汐止民生線「盲腸說」惹議 柯文哲：可於雙首長會議討論
https://udn.com/news/story/6656/3850356
2019-06-03 16:19聯合報 記者張世杰╱即時報導
捷運民生汐止線爭議不斷，台北市長柯文哲日前形容民汐線是「盲腸」、「沒有用」，新
北市長侯友宜聞訊回說是「動脈」；今天柯文哲赴市議會總質詢，國民黨台北市議員李明
賢質疑，之前北市府專案報告有民汐線，卻又說成「盲腸」，應該跟當地說清楚，柯文哲
回說「動脈也要會通呀」，並承諾舉辦座談會，雙首長會議也可討論。
捷運民生汐止線延宕多年的，台北市捷運局去年12月底決定，採行經民生社區的路線主要
規畫送交中央環評，但何時才開工遙遙無期。
李明賢今天表示，北市府應該說清楚，否則變成呼攏內湖人，從東湖到汐止下班塞車一個
多小時，不然市長去試看看，況且北市府月中的專案報告，還提到要興建民生汐止線，那
當初專案報告為何不寫是盲腸？新北市長侯友宜還說汐止民生線是動脈。
柯文哲聽聞表示，對汐止人來說重要的是東環段，但汐止民生線跟文湖線只有一個交會站
，他的專業判斷是沒效果，目前以環狀線為第一優先，還是把全部力量放在環狀線，這可
進行專業辯論，並提到「動脈也要會通呀」。
李明賢要求，應該要到地方說明清楚，何新北說是「動脈」、柯文哲卻指「盲腸」；柯文
哲表示，雙首長會議可以討論，雙北的交通局與捷運局應溝通，並承諾辦座談會。
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大家覺得柯文哲說的是對的嗎？我是覺得有些有道理，但又覺得侯站在汐止人的立場考量
也沒不對。
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推文 (196)
推
pantani
汐止人才不在意東環段 只要能跨過到東湖這段塞車 管他
06/03 20:05
→
pantani
用甚麼方法
06/03 20:05
→
pantani
他說的是他想像與理論上對汐止最有效益的 但忽略了現存
06/03 20:07
→
pantani
的迫切需要解決的問題
06/03 20:07
推
Mytsb2421
柯匹說的沒錯，先有東環，然後民汐
06/03 20:07
→
Mytsb2421
民汐舊宗以後再來談走民生或民權
06/03 20:08
推
Mytsb2421
資源有限的情況先東環後民汐，不然就一起蓋
06/03 20:10
→
jackwula9211
以整體來看的確是先東環後民系啦
06/03 20:16
→
benbon
之前柯早就和朱討論過，一次核定，分段施工，應該是反悔了
06/03 20:24
→
benbon
不想蓋民汐線至少不要擋基隆輕軌吧，也類似於板南線延伸
06/03 20:26
推
shter
應該是柯本來想用民生社區環評擋掉，沒想到民生社區風向變
06/03 20:48
→
shter
基隆輕軌跟民汐線比的話，民汐線效益比較大
06/03 20:48
→
shter
因為民汐線是新的動線(內湖方向)、服務社后地區
06/03 20:48
→
shter
基隆輕軌只是台鐵原來的路廊，但多了一些車站
06/03 20:49
→
shter
可若論東環，因為改為經過松山車站，所以沒民汐線也能轉了
06/03 20:50
→
shter
所以根本沒有先蓋東環才能蓋民汐線這種邏輯
06/03 20:51
→
windty
汐止段一樣有空橋轉乘東湖 如果汐止在台北市 我不相信柯
06/03 20:52
→
windty
會拿這個理由去說以東環為主 更別說東環才剛起步而已 連
06/03 20:52
→
windty
可行性都還沒通過 完工至少再等十二年 這還是一切順利沒
06/03 20:52
→
windty
落後情況 我不覺得汐止應該要為了東環繼續等
06/03 20:52
→
shter
因為東環先蓋或後蓋，汐止本來就能在松山轉都沒差
06/03 20:53
→
shter
其實很多人都忽略了民汐線也包含內湖三總那一帶的運輸需求
06/03 20:53
→
windty
當初民生社區調查多數是支持蓋的 現在又拿轉乘 專心投入
06/03 20:58
→
windty
東環為由 這跟暫緩民汐線沒兩樣 不要一直把民汐線跟東環
06/03 20:58
→
windty
綁一起 先通到東湖一樣能先解決汐止到內科不便
06/03 20:58
推
blackwind910
那如果把這兩條線拆開，像萬一給台北，萬二給新北一
06/03 20:59
→
blackwind910
樣會不會比較快
06/03 20:59
→
kenurs
一起蓋不行嗎
06/03 21:14
→
windty
台北端卡太久了阿 柯又說以東環為優先
06/03 21:24
推
pantani
其實他大可讓新北先蓋但又堅持要一次核定等等各種藉口去
06/03 23:03
→
pantani
卡 不知道到底跟民汐有什麼仇…
06/03 23:03
推
tyytt
就是各種擋，你以為擋的原因真的是因為轉乘？才怪！柯市長
06/03 23:13
→
tyytt
說民汐線要「全線核定，分段開工」，代表即使北市段通過他
06/03 23:13
→
tyytt
還是沒有要蓋
06/03 23:13
→
hicker
柯P本來就對蓋捷運這檔事非常沒興趣....
06/03 23:15
→
hicker
只差沒有把捷運局的人力都拿去蓋公宅了....
06/03 23:16
推
tyytt
柯市長現在竟然還說汐止重要的是東環？？？是自己眼中只有
06/03 23:16
→
tyytt
環狀線吧！
06/03 23:16
→
hicker
就因為他沒在雙北通勤 所以無法體會通勤族的苦
06/03 23:16
→
hicker
住在東門 之前在台大 現在在市府 動線完全不在熱區上
06/03 23:17
→
hicker
臺大醫院
06/03 23:17
→
keydata
捷運局未來的能量全部放到南北環跟萬二了，後面是東環，
06/03 23:36
→
keydata
民汐根本上就是還新北
06/03 23:36
→
keydata
捷運局在大限到期整編後，早就沒那麼多能量了
06/03 23:38
推
WU0502
現在好像搞得雙北通勤族只有從汐止進來一樣....
06/03 23:39
→
keydata
新北真的想推民汐就自己拿回去，北捷未來兩三年也沒空ZZZ
06/03 23:42
→
keydata
體會通勤族之苦？那沒有市長能體會了，呵呵
06/03 23:44
→
keydata
台北市眼中當然最重要的是環狀線啊，這不是廢話XD
06/03 23:45
推
zenk0113
只蓋到東湖 不會很可怕嘛XDD
06/03 23:51
推
ron19971997
現在北捷局真的不可能有多餘人力了
06/04 00:40
→
ron19971997
六線齊發時也才約70公里
06/04 00:40
→
ron19971997
現在在建中的 加環二萬二台中綠線 就超過70公里
06/04 00:41
→
ron19971997
https://i.imgur.com/tqIultD.jpg
06/04 00:43
→
windty
台北是整個大台北生活圈中心 只考量自己本身市民效益 私
06/04 02:26
→
windty
人運具壅塞問題依舊無法解決 大台北交通要有跨縣市通盤考
06/04 02:26
→
windty
量 這也是廢話 但柯明顯缺乏這個觀念
06/04 02:26
→
windty
說民汐還新北根本沒看到台北有這個念頭啊 如果有這打算當
06/04 02:35
→
windty
初就不會堅持兩階段一起興建 反而今天柯又提板南延伸==
06/04 02:35
推
shter
只蓋到東湖其實不會怎麼樣，因為也只有往內湖的走這動線
06/04 03:36
→
shter
要搭板南線除非住社后不會搭民汐線到東湖再轉到南港展覽館
06/04 03:37
→
shter
南港方向大宗還是會搭公車跟火車去轉，不會搭民汐線
06/04 03:37
推
MonkeyCL
交通也是阿北的專業領域
06/04 05:52
→
keydata
新北怎麼會不知道北捷的優先順序XD,大家都是北捷人欸，新
06/04 07:06
→
keydata
北想不想辦理最難熬最會被說沒進度的前期可研綜規環評基
06/04 07:06
→
keydata
本設計階段罷了
06/04 07:06
→
keydata
你去比較新北跟北捷的人力就知道了，新北最後都還是希望
06/04 07:09
→
keydata
搞PCM監造施工帶細設大統包，因為它就沒那麼多人啊
06/04 07:09
→
keydata
專案管理沒人，監造沒人，審查沒人，最後通通委外
06/04 07:11
推
RuleAllWorld
雙首長會議討論了六年，還是只能聽獨裁柯的
06/04 07:35
推
pensees
東環很重要，但至少也要一二十年後，到時候再民汐線？
06/04 07:48
推
qwe753951
汐止有台鐵，民汐一直都不是優先選項
06/04 08:22
推
MIERDA
民汐線有其必要性，但設計才造成盲腸樣。為何不能直接使
06/04 08:29
→
MIERDA
用台鐵規格，到汐止後連通台鐵。然後，基隆捷運別再搞tram
06/04 08:29
→
MIERDA
tran，將汐止段改為四線，實質上連接民汐線和基隆線，又
06/04 08:29
→
MIERDA
可和台鐵直通運轉。這樣效益應該更顯著。
06/04 08:29
→
qwe753951
反倒是東環迫切需要，紅綠藍線與台鐵沿線的乘客都可以
06/04 08:33
→
qwe753951
轉車進內湖，而民汐東段主要服務汐止社后，相形之下遜
06/04 08:33
→
qwe753951
色許多
06/04 08:33
→
Lsamia
不過現狀紅線藍線也可以從文湖線進內湖阿
06/04 08:42
推
Lincoln
文湖線已經塞爆啦
06/04 09:16
推
tyytt
如果是以重要度來否定民汐，那萬二、信義東延應該立即停止
06/04 09:25
→
tyytt
作業直到環狀線環完再繼續，畢竟他們也沒有南北東環重要嘛^
06/04 09:25
→
tyytt
^
06/04 09:25
→
ciswww
信義東延已幾乎無規劃作業，倒是萬二的優先順序不應那麼前
06/04 09:33
→
ciswww
面，尤其土城站以西
06/04 09:33
→
keydata
萬二也是新北範圍，北捷局幫忙辦理ZZZZZ
06/04 09:36
→
keydata
新北真的民汐要就拿回去辦啦
06/04 09:37
推
pantani
我是覺得不想蓋要就直接把實話說出來 不要先用一次核
06/04 09:38
→
pantani
定擋了幾年後 現在又用把大家當白癡的板南延伸來擋
06/04 09:39
→
pantani
在這件事情的處理上真的很跟一貫形象相違背
06/04 09:39
推
jecko
下一步若環評過 柯就會拉松山機場遷移議題來救援了 不信等
06/04 10:37
→
jecko
著看
06/04 10:37
推
jecko
講好聽是尊重專業 私底下就擋好擋滿。建議台北市廢掉這條
06/04 10:38
→
jecko
新北市想蓋自己出錢蓋。
06/04 10:38
推
YellowWolf
就算是盲腸也不代表是無用器官好嗎，盲腸現在被認為是
06/04 11:00
→
YellowWolf
免疫器官，虧柯文哲還是醫師，到底是多久沒看paper了
06/04 11:00
→
YellowWolf
？
06/04 11:01
推
WU0502
嗯，鄉民開始嗆醫生了...
06/04 11:32
推
qwe753951
柯的想法就是：我東環蓋好，汐止人就搭台鐵轉環狀線
06/04 11:32
推
qwe753951
民汐就是為了開發松山機場那塊地，否則不需要蓋
06/04 11:38
→
qwe753951
汐止不需要第二條鐵道
06/04 11:38
推
AGODFATHER
東拉西撤不想蓋可以直說
06/04 11:46
推
Metro123Star
盲腸和闌尾也不一樣 但是已經成為習慣用語了
06/04 11:49
推
pantani
我只覺得如果真的不蓋 講明後至少可以推動其他交通解決
06/04 11:50
→
pantani
方案 但現在變成一個一直被惡意拖延的捷運堵住其他方案
06/04 11:51
→
ron19971997
萬二先蓋的原因就因為地方反彈聲浪小 興建阻力小
06/04 12:08
→
ron19971997
當初要不是民生社區反彈大 根本不需要另案環評
06/04 12:08
推
xy1904312
還扯免疫咧 有錢人連盲腸都很重要 窮人大小腸都不需要
06/04 12:14
→
WU0502
捷運不能蓋，所以這幾年也沒有想其他應急的方法？
06/04 12:17
→
iqeqicq
柯又不開車的，都是老婆開車
06/04 12:26
推
pantani
事實上 寫市長信箱常常會有已經規劃捷運及吉林路拓寬
06/04 12:28
→
pantani
所以暫不考慮他方案之類的回應 但吉林路拓寬好像又是
06/04 12:29
→
pantani
配合捷運 以及也同樣需要北市方面配合但好像有點問題?
06/04 12:29
推
pantani
"...協商臺北市同步配合辦理..俟與臺北市取得推動共識.."
06/04 12:33
→
pantani
是半年前寫市長信箱得到的答案 所以這麼多年來都無進度
06/04 12:33
→
pantani
不知道是新北市的藉口 還是北市府方面有配合度問題
06/04 12:34
推
pantani
"臺北市對於新北市車流導入臺北市境內對東湖地區交通流量
06/04 12:36
→
pantani
影響仍未表同意" 是2017年得到的答案
06/04 12:37
→
pantani
所以台北市那端就是管你汐止去塞死 反正不給你開路
06/04 12:37
→
pantani
也不給你捷運 什麼都不配合就是了
06/04 12:38
→
MarcoChieh
還是東湖=汐止段新北拿去蓋 然後營運單位從臺北捷運變
06/04 12:38
→
MarcoChieh
新北捷運 大稻埕=東湖就一樣是臺北捷運
06/04 12:38
→
pantani
我猜台北市會反對蓋汐止東湖交界到東湖站這段...
06/04 12:40
推
jecko
站在台北市立場也是沒錯 塞車最好都堵在汐止 反正別影響到
06/04 12:47
→
jecko
東湖
06/04 12:47
→
pantani
可是四年前柯說雙北是共同生活圈要互相配合 剛上任時
06/04 13:25
→
pantani
還說要優先推動汐止東湖段耶 更別提選前是支持三環三線
06/04 13:26
推
WU0502
所以環狀線就不理他了？
06/04 15:23
→
windty
不用一直拿東環綁民汐 東環要動工要等12年至少 難道民汐
06/04 15:52
→
windty
還要等嗎
06/04 15:52
→
windty
汐止人如果台鐵能解決通勤就不會一直要捷運近台北了 柯說
06/04 15:58
→
windty
穿就不想蓋 卻又一直擋 一下說民生社區反對 一下說東環優
06/04 15:58
→
windty
先 又說板南線延伸比較有效益 問題延伸他做評估可行性了
06/04 15:58
→
windty
嗎 講白的汐止如果是台北市汐止區 柯根本不會這個態度 雙
06/04 15:58
→
windty
北生活圈 很多軌道建設一定要進入台北 不是自己爽就好 進
06/04 15:58
→
windty
台北捷運改善了 自然也能減少更多車輛進入
06/04 15:58
→
pantani
好笑的是他2014選前說雙北生活圈 三環三線一定要蓋 201
06/04 16:12
→
pantani
5選上說汐止東湖優先處理 結果後來整個變臉
06/04 16:13
→
pantani
說過的話都可以找到 看看他變調了幾次 「該怎麼做就怎
06/04 16:14
→
pantani
麼做」說的很好聽 做的就
06/04 16:14
→
windty
柯其他方面沒意見 但在交通事務上真的覺得他常常狀況外
06/04 16:32
推
Lincoln
不然新北捷運自己蓋
06/04 18:44
推
pantani
其實當初就是新北要自己先蓋 可是柯堅持要一起蓋
06/04 20:09
推
tyytt
現在的柯市長跟過去不是同一個啊，看看他5年前的64貼文跟現
06/04 21:15
→
tyytt
在的態度
06/04 21:15
推
keydata
不要唬濫當初新北自己要先蓋這件事了，當初是新北要北市
06/04 21:51
→
keydata
先蓋，什麼新北自己先蓋Zzz
06/04 21:51
→
s6210603
剛看了新北五月人口 汐止超越蘆洲了 新北第八大區~
06/04 21:54
推
pantani
北市就堅持一次核定 不然新北環評過好幾年早自己先蓋了
06/04 22:06
→
pantani
這幾年就是在等二期的環評通過 之後才能分期施工
06/04 22:07
→
iele
他很有問題，又那麼多人相信他很好，很奇怪
06/04 22:09
推
tyytt
出了台北市就不管死活，還想選總統，想到當初還有鄉民稱他
06/04 22:14
→
tyytt
超北市長真是諷刺
06/04 22:14
推
jecko
只有對台北市有利才是超北市長
06/04 22:19
推
pantani
他有他的優點 但優缺點是不能互相抵消的
06/04 22:20
→
s6210603
推P大的看法
06/04 22:24
推
nadoka
完全同意一樓...就算只能到東湖也比搭公車省太多事了
06/04 23:23
→
nadoka
社后基本上只有幾個選擇：629 往南港、松山
06/04 23:24
→
nadoka
817 往南港展覽館 藍36 往東湖、昆陽站 284 往東湖
06/04 23:25
→
keydata
不要再唬什麼新北先自己蓋了，新北要自己蓋的話，當年就
06/04 23:34
→
keydata
拿回去了Zzz
06/04 23:34
推
xy1904312
我也不信新北要拿還會拿不回去 連新北捷都給你成立了
06/04 23:45
→
xy1904312
北捷拿民汐線會有什麼好處@@
06/04 23:45
推
WU0502
為什麼在這也可以看到講64的柯黑啊....
06/05 05:49
推
WU0502
超北的意思是當初很多事明明是新北的但都推給台北，做好
06/05 05:55
→
WU0502
都不是超北市長的問題，做不好都是超北市長的問題
06/05 05:55
推
tyytt
就事論事就要被打成柯黑...呵呵
06/05 06:19
→
keydata
就事論事Zzz
06/05 06:42
推
weyward
就事論事????? 洗洗睡吧
06/05 09:05
推
WU0502
還敢提就事論事...
06/05 12:02
推
tyytt
有錯都歡迎指正啦，不要只用意識形態瞎挺
06/05 14:20
→
windty
跟柯粉柯黑有何關係 柯在此線處理態度本就有問題
06/05 15:16
→
windty
民汐線汐止段跟環狀線根本不衝突 一直把兩者綁一起我是不
06/05 15:19
→
windty
知道是何居心啦
06/05 15:19
推
WU0502
說柯交通沒用好，這個ok。扯到64，我就覺得很有問題了
06/05 16:05
推
tyytt
說64是說柯市長已經不是5年前的柯文哲了，呼應上面板友說
06/05 22:37
→
tyytt
的柯以前那麼說後來卻這麼做
06/05 22:37
推
WU0502
你先去看柯昨天發的fb再來嘴64齁，那麼好被帶風向
06/05 22:43
→
windty
64我是沒追是怎樣啦 但柯在民汐的態度跟四年前明顯有差
06/06 05:24
→
waynedd
柯文哲的專業判斷??他不是醫生嗎??甚麼時候是交通系的??
06/06 10:24
推
kuter
就事論事? 什麼事? 64?
06/06 20:15
推
shenyi9185
到底松山線能不能往內湖延伸啊？雖然要過河又過台鐵
06/06 23:29
→
shenyi9185
很困難，但是這樣效應應該很大，就像柯P說的板南延伸
06/06 23:29
→
shenyi9185
基隆一樣
06/06 23:29
推
Metro123Star
松山線延伸內湖根本沒有問題，也沒有穿過台鐵，只
06/07 01:41
→
Metro123Star
要擔心深度不夠過河而已，但往前一點就下得去了
06/07 01:41
→
dj4
捷運不可能一天完成，可以先蓋汐止段開始，再往民生社區推進
06/07 11:12
→
windty
延伸不認為效益多大 板南線延伸還是解決不了社后問題 而
06/07 11:19
→
windty
且幾乎跟台鐵重疊了 說90億蓋的成我是不相信 信義地下東
06/07 11:19
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windty
延一站就90億了 除非要用三鷹模式 那跟台鐵其實差不多了
06/07 11:19
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yah13305
呵呵 扯64文 奇異的比喻
06/08 09:57
推
Mytsb2421
盲腸段真的激起這麼多的討論，應該全體敦促中央對東環
06/08 11:08
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Mytsb2421
民汐一起動工才是上策。
06/08 11:08
推
ppp36ppp
我住社后，這裡沒有任何公車可以到火車站，接駁到板南線
06/08 12:05
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ppp36ppp
的，早上ㄧ塞就是半小時，根本懲罰搭公車的，塞了20年，
06/08 12:05
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ppp36ppp
反正汐止就不是優先怪誰
06/08 12:05