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作者coffeemilk (雷克)
標題[新聞] 淡海輕軌未來開進淡水老街 全台首見汽車
時間Thu Aug 22 12:56:28 2019
原文PTT 原始連結 ↗
新聞連結： https://m.ltn.com.tw/amp/news/life/breakingnews/2892166 〔記者陳心瑜／新北報導〕淡海輕軌綠山線已通車，藍海線第一期（V26淡水漁人碼頭至V28台北海洋大學）3站明年通車，而藍海線第二期6站（V21淡水站至V26淡水漁人碼頭）預計明年發包，新北市政府捷運工程局昨天（21日）晚間舉辦首場地方說明會，指第二期通車後，遊客將能從北捷淡水站轉乘輕軌至淡水漁人碼頭，民眾最關注的老街段，將採列車與道路車輛共用行駛路徑的C路權，軌道並嵌入地面與地面切齊，也不架設架空電線，不破壞老街景觀。 淡海輕軌藍海線第二期路網共有V21、V22L、V22R、V23、V24、V25等6座平面車站，串聯老街、紅毛城、滬尾礮台以及漁人碼頭等景點，全長約4.4公里，仍在基本設計階段，各站尚未正式命名，預計明年發包開工。 捷運工程局副局長詹榮鋒說，相較已經通車的綠山線，藍海線第二期將採更簡易的候車站型式。而輕軌老街段設站在福佑宮前，老街僅有單軌，列車單向行駛往V21淡水站，沿線不設架空線，以電池行駛；依道路速限行駛，與公路車輛、行人融合，將是全台首處列車與道路車輛共用行駛路徑的C路權軌道系統，「列車駛離後，老街面貌會跟現在一樣！」 未來遊客抵達北捷淡水站後，將從月台層行經空橋，抵達在淡水老街廣場的V21淡水站，輕軌列車將從V21淡水站行經中山路，開往V22R（重建街），接著開往V23紅毛城或是繞進V22L（中正路、福佑宮）。 捷運工程局指出，考輛路幅，淡水老街機車格將減半、必須固定停放單側，但將維持汽車單向、僅機車雙向通行現況。 與會民代、民眾對於輕軌行駛在平時就容易壅塞的中山路和中正路（淡水老街）多有疑慮，包括行經中山路公車必須更改路線，將衝擊北海岸居民通勤；而淡水老街店家卸貨、人行區域也恐遭排擠；另外，也有民眾憂心萬一列車在老街和汽機車發生碰撞，恐導致輕軌全線停擺。 詹榮鋒說，目前仍在基本設計階段，希望民眾踴躍反映，讓設計以及施工更臻完善。 捷運工程局表示，藍海線沿線串聯觀光景點，將遊客帶回老街，不再單獨仰賴淡水線；且國內外的旅遊模式都是沿軌道探訪景點與美食，軌道系統經過的觀光區，都是旅遊界的熱門話題。 http://i.imgur.com/9Dkl2Hr.jpg 心得：希望可以順利，不知道捷運局人員有沒有去針對阻力最大的商家去了解國外這樣輕軌 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-T590. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.32.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1566449790.A.503.html ※ 編輯: coffeemilk (110.26.32.105 臺灣), 08/22/2019 12:58:14 ※ 編輯: coffeemilk (110.26.32.105 臺灣), 08/22/2019 13:01:05

推文 (152)

→ wadadihaga 不知道會不會鋪地磚 08/22 12:58
→ edison 為什麼台灣的公共建設,總是商家的意見最大,到頭來受益最多 08/22 13:02
→ edison 的也是他們 08/22 13:03
→ coffeemilk 商家在一樓，顧客出入或是卸貨通常也會有直接衝擊吧， 08/22 13:04
→ coffeemilk 所以通常說明會一樓的商家都是在講怎麼營業問題 08/22 13:04
→ coffeemilk 然後高樓層的都是在說景觀和噪音問題 08/22 13:04
推 sdhpipt 商家白天在營業 公務員政客訪談時只能找到白天在家的人 08/22 13:05
→ sdhpipt 大部分上班族上班日白天都不在 問卷根本問不到他們的意見 08/22 13:06
→ Vram 這模擬圖我笑了XD 08/22 13:09
推 gigihh 目前僅在新市一路的轉彎段彩電池行駛，但老階段的長度比這 08/22 13:12
→ gigihh 個長很多，不知道現有的電池夠不夠用 08/22 13:12
→ holeleo 老街根本沒有什麼景觀 何來破壞 08/22 13:19
推 cojinavski 現在假日過年人一多大家都走在馬路上，不知道輕軌到 08/22 13:32
→ cojinavski 時候要開多慢才不會被人撞到 08/22 13:32
→ hicker 現在的平溪線其實就差不多了.... 08/22 13:51
→ hicker http://bit.ly/2L2qL4m 公聽會簡報 裡面東西不少 08/22 13:52
→ ron19971997 八里輕軌如果要到淡水站就必經這段了 08/22 13:56
→ ron19971997 問題是開這麼慢 停站也多 八里輕軌真的有效益嗎 08/22 13:56
推 chichi850828 台2乙那邊真的無法蓋雙向嗎… 08/22 14:02
→ hicker 中正路是雙向呀 是老街那邊單線 08/22 14:44
→ ciswww 感謝分享簡報，裡面東西有夠多 08/22 14:48
推 weixunL 這真的有效益嗎？規劃的也太陽春，看不出是審慎評估過的 08/22 14:57
推 ludwickfan 這模擬圖，覺得像是水淹輕軌耶 08/22 14:57
→ ciswww 效益請翻綜合規劃報告。哪裡陽春?! 08/22 15:04
→ skelling 我覺得簡報內容很多，大部分路段都變成C型路權 08/22 15:06
推 chichi850828 回h大 我是指中山路那邊改雙向… 08/22 15:19
→ leopika 這就是平溪啊 08/22 15:21
→ skelling 中山路雙向平面之前評估過，要蓋還是可以蓋，但交通衝 08/22 15:31
→ skelling 擊未必比較小，那邊車比老街多，公車也多，我比較擔心 08/22 15:31
→ skelling 前段C型，後段B型路權，號誌規劃上的問題 08/22 15:31
→ lion1227 如果有事故就完了 08/22 15:48
推 Apple0230 圖很醜 但很開心 臺灣也要有像是歐洲一樣的輕軌開進去 08/22 15:59
→ Apple0230 鬧街的情形了 08/22 15:59
→ Lime5566 感覺會跟高雄一樣要蓋時又一堆人出來抗議... 08/22 16:06
推 globeMIX 無架空線嗎 08/22 16:06
→ hicker 老街段預定是無架空線 08/22 16:11
推 hansopp 真心建議去看樓上貼的簡報 08/22 16:28
→ hansopp 這個簡報重點是除了中山路外，幾乎都改成C型路權，且月 08/22 16:28
→ hansopp 台區是採單邊側向設站，大部分路口禁止左轉，其他要配合 08/22 16:28
→ hansopp 號誌才能轉，這部分在未來不知道能不能順利運行 08/22 16:28
→ hansopp 另外還提到要再多設置一個V26'月台 08/22 16:28
→ hansopp 這次的輕軌會和歐洲的那種很像 08/22 16:29
→ a27281591 但台灣人的素質跟程度...還沒進化到可以處理 08/22 17:04
推 playthesong 依照台灣人用路習慣，一定有人罵的 08/22 17:28
→ coffeemilk 記得原本藍海線的V26 漁人碼頭站應該是兩島式月台，都 08/22 17:40
→ coffeemilk 位於現在施工中的V 26 車站裡，現在把藍海線的路段單 08/22 17:40
→ coffeemilk 獨拉出來在馬路上蓋車站 08/22 17:40
推 chewie 看起來最合理也只能這樣了 施工期間淡水交通會很恐怖:P 08/22 17:41
→ chewie C型路權的確比較合理點 08/22 17:49
推 chewie https://youtu.be/kfeUMDY_EyY?t=1260 老街段大概就這樣XD 08/22 17:53
推 aaronbest 推一下新北的規劃 這樣營運也比較單純 08/22 18:20
→ coffeemilk 推阿姆斯特丹的14號電車路線影片，當初看到時覺得好強 08/22 18:27
→ coffeemilk 大，開進鬧區，且鬧區裡還有很多軌道分岔 08/22 18:27
→ Vram Q&A老街段問題他舉泰國香港平溪，可是泰和平溪是先有鐵軌不 08/22 18:38
→ Vram 一樣吧？ 08/22 18:38
→ windty 如果淡水這樣蓋成功 高雄實在沒理由繼續反對淡水這的路幅 08/22 18:40
→ windty 實在太小車又多 實在不看好能蓋的成 也不認為c型路權適合 08/22 18:40
→ windty 行駛上問題太多了 08/22 18:40
推 gigihh 除非不走老街，否則這段要改為B路權問題會更多吧，但以後 08/22 18:58
→ gigihh 確定就是要慢大家一起慢，行人慢慢走，輕軌慢慢開，機車也 08/22 18:58
→ gigihh 慢慢騎 08/22 18:58
推 LonerEver 這樣輕軌會不會跟T*A一樣常誤點？ 08/22 19:30
→ coffeemilk 應該是多少都會誤點，畢竟行人多街道窄，不過這段觀光 08/22 19:53
→ coffeemilk 性質大於通勤應該比較多，也許旅客不會太介意誤點個幾 08/22 19:53
→ coffeemilk 分鐘? 08/22 19:53
推 ken40220a 荷蘭的影片好強大，人民跟輕軌共生的國度真美好 08/22 19:58
→ ji394xu3 香港不也是如此.. 08/22 22:01
推 saikyoci 覺得應該要禁止汽車進入，只開放業務用與機車 08/22 22:20
噓 weyward 淡水老街醜得要命 哪來景觀可言。。。。蓋輕軌還太抬舉 08/22 22:23
→ weyward 了 08/22 22:23
推 JCC 在台灣共用路權會是悲劇 淡水輕軌原來也可以用電池啊 08/22 22:27
推 shter 香港叮叮車還是開在主要動線上，新界輕鐵路權較多隔離 08/22 22:34
→ shter 不過淡水這樣搞滿OK的，高雄爭議路段也該用 C路權處理 08/22 22:34
推 williehsuan 絕對要禁止汽機車，只能限卸貨車和緊急車輛進入才對 08/22 23:26
噓 kay00503 禁止汽機車是怎樣 都爽遊客有輕軌搭就好了喔 08/23 00:57
→ TaiwanXDman 高雄大勇路蓋好捷運後禁汽機車 沒多久就被抗議取消 08/23 01:22
→ skelling 想成跟連結車開在同個車道，應該就不會太害怕 08/23 01:22
噓 hansopp 噓樓上上上 現在老街假日本來就只限公務車和居民車可以 08/23 02:32
→ hansopp 通行 08/23 02:32
噓 CORSA 首處列車與道路車輛共用行駛路徑的C路權軌道系統?!確定嗎?! 08/23 04:14
→ CORSA 當西螺大橋這個鐵公路共用橋梁是共用假的?! 08/23 04:15
→ CORSA 鐵公路共用C路權老早以前就不少了 只是幾乎都是糖鐵系統 08/23 04:19
→ CORSA 只是C路權到後來軌道會變成嫌惡設施 輕軌很快也會步入後塵 08/23 04:20
推 CORSA 補推 贊同禁行汽機車 而且應該連腳踏車電瓶車甚至是行人也 08/23 04:29
→ CORSA 該禁 輕軌還是該搞B路權與汽機車腳踏車行人分離會比較安全 08/23 04:30
推 playthesong 看淡水版那篇已經有反彈的聲音 08/23 08:03
→ wojciech 沙崙路底的隧道跟淡江大橋開通後，沙崙一帶的車輛可由新 08/23 09:45
→ wojciech 市鎮或64進出。屆時希望日間能禁止私家車進老街 08/23 09:45
→ andy810625 臺鐵其實以前也有C型路權，基隆臨港線的鐵公路隧道... 08/23 10:03
推 uccu8808 MRT版一堆人支持XD 08/23 10:37
→ weixunL 覺得不陽春的是從內容多寡來看，還是現實與否來看？ 08/23 11:23
→ weixunL 從現實來看，就是個陽春又不切實際的報告，真的這樣做就 08/23 11:24
→ weixunL 是災難，偶爾來的遊客當然不痛不癢，覺得很酷、很新奇； 08/23 11:24
→ weixunL 就是個影響生活安全、便利性的設施。 08/23 11:25
→ weixunL 對在地人來說影響生活安全跟便利性 08/23 11:25
推 hicker 聽說28日要再開一場公聽會 可以聽聽當地居民的意見 08/23 11:29
推 hicker 問題是....幾點在哪呀?? 新北捷運局也沒公告 08/23 11:34
→ ciswww 你就直接說你不要C路權不就簡單明瞭 08/23 11:34
→ ciswww 8月28日晚間7時在新北市立圖書館淡水分館1樓演藝廳 08/23 11:37
→ sinclaireche 亂竄和違停的汽機車才真正影響安全吧 08/23 11:44
噓 kay00503 說要禁汽機車 不就只是指 08/23 12:06
→ kay00503 要全禁嗎？ 再說假日會管制還不就遊客害的 08/23 12:07
→ kay00503 目前假日也沒禁機車 08/23 12:08
推 gigihh 如果路幅不夠的話，用B路權把輕軌車到隔離，把其他用路人 08/23 12:40
→ gigihh 逼到更窄的空間才是更危險的做法，但如果不進老街的話這段 08/23 12:40
→ gigihh 輕軌效益就大打折扣了 08/23 12:40
推 peterlee97 我覺得應該三不五時會有北七撞他或是站在那邊自拍被 08/23 14:10
→ peterlee97 撞 甚至變成自殺用的== 08/23 14:10
推 gigihh 回樓上，不可能用這段來自殺的，因為這段沒有架空線只能 08/23 14:29
→ gigihh 用電池，老街假日就幾乎變成行人徒步區，速度大概也只能20 08/23 14:29
→ gigihh 左右，就跟新市一路那段轉彎的速度差不多 08/23 14:29
→ gigihh 在這種低速運轉下反應時間很足夠，所以輕軌通常不會設置 08/23 14:31
→ gigihh 自動駕駛或atp等輔助線速裝置，也無閉塞區間設計 08/23 14:31
→ coffeemilk 輕軌老街段速度應該會比現在穿梭在裡面的汽機車可能還 08/23 17:02
→ coffeemilk 慢，大概可能比慢慢騎腳踏車快一點點，是能怎麼自殺？ 08/23 17:02
→ coffeemilk ？？？ 08/23 17:02
推 CharmingWu 和自行車一樣速度的輕軌，那不就是廢物 08/23 20:27
→ coffeemilk 阿姆斯特丹進鬧區時也沒有飆很快呀 08/23 20:35
→ coffeemilk 我自己的腳踏車慢慢騎大概時速15公里左右，老街段應該 08/23 20:38
→ coffeemilk 會高於這個低於30、25 08/23 20:38
推 Vram 如果是淡海的造型開進老街會覺得很突兀 08/23 22:32
→ weijidai TRAM在阿姆斯特丹真的運作很好 中央車站2大月台群 08/24 00:01
→ weijidai 發車那麼密集也沒聽過有撞到誰 而且侵界管制限制線 08/24 00:02
→ weijidai 做的很足 地上都會有不破壞美感的淨空鋪面 08/24 00:03
→ weijidai 而且覺得這種c路權就是抓到重賠就好 不用管有沒有越界 08/24 00:07
→ weijidai 講錯 撞到 就向你看到公車開來也不會主動擋在車前嘛 08/24 00:08
推 globeMIX https://reurl.cc/O29YX 京都也開始不排除LRT方案了，因 08/24 00:24
→ globeMIX 為觀光客太多造成當地居民的困擾了 08/24 00:25
推 CORSA 老街若真的成了行人徒步區 車行速度都會降到10以下 更甭提 08/24 00:46
→ CORSA 更龐大的輕軌列車一定只會更慢不可能能有到20的機會 08/24 00:46
→ NipponKitano 高雄經驗：車撞公車=>駕駛錯 車撞輕軌=>輕軌錯 08/24 04:06
→ NipponKitano 去年選前本版輕軌文都有大量網軍帶風向 值得回味 08/24 04:08
推 ting445 淡水中正路你們小人那麼多...還要走輕軌實在不敢想像就是 08/24 09:05
推 gigihh 迴龍上，不這樣走好像也沒別的路了，除非捷運站到漁人碼頭 08/24 12:48
→ gigihh 這段不蓋， 但捷運站到漁人碼頭的觀光價值很高啊，輕軌至 08/24 12:48
→ gigihh 少不會塞車 08/24 12:48
→ hicker 想說討論淡海輕軌怎麼扯到廻龍了.... 08/24 12:56
→ gigihh 更正，回樓上兩層 08/24 14:07
推 kenro 開進老街的確ok 那條就禁行汽機車即可 08/24 14:52
→ gigihh 只留特定時段給店家卸貨用吧 08/24 18:18
→ CORSA 既然已經是禁行汽機車路段 就不該留給有任何模糊空間 08/25 10:58
→ CORSA 店家要進貨卸貨是店家與貨運自己要想辦法的事 不能通融 08/25 10:59
噓 Tuna251 現在並沒有 08/25 12:30
→ Tuna251 現在並沒有完全禁行騎機車，只有假日有時段禁行汽車 08/25 12:32
推 Tuna251 推回來 08/25 12:35
推 shter 那條沒有禁行機車，而且還是機車主要的停車跟通過道路 08/25 19:54
→ Cascadia 拜託CORSA找影片看看歐洲的徒步區輕軌吧 08/26 23:07
推 Metro123Star 大順路C型路權好像是卡在大捷法的混合車道比例限制 08/27 09:06
推 hicker 大捷法第3條吧 混合車道長度不得超過路線全長的1/4 08/27 10:53
→ hicker 但也可有經行政院核准的特例 08/27 10:53
推 Metro123Star 我想過混合車道直接比照公路法的(有軌)電車辦理 08/30 01:07
→ Metro123Star 不知有無可能？ 08/30 01:07
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