會豪洨一堆，就是嫌停車麻煩，要政府給方便 08/29 11:55

→ hicker 雙方僵持不下不蓋就是唯一答案了 08/29 11:56

推 hansopp 樓上沒有喔從漁人碼頭開始幾乎都是C路權 08/29 11:57

→ hicker 中山路是B 其餘是C 08/29 11:58

推 Bustycat 媽祖托夢說擋到視線了 08/29 12:03

推 sbflight 啟智兒 08/29 12:11

推 relio 這個世界上根本沒有鬼神 08/29 12:17

→ waynedd 媽祖法力無邊怎麼可能會被區區一個輕軌擋到視線?這些信徒 08/29 12:26

→ waynedd 是不是質疑媽祖的神力呀??XDDD 08/29 12:27

→ ArgusX 不蓋就沒事了 08/29 12:50

推 wojciech 要滿足機車路邊停車格、機車雙向車輛單向實在是太擠了。 08/29 13:03

→ wojciech 市府簡報中還要再縮減現有已經夠小的人行空間，老街平日 08/29 13:03

→ wojciech 觀光客也很多的。我偏向蓋輕軌後取消停車、車輛日間禁入 08/29 13:03

→ wojciech ，平時維持機車雙向，維持或擴大人行空間。不然就算了 08/29 13:03

→ hicker 車輛有要給店家送貨的需求呀.... 08/29 13:21

推 ciswww 台北捷運的實務：取消機車停車→附近其他巷道的路邊被機車 08/29 14:45

→ ciswww 塞爆→這些巷道的居民覺得莫名其妙倒楣，投訴 08/29 14:45

推 leon1757tw 如果不蓋老街段已淡海輕軌的班距 v21到v23這段延中山 08/29 15:09

→ leon1757tw 路單線雙向營運不知道有沒有可能？ 08/29 15:09

推 JeffMnO4 今天聽到最好笑的笑話 08/29 15:15

推 peterlee97 我記得那段因為車跟人爆太多根本沒啥有人敢停車最多 08/29 16:02

→ peterlee97 臨停而已不要亂扯 08/29 16:02

→ peterlee97 其實我覺得老街可以不需要蓋淡水捷運站就夠進了 08/29 16:03

→ peterlee97 *近 08/29 16:03

推 taxlaw1991 那段人多到汽車不太敢開進去啦機車影響才大 08/29 16:25

→ whistlerhu 只蓋中山路單線的話班距好像會是1x分 08/29 16:36

推 globeMIX 想像成里斯本路電就好啦，還是有地方停車卸貨的 08/29 17:04

→ ciswww 最糟的情境是施工期間如何卸貨 08/29 17:29

→ ciswww 次糟的情境是營運期間，卸貨會讓輕軌無法前進 08/29 17:31

→ Metro123Star 可以在輕軌界限上面放突起物使汽車無法停靠 08/29 19:17

→ ciswww 請至新北捷運局官網>最新消息>公聽會與地方說明會下載最 08/29 19:48

→ ciswww 新投影片，p.27反映卸貨時所剩車道寬，輕軌軌道欲鋪在中間 08/29 19:51

推 jtsu5223 媽祖今年好忙，又要幫忙選舉又要幫忙擋建設XD 08/29 20:30

→ hicker 媽祖每天都很忙每天都要完成全世界各地數以萬計的願望 08/29 20:41

→ coffeemilk 我記得卸貨好像有卸貨彎設計 08/29 21:20

推 tn0062 機車才會擋住媽祖視野吧...... 08/29 22:16

→ taxlaw1991 那段汽車只能停卸貨彎路邊全是機車格說穿了就是沒地 08/29 22:56

→ taxlaw1991 方停機車唉唉叫 08/29 22:56

→ kenro 卸貨真的不是問題，其實用推車就能解決，真的不用太過放大 08/29 23:03

→ kenro 同意t大居民亂叫只是為了方便他們停機車而已理由太爛 08/29 23:04

推 ciswww 已經說了維持機車格，地方還是反對喔 08/30 00:01

→ howshue 低能兒 08/30 00:45

推 Popaieric 推車解決有沒有搞錯= = 08/30 08:39

推 peterlee97 在哪邊扯機車什麼的有沒有住在淡水或是去過== 那邊 08/30 10:12

→ peterlee97 的假日人潮有時候還會淹到馬路上跟機車有啥關係 08/30 10:12

→ ususa 照樓上的邏輯,人潮都傻傻的不會閃輕軌嗎?那不就等於不會閃 08/30 11:34

→ ususa 汽機車?所以現在老街天天都上演一堆汽機車撞人的戲碼? 08/30 11:35

推 peterlee97 你確定要玩詭辯嗎？你看過有人跟輕軌列車自拍但會 08/30 13:39

→ peterlee97 有人跟機車騎車自拍嗎？我是幾乎沒看過就是了而且汽 08/30 13:39

→ peterlee97 車機車可以左右扭閃人輕軌列車你要扭什麼？還是你要 08/30 13:39

→ peterlee97 進入這段就在那邊行煞不停的抖動？ 08/30 13:39

→ ususa 誰跟你詭辯?照你的邏輯國外那些輕軌電車豈不是天天上演撞人 08/30 13:59

→ ususa 實際上汽機車的動線不確定,對行人反而才危險,輕軌電車的速 08/30 13:59

→ ususa 度慢,車子量體大又明顯,軌道行駛路線又明確,要說跟行人相撞 08/30 14:00

→ ususa 還遠不及汽機車的危險程度 08/30 14:00

→ ususa 要我說保障行人的交通安全,第一步先禁絕那路段的汽機車才是 08/30 14:02

→ ususa 正確的作法。 08/30 14:02

推 peterlee97 所以國外那些輕軌所在路幅多少？人潮多少？禁車了然 08/30 16:09

→ peterlee97 後所需要的交通運輸由輕軌去吃在人會淹上路的狀況 08/30 16:09

→ peterlee97 請問你列車快不了還要等白目人走開要怎麼解決？ 08/30 16:09

→ peterlee97 而且你還沒講自拍白目怎麼辦欸？禁止什麼車進入你 08/30 16:09

→ peterlee97 是不是沒有住在淡水？ 08/30 16:09

推 ususa 國外輕軌所在路幅有寬有窄。人潮有多有少。 08/30 19:02

→ ususa 禁行汽機車不代表都會轉移到輕軌啦!!那些汽機車很多根本就 08/30 19:03

→ ususa 是懶得走路而已，禁行汽機車的結果只是某些人改開別條路， 08/30 19:03

→ ususa 某些人改騎到附近停車後走路過去，某些人不騎開車去那邊了 08/30 19:04

→ ususa 當然也有某些人會改搭輕軌，那不是正好，淡海輕軌的運量現 08/30 19:05

→ ususa 在還算慘兮兮的 08/30 19:05

→ ususa 輕軌列車只是時速慢，又不代表不會前進。什麼叫等白目自拍 08/30 19:06

→ ususa 人走開??你不會自己去看youtube一堆國外的輕軌電車影片嗎 08/30 19:06

→ ususa 誰會蠢到看到車子來還擋著不走，要反對也不要把民眾當白痴 08/30 19:07

→ ususa 是不是住淡水很重要泥??? 08/30 19:07

推 Popaieric 蠻重要的吧不然辦什麼公聽會直接要蓋就蓋 08/30 19:27

→ Popaieric 就是要取得共識啊 08/30 19:27

推 Popaieric 而且假日老街也沒什麼機車就擠到爆了= = 08/30 19:28

推 kenro 所以改徒步區和走輕軌不是更好，當地居民只想停機車不走遠 08/30 21:10

推 jasonsby 關媽祖什麼事… 08/31 21:25