各位好
抱歉占用版面
因為最近的學術研究有收集一些鐵道方面的數據
從東京車站為圓心 向外延伸出去的一些有代表性的路線
我挑了六條
分別收集了距離和車資的關係並作圖
發現這六條竟然分成了兩群 而且兩群的區隔辨識度還蠻高的
這兩群分別是
1. 東京 - 方南町 , 東京 - 西船橋 ,東京 - 和光市
2. 東京 - 西高島平, 東京 - 本八幡 , 東京 - 西馬込
這邊有繪製的數據圖 可以看得更清楚分成兩群
https://i.imgur.com/awZDJ7b.png
有人知道這背後的可能原因是什麼???
不需要正確答案 只要是合乎邏輯的推論或猜測都可以!
我對大阪做了類似的分析 結果主要的四條全部收成一條線 沒有分成兩群的狀況
可見 應該不是數據的誤差所造成的
感謝!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.74.195.140 (新加坡)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1560096110.A.2F7.html
※ 編輯: davidwales (219.74.195.140 新加坡), 06/10/2019 00:02:50
不過這引出一個問題
兩家經營的任何距離平均都差了快100多日圓
如果乘以2(每天兩次)X30(一個月30天) 也是將近6000多日圓
好像也不是一個小數目!
這會影響沿線房價嗎?
如果上班族想要住離東京10km的地方通勤
他是不是會選地鐵公司經營的路線上的房子優先呢?
※ 編輯: davidwales (219.74.195.140 新加坡), 06/10/2019 00:55:49
※ 編輯: davidwales (219.74.195.140 新加坡), 06/10/2019 01:05:01
我有做北捷的 全部縮成一群 沒有分群的狀況
※ 編輯: davidwales (155.69.196.202 新加坡), 06/10/2019 09:38:16
北捷和機捷的圖表
參考看看
https://i.imgur.com/yk0mu9i.png
https://i.imgur.com/tQfQ4Lu.png
※ 編輯: davidwales (155.69.196.202 新加坡), 06/10/2019 10:32:18
我是假設上班地點都在東京CBD的狀況下
所有通勤路線都是以東京車站為圓心向外輻射出去
這是最簡單理想的狀況
※ 編輯: davidwales (155.69.196.202 新加坡), 06/10/2019 11:01:37
※ 編輯: davidwales (155.69.196.202 新加坡), 06/10/2019 11:02:29
推文 (86)
推
raysun0130
大概是因為營運單位不同
06/10 00:08
→
raysun0130
1群是東京メトロ 2群是東京都交通局
06/10 00:09
→
hicker
方南町-丸之內線 西船橋-東西線 和光市-有樂町線
06/10 00:22
→
hicker
這三條是地鐵公司的
06/10 00:22
→
hicker
西高島平-三田線 本八幡-新宿線 西馬込-淺草線
06/10 00:23
→
hicker
這三條是都營的
06/10 00:23
→
hicker
大阪地鐵則都是大阪市營的
06/10 00:25
推
chiungyao
營運單位不一樣啊
06/10 00:27
→
davidwales
原來如此!!! 感謝 板上高手真多
06/10 00:29
→
hn9480412
都営跟メトロ萬年的議題到現在都沒有解
06/10 00:55
→
wcc960
這google不就知道了...? 大阪地鐵只有一家(大阪metro)
06/10 00:59
→
wcc960
而東京有兩家(東京metro/都營)，票價計算不一樣啊
06/10 01:00
→
wcc960
做學術研究卻連這點基礎知識都不知道/不會查有點抖吧....
06/10 01:01
→
wcc960
日本資料那麼多又都有漢字，連維基百科都很詳細了
06/10 01:10
推
weyward
樓上大概不識字吧。。。人家在問的是，即便營運單位不同
06/10 01:12
→
weyward
，但是收費基礎卻差那麼多的原因何在? 難道不會因此影響
06/10 01:12
→
weyward
房價或是經濟，還是經濟或是基礎收入影響變成這樣的差異
06/10 01:12
→
hn9480412
日本的公司大多都會補助交通津貼吧
06/10 01:18
→
hn9480412
雖然不知道有沒有上限就是Y
06/10 01:18
推
cvspka02953
樓上 有些會有上限
06/10 01:57
噓
omkizo
怎麼連最基本的都要問……
06/10 03:05
→
omkizo
維基百科「東京地下鐵」就會有答案的東西不應該問
06/10 03:07
→
omkizo
https://imgur.com/au0lhut
06/10 03:08
→
omkizo
做研究也要有一點腦袋去找資料
06/10 03:09
→
omkizo
至於票價會不影響房價或者上班族買房子的意願
06/10 03:10
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omkizo
這個就是你的研究重點 你上來問不會有人能夠回答你
06/10 03:11
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omkizo
這絕對不是鐵道迷的傲慢 這是要研究東京鐵道的「常識」
06/10 03:14
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omkizo
提示你一下 東京兩家地鐵公司都有公佈自己的票價是怎樣算
06/10 03:39
→
omkizo
出來的 日文維基都有詳細說明 甚至連特例或特殊規則都有寫
06/10 03:41
推
weyward
但是推這個圖表。 如果把台灣的各公司里程收費也製成圖
06/10 09:33
→
weyward
表應該蠻有趣
06/10 09:33
推
weyward
北捷是單一公司。。。。收費基礎當然一樣。 可以比較的
06/10 09:40
→
weyward
是北捷跟機捷，或是北捷/新北捷/機捷/台鐵市區段
06/10 09:40
→
davidwales
機捷我可以做看看..... 我覺得收費標準應該會有點不同
06/10 09:41
推
saikyoci
你第二個問題，我覺得也不一定。東京滿多地方不一定
06/10 10:30
→
saikyoci
只有metro與都營這兩家選擇而已，中間搞不好跟JR
06/10 10:31
→
saikyoci
交會後，人都轉乘光光了。而且也要考慮的是，只有
06/10 10:33
→
saikyoci
在家裡與公司都是在同一個鐵道公司內的，才會預到
06/10 10:33
→
saikyoci
你說的問題。然後還有月票定期券也會影響
06/10 10:34
→
leopika
學術研究做這種有每公里固定價錢的要幹嘛？
06/10 11:03
→
leopika
更正，有固定公開公式的
06/10 11:04
推
saikyoci
以東京駅為核心輻射出去，那就更不能忽略一堆JR路線了
06/10 11:22
→
ciswww
所以做研究一定要跟他人討論，免得有某些非常重要的資訊
06/10 12:01
→
ciswww
(例如各公司的費率規則)早已存在，研究者卻在花時間反推
06/10 12:02
推
wcc960
weyward板友有幻覺吧，原po原文哪裡提到你說的那個問題啊?
06/10 12:08
→
wcc960
還是隱藏了什麼中文字之外的文字，那我真的不識 :P
06/10 12:09
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wcc960
我在講他原文問為何價錢不同的地方，那明明就是一查就知的
06/10 12:12
→
wcc960
東西
06/10 12:12
推
ybite
討論大東京的通勤 我會好奇JR 私鐵 Metro 都營四家的競合
06/10 12:16
推
ybite
例如 從任一衛星城市到山手線圈內 通常有兩種以上交通手段
06/10 12:20
→
ybite
可以討論大一點的範圍 如大宮 八王子 橫濱 千葉到圈內
06/10 12:21
→
ybite
這樣就可以討論更多交通業者的售價跟直通運轉策略
06/10 12:26
→
ybite
畢竟東京平均通勤時間單趟是近一小時 範圍要大才有意義
06/10 12:29
推
Metro123Star
東京的地下鐵算是通勤鐵路進入市中心
06/10 12:34
→
Metro123Star
出了市中心就不是只有地下鐵業者了
06/10 12:34
→
wcc960
因為東京過去政策不讓私鐵進入山手線圈內，故私鐵用與地鐵
06/10 12:47
→
wcc960
直通方式來進入市中心，大阪則反而因地鐵進度慢，故允許私
06/10 12:49
→
wcc960
鐵進入市中心來充當地鐵功能
06/10 12:49
推
Metro123Star
政策是進入山手線內要地下化 不是不給進而是高門檻
06/10 12:51
→
Metro123Star
以前進入山手線內的交通方式是公車和市電
06/10 12:52
推
shter
所以澀谷那邊還有高架的地鐵算是時代遺跡?
06/10 12:56
→
shter
新蓋地下的筑波快線也沒有鑽進秋葉原內
06/10 12:58
推
Kazamatsuri
別忘記還有房價問題喔.....
06/10 13:43
推
wcc960
1938年的陸上交通事業調整法，跟地不地下化沒有關係
06/10 15:57
→
wcc960
山手線內的軌道機關全部公(國)有化，從此私鐵的端點都在山
06/10 16:02
→
wcc960
手線上，我講的是這一段，也一直持續到現在
06/10 16:05
推
mackywei
於是造就了山手線上一堆轉乘大站～
06/10 17:31
→
mackywei
不過我倒是很有興趣原po的"學術"是... 學期報告還是論文
06/10 17:32
→
mackywei
？或許大家看到"學術"就想得太高深了....
06/10 17:32
→
mackywei
另外給原po，軌道運輸的費率結構基本上都是里程制，差異
06/10 17:34
→
mackywei
比較在級距跟起碼票價。看起來對"費率"不熟喔？
06/10 17:35
→
mackywei
喔，雜七雜八的料金比較有趣。可不能只看運賃的說...
06/10 17:35
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hn9480412
つくば有打算延伸到東京啦，不過...
06/10 18:06
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Metro123Star
是有望了，臨海部地下鐵
06/10 19:58
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hn9480412
延伸至東京深度應該會挖得比大江戸線還深
06/10 20:11
→
Odakyu
大約要40-50公尺吧
06/10 21:07
推
radiwei
其實倫敦的國鐵也是頗類似東京的模式哩！
06/10 22:08
→
hn9480412
40~50m看起來也沒差很多，大江戸線最深在六本木(42m)
06/10 22:13
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hn9480412
不過人家的電扶梯速度比北捷快多了
06/10 22:14
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omkizo
倫敦也是有國鐵和地鐵直通 但是票價已經整合 而且國鐵地鐵
06/10 23:44
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omkizo
都是公家的 給人們的感覺差異不像日本那麼大
06/10 23:45
推
spiritman
嗯...可以看看我這篇裡的資料 #1OxvBSzu
06/10 23:54
推
aclahm
澀谷的銀座線月台是地形因素...
06/11 03:21
推
weyward
推 感謝
06/11 14:36
推
kkStBvasut
更多人是得付私鐵-地鐵雙重票價的
06/14 19:45
→
kkStBvasut
此外日本有通勤津貼
06/14 19:46