今晚參與了滲眉埤的整治施工前說明會,名義上是如此
然而之後才是重頭戲:捷運綠線機廠將在此地設置
http://i.imgur.com/axdpAdT.jpg
http://i.imgur.com/iYTD7zV.jpg
參與人士有菓林里里民、里長、幾位民意代表、環保局與捷工局人員代表
一開始環保局代表講了很多專業的東西,這些我並不是很懂,也與捷運並沒有太大的關係
只知道他們有打算將已遭污染的滲眉埤進行整治,且為排水優先控管污染在後
(關於滲眉埤污染的兩三事可以去Google,可以幫助了解)
然後捷工局表示將其填平並在上方蓋捷運綠線北機廠,該機廠原訂蓋在蘆竹工業區農地附
近,但都市計畫被作廢後,機廠的土地無法取得,因此看上了滲眉埤這一塊,並已經打算
先行對滲眉埤進行整治
整個會議聽下來,我只感到錯愕,錯愕的是環保局和捷工局一直在打官腔,不斷表達這個
工程的重要性,但是對於現場的質疑,尤其是排水方面並沒有更清楚的解釋,更不用說土
壤與噪音的污染的處理方式
在地的代表和里長皆表達不滿,認為沒經過里民同意就想進行施工,多年的焚化爐事件是
如此,現在又是如此,而且滲眉埤對菓林來說是很重要的滯洪池,當強降雨出現時,滲眉
埤發揮了調節水量的作用,如果被填平,菓林里將會出現淹水情形
里長更表示菓林里不是不支持,而是要把排水做好以排除里民們的疑慮,在場也有很多里
民發表差不多的意見,還有一位里民說事先應先要和里民做完整的溝通,不是到了要做的
時候才來溝通
然後就是一次又一次的沒交集對話,讓我覺得這場說明會只淪為形式
最後主持人直接把問題丟給10月捷工局的公聽會,我看到時可有得吵了
站在里長的立場我是支持的,畢竟要在這一塊埤塘上蓋機廠,後續對里民的影響有多大不
得而知,但顯然多半不會是好的
站在官方的立場,我覺得至少要把話說清楚,不是講專業的東西大家就會聽懂,老實說如
果我沒有相關知識我還真的聽不懂,如果要讓里民聽懂至少用台語並口語化吧,現場很多
里民都是上了年紀的歐吉桑歐巴桑,雖然我覺得很難做到就是了
至於我的個人立場,我是覺得整治也好;蓋機廠也罷,好好把一個工程做好有這麼難?都砸
下去做了至少也要讓在地安心吧,開個說明會搞得快要對立起來的狀況不是我所樂見的
這場說明會開到快10點才結束,中間很多都是在地的在表達意見,官方也表示會再進行溝
通,其實挺不意外的
我在想,如果每場說明會都是這種雞同鴨講的狀況,開再多次也無意義,如果能有一種方
式可以讓民眾好好了解原由,我相信反彈的聲浪不會那麼大,只是這應該也是烏托邦的一
廂情願吧
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KDA.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.184.71 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1561732828.A.D6C.html
他們回覆里民的時候,會一直強調該工程的重點,然後會說我們(環保局)會和捷工局協商,
等10月捷工局來說明再請里民提問,而且上述的狀況已經不只發生一次
是有說,但是我看內容是只做局部排水,且未針對滲眉埤與週邊的排水系統做整合,這也是
里民質疑的點
蓋機廠是不是好事,在於會不會對週遭環境產生什麼影響,如果負面影響不能排除,那很難
取得里民的共識
另外在已經受到污染的滲眉埤上蓋機廠,又沒有說能把污染根除,環保局也只說用乾淨的土
來與滲眉埤的土攪和以符合標準,怎樣看都樂觀不起來啊
就是雙方一再強調自己的重點,里民方認為先解除對滲眉埤的污染並要做好排水上的整合以
避免附近淹水,政府方認為我們有做相關規劃(就是簡報上說的那些)
以上,我不知道這樣解釋你會不會懂,我只知道蓋機廠還有好長一段路要走
※ 編輯: canandmap (118.168.12.221 臺灣), 06/29/2019 00:27:05
感謝補充
另外里民的重點的確是在排水系統上,如果沒有與週遭的排水整合,不管是蓋機廠還是里民
想要的生態公園,淹水依舊會發生
不用理他了,我發這篇的目的是希望大家能從不同面向去切入,有時候反對不是為反而反,
里民的訴求也是要好好傾聽
既然有人無法理性到好好討論甚至拼命噓文的地步,那也就直接無視就好,反正他也做不出
有意義的發言
※ 編輯: canandmap (118.168.12.221 臺灣), 06/29/2019 13:01:59
三樓的發言我是覺得ok,至於一樓就算了
※ 編輯: canandmap (118.168.12.221 臺灣), 06/29/2019 17:35:23
我沒拿到資料,但若有機緣拿到會更新
※ 編輯: canandmap (118.168.12.221 臺灣), 06/30/2019 17:01:55
推文 (73)
噓
neon7134
大家都不想要機廠 乾脆機廠也地下化好了
06/28 22:43
推
Metro123Star
中和機廠:我地下化但我沒什麼功能
06/28 22:48
推
YellowWolf
全文我反而看不懂原po的立場是?首先說「環保局與捷工
06/28 23:09
→
YellowWolf
全文我反而看不懂原po的立場是?首先說「環保局與捷工
06/28 23:09
→
YellowWolf
局一直打官腔」到底是什麼意思?何謂官腔?因為使用專
06/28 23:09
→
YellowWolf
業術語非專業領域外人聽不懂所以叫打官腔嗎?
06/28 23:09
→
YellowWolf
局打官腔」到底是什麼意思?何謂打官腔?因為使用專業
06/28 23:11
→
YellowWolf
術語外人聽不懂所以叫打官腔嗎。
06/28 23:11
推
YellowWolf
再來,里長表示菓林里民不是不支持,是盼排水做好排
06/28 23:15
→
YellowWolf
除疑慮,而環保局在公聽會不是已經說排水第一嗎?
06/28 23:15
推
YellowWolf
所以里民疑慮有得到答覆,就差在政府應提早與居民溝通
06/28 23:17
→
YellowWolf
吧。為什麼全文感覺對於綠線機廠的計畫充滿悲觀?
06/28 23:17
→
YellowWolf
最後何謂「一次又一次沒交集對話」?
06/28 23:18
→
ji394xu3
滲眉埤不算是治洪池...桃園絕大多數的埤塘都是當年水利
06/29 02:48
→
ji394xu3
不興盛的年代,桃園地區缺乏河流灌溉,所以到處挖埤塘灌溉
06/29 02:49
→
ji394xu3
那塊池塘受到重金屬的汙染,早就失去灌溉功能,連同周邊的
06/29 02:55
→
ji394xu3
農地也是(周邊早就不能談農耕了)。
06/29 02:56
→
ji394xu3
官方用耕犁法引進乾淨土壤攪拌降低土壤受污染程度蓋機廠
06/29 02:59
→
ji394xu3
也很正常,機廠又不是要農作。
06/29 03:00
→
ji394xu3
https://tinyurl.com/y4sen2lt 周邊本就有整治計畫
06/29 03:21
→
ji394xu3
一般用地跟農業用地的重金屬管制標準數據並不相同。
06/29 03:22
→
ji394xu3
會淹水反而是挖了池塘害的,因為相對地勢低窪的池塘蓄積
06/29 03:31
→
ji394xu3
雨水,溢滿之後往周邊瀰漫。根本解決之道還是在排水系統
06/29 03:32
噓
neon7134
幫翻譯:我要$$$
06/29 08:24
→
Yelnats28
噓樓上 不要以為每個人都跟你一樣只要錢 無益於討論
06/29 11:23
推
trtcool
如果1樓3樓若有看完文章應該不會說出這樣的話
06/29 17:08
推
seeback
我看到的是,又一個陂塘要被填平了
06/30 02:52
→
chicagoboy
桃園的埤塘大多數本來就不是天然的。填平只算恢復原始
06/30 06:46
推
countryair
但不要無視埤塘填平後桃園土地趨於水泥化的問題
06/30 09:05
→
countryair
原po應該把整個區域的水利與滯洪計畫連同機廠的規劃一
06/30 09:05
→
countryair
起拿出來看 資訊才比較完整
06/30 09:05
→
chicagoboy
那有什麼桃園土地趨於水泥化的問題(我只聽過沙漠化的
06/30 17:16
→
chicagoboy
土地問題)。
06/30 17:17
→
chicagoboy
你如果是想表達桃園的農業用地那些被拿來都市計畫開發
06/30 17:19
→
chicagoboy
那真是多慮了。
06/30 17:19
推
seanForest
我是菓林里民有必要說一下話,滲眉埤已存在近百年的
06/30 22:58
→
seanForest
時間了。曾在排水整治的過程期間,因其排水不善,讓
06/30 22:58
→
seanForest
住在這超過十多年的我第一次碰到淹水。尤其我是住在
06/30 22:58
→
seanForest
埤旁的低窪地區,可想見未來若工程一來填了土,勢必
06/30 22:58
→
seanForest
有更多的水無處跑。埤塘本來就有防水患的功能,尤其
06/30 22:58
→
seanForest
桃園這裡的土壤天生就排水不易。說填了埤塘是回歸自然
06/30 22:58
→
seanForest
,那你要不要把你家的房子拆了回歸自然。菓林里樂見
06/30 22:58
→
seanForest
捷運的發展,只是機廠蓋下去真的造成淹水,我們能拆
06/30 22:58
→
seanForest
嗎?
06/30 22:58
→
chicagoboy
樓上 你說的淹水是強降雨導致,強降雨的瞬間暴雨不管有
07/01 02:56
→
chicagoboy
沒有埤塘或者排水系統再好,都有機會淹水。
07/01 02:56
→
chicagoboy
因為任何排水系統都有其排水極限,超過極限照樣淹水。
07/01 02:58
→
chicagoboy
你一句只要當地有淹水就要拆人家機廠,會不會太兒戲!
07/01 03:00
→
chicagoboy
房子是要住人的,埤塘能住人嗎?拿不同功用的人為建築混
07/01 03:01
→
chicagoboy
為一談,甚是荒謬。一個充滿重金屬的毒水埤塘就像海砂
07/01 03:02
→
chicagoboy
屋危樓一樣,住宅建築又不是不能拆,像這種有問題的照樣
07/01 03:03
→
chicagoboy
該拆,同樣有問題的埤塘也該處理。
07/01 03:03
→
chicagoboy
除非將來每逢一個夏季午後雷陣雨就可以淹大水,那就顯
07/01 03:05
→
chicagoboy
然排水有問題。
07/01 03:06
→
chicagoboy
ps.菓林一帶淹水應該好幾次了,2001年納莉颱風,2016年
07/01 03:13
→
chicagoboy
梅雨季(桃園機場航站內道路也淹)
07/01 03:14
→
chicagoboy
有沒有那個埤塘根本就不是淹不淹水的重點,而是瞬間雨
07/01 03:22
→
chicagoboy
量跟排水系統(你都說了你遇見的淹水是工程期間的排水
07/01 03:23
→
chicagoboy
不善問題,這東西就像納莉颱風水淹捷運是有特殊原因,並
07/01 03:24
→
chicagoboy
非常態性淹水)
07/01 03:24
→
chicagoboy
[桃園這裡的土壤天生就排水不易]??那個地質學家說的??
07/01 03:32
→
chicagoboy
紅壤跟黃壤透水性是比較差,但也沒有到造成容易淹水,否
07/01 03:40
→
chicagoboy
則桃園在沒有這些埤塘開挖之前的年代豈不是歷史應該記
07/01 03:41
→
chicagoboy
載經常大雨淹水了。
07/01 03:41
推
ayann718
埤塘不是洩洪池
07/01 12:07
推
ek252
大漢溪被襲奪改道之後,桃園境內的溪流就都是淺水型,只要排
07/02 03:07
→
ek252
水系統完善,沒有那些池塘也沒差。八德地區過去好幾次的淹水
07/02 03:08
→
ek252
反倒是埤塘溢滿所造成....
07/02 03:08
→
ek252
社子溪/大崛溪/老街溪/新街溪/埔心溪/田心子溪/南崁溪...
07/02 03:09
→
ek252
這些溪流平時水量都非常小,也不像台北地區的大漢溪基隆河等
07/02 03:10
→
ek252
沿岸二側要築起高高的堤防。
07/02 03:11
→
ek252
滲眉埤那一帶沒有埤塘的話,雨水滲透地下層或者由油車溪跟南
07/02 03:12
→
ek252
崁溪排放入海。
07/02 03:13