※ 引述《ninebride (高雄市民=笑話)》之銘言:
: 有時一個重大事件 就可能改變了政府的政策或政治
: 而這幾天屏東燈會 原本預估頂多800萬人 但是到昨天就破千萬
: 且紅到國外去了
: 所以有可能會加速高捷屏東延伸線嗎(東港線?)
我知道屏東有不少人往返高雄通勤
在下我曾經也是通勤族之一,從屏東通到北高雄
只不過來回三小時的通勤時間,最後放棄住在高雄
屏東延伸線如果走橘線,對南高雄的通勤族多少受益
屏東=高雄間台鐵搭乘人數,在非尖峰時段表現平平,尖峰時間(17:30~19:00)比較擠一些
反而我搭早上6:31自強到高雄,屏東上車的人數不如高雄上車的
可能高雄上車的是去台南
有個問題是,蓋屏東延伸線有這個市場嗎
不過蓋了高捷延伸好處是如果台鐵又有事故而誤點,捷運這時就發揮疏運的角色
我就曾遇過回到屏東,到了車站發現大誤點
因為電車線掉落,一直開車未定所以也搭不到車子
當下就會想如果有第二條軌道運輸該有多好
不過台鐵嚴重誤點也不是動不動上演就是了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.202.161
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※ 編輯: kymco9999 (118.232.202.161), 03/03/2019 15:03:35
推文 (143)
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s6210603
屏東之於高雄如同彰化之於台中
03/03 15:00
→
s6210603
屏東市的問題在快速道路上吧 要去高雄最快就是省道
03/03 15:01
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s6210603
因為南部很吃台鐵 南部在國道客運這方面上其實很差
03/03 15:02
→
s6210603
很多高雄人坐台鐵去台南南科上班阿...
03/03 15:04
→
neon7134
高雄跟台南屏東的快速公車幾乎沒有 真的很糟糕
03/03 15:35
推
SHR4587
這個問題我覺得有一點就是捷運蓋了能跟台鐵一樣快嗎?還是
03/03 15:39
→
SHR4587
說要開發出不同的客源?
03/03 15:39
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SHR4587
就有如之後樹林蓋了捷運,應該大部分旅客進台北還是依靠
03/03 15:40
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SHR4587
台鐵比較多吧。
03/03 15:40
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s6210603
同樣的狀況 還有汐止.彰化.高捷南捷串聯
03/03 15:42
推
Lincoln
台鐵誤點應該是用接駁車接駁吧
03/03 16:13
→
Lincoln
高捷高鐵可以不延伸屏東,但東港線一定要蓋
03/03 16:14
推
blackwind910
汐止配合東環/文湖可以進可以進內科,台鐵在南港很
03/03 16:20
→
blackwind910
麻煩。樹林線的動線想不太到什麼用途
03/03 16:20
→
hicker
其實應該說 萬大線海山站以西路段 效益的確是存疑....
03/03 16:22
推
blackwind910
如果有接到樹林站會實用很多,但都已經過行政院了
03/03 16:27
→
atb
好像還沒也高屏、南高間對開的班次密集的客運?
03/03 18:33
→
atb
通勤應該很多人需要
03/03 18:34
→
s6210603
樓上這部分比較沒有
03/03 18:37
→
s6210603
像台南-高雄沒有國道客運 只有走平面道路客運
03/03 18:38
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s6210603
屏東-高雄的部分也是
03/03 18:38
→
s6210603
台中在這方面就比南部好一些 當然大台北地區是最好的
03/03 18:40
推
zonbytai
覺得南高屏間需要的是快速公車
03/03 20:50
→
kymco9999
但首先屏東市北面要有快速道路
03/03 21:49
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kymco9999
連結國道十號,開設高鐵接駁車,這樣不一定要蓋高鐵
03/03 21:50
→
kymco9999
捷運要從橘線延伸,還是北高雄拉一條,這部分比較麻煩
03/03 21:51
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kymco9999
捷運延伸屏東好處是有第二條軌道運輸銜接高雄市,台鐵
03/03 21:53
→
kymco9999
有誤點、停駛可有另一種選擇,否則高屏之間台鐵人流沒
03/03 21:53
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kymco9999
有到爆炸的地步
03/03 21:53
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kymco9999
反而台北桃園很需要第二條軌道系統
03/03 21:53
推
SHR4587
接去樹林車站問題就是樹林車站搬不搬,搬了原樹林車站當
03/03 23:02
→
SHR4587
地服務要怎麼補足?當年板橋有府中補,樹林遷去捷運樹林
03/03 23:02
→
SHR4587
站位置共構現址就沒有任何手段可以補。土城以西到迴龍應
03/03 23:02
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SHR4587
該是規劃來展望未來的,現階段的確沒啥必要啦。
03/03 23:02
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ji394xu3
是要補足啥?現在樹林車站跟大安路那邊才距離1公里左右,
03/04 09:13
→
ji394xu3
再說台鐵車站是公共財,當初在這那邊設台鐵車站,周邊的住
03/04 09:15
→
ji394xu3
戶享受車站帶來的利益->怎不去補足沒有享受台鐵車站好處
03/04 09:16
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ji394xu3
的其他地方 ex.三多地區。
03/04 09:16
→
hicker
當然萬大線若能與現有台鐵樹林站直接交會是最好 但沒地呀
03/04 09:17
→
hicker
就市區而言 1公里其實算遠的了
03/04 09:18
→
ji394xu3
當年蓋南迴線,台東車站還一口氣改到6公里外的卑南車站
03/04 09:20
→
hicker
以板橋來說 火車站搬到現址後 原址週邊也是歷經蕭條期的
03/04 09:20
→
ji394xu3
大安路那邊也是市區 好嗎,1公里是指現在的車站距離中正
03/04 09:20
→
hicker
直到捷運通過來才欣欣向榮 樹林那邊可也不想失去火車站
03/04 09:21
→
ji394xu3
路與大安路口那邊的距離,實際上根本不到
03/04 09:21
→
ji394xu3
所以台鐵車站是某個區域的個人財產嗎
03/04 09:21
→
hicker
台東那個就真的是不顧當地居民的感受了....
03/04 09:21
→
hicker
不是私有財 卻是繁榮的根本
03/04 09:22
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ji394xu3
繁榮?我真是笑了...樹林市區一帶可以說是新北市幾個中段
03/04 09:24
→
ji394xu3
班區當中最落後的地方了
03/04 09:25
→
ji394xu3
原因就是卡死一個台鐵車站在那邊
03/04 09:25
→
hicker
就當地來說 是最繁榮的地方沒錯
03/04 09:25
→
hicker
跟其他地方比是硬比較而已 各地都有各地的發展脈絡
03/04 09:26
→
ji394xu3
最繁榮又怎樣,車站改大安路,一樣會生出最繁榮的地方來
03/04 09:27
→
ji394xu3
難道有人以為台北市過去最繁榮的地方就是信義計畫區?
03/04 09:27
→
hicker
是也有研究樹林站地下化 但連蓋替代軌的空間都沒有....
03/04 09:27
→
ji394xu3
難道有人以為過去台中最繁榮的地方就是七期市政府一帶?
03/04 09:27
→
ji394xu3
難道有人以為板橋過去最繁榮的地方就是新板特區那邊?
03/04 09:28
→
hicker
就不願承擔未來的不確定性的當地居民來說 維持現狀是正解
03/04 09:28
→
hicker
現在就是個選擇題的岔路口 端看選哪邊而定
03/04 09:29
→
ji394xu3
當地居民?原來只有現在台鐵車站周邊的居民叫當地居民
03/04 09:30
→
hicker
一個當地各自解讀
03/04 09:31
→
ji394xu3
有這種想法,真是活該樹林發展愈來愈落後,好險我搬離樹林
03/04 09:31
→
hicker
那還真是恭喜呀
03/04 09:32
→
hicker
所謂良禽擇木而棲 就是這樣吧....
03/04 09:33
→
ji394xu3
看看樹林周邊,土城林口板橋發展都比樹林好不說,就連以前
03/04 09:33
→
ji394xu3
看不到樹林車尾燈的三鶯(含樹林柑園一帶)都起來了...
03/04 09:34
推
hicker
過去與未來就是各種選擇之下的結果.....
03/04 09:36
→
hicker
而現在做這選擇 也無法保證從未來看回來是正確選擇....
03/04 09:37
→
hicker
但卻是不可逆的選擇....
03/04 09:37
推
ek252
以前的內壢車站還在龍岡那邊,後來遷移到現在這位置
03/04 09:46
推
SHR4587
你只是標準的為了交會而交會,完全不顧當地居民的感受吧?
03/04 10:20
→
SHR4587
一公里說近也沒有很近,板橋跟府中的關係也沒有很遠
03/04 10:20
推
SHR4587
你的論點讓樹林線的效益能提高我認為也沒錯,但你也不能
03/04 10:25
→
SHR4587
否認遷移後原車站地區的服務會是個空缺。兩者我都支持,
03/04 10:25
→
SHR4587
但當地民眾就是選擇了原地留下,況且原地留下捷運還是會
03/04 10:25
→
SHR4587
繼續蓋我是覺得沒有不好。
03/04 10:25
→
ji394xu3
是要講幾次阿?只有車站周邊的居民叫當地居民嗎????
03/04 10:27
→
ji394xu3
那當初台鐵從新莊龜山改線走板橋樹林鶯歌,樹林車站周邊
03/04 10:28
推
SHR4587
所以車站周邊的居民就不叫當地居民嗎?
03/04 10:28
→
ji394xu3
的居民怎麼沒有發揮同理心關懷一下被改線的居民?那距離
03/04 10:28
→
SHR4587
影響最大的就是車站周邊的居民,不談車站周邊要談哪裡?
03/04 10:28
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ji394xu3
還差上更多更遠。樹林大安路家樂福那邊是多遠...騙人家
03/04 10:29
→
SHR4587
扯遠了吧,改線不再自家範圍當然沒必要關心啊。
03/04 10:29
→
ji394xu3
沒住過樹林!那邊如果叫遠,那樹林人去家樂福怎麼不喊遠?
03/04 10:30
→
ji394xu3
台鐵車站是周邊居民的私有財嗎???憑什麼憑空享受台鐵車
03/04 10:30
→
ji394xu3
站利益?
03/04 10:30
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ji394xu3
什麼叫影響最大?那當初台鐵車站蓋在那邊,爽賺土地房屋增
03/04 10:31
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ji394xu3
值時,怎麼不去說苦哈哈的三多地區沒有這福利
03/04 10:31
推
SHR4587
所以台鐵車站是公有財,車站周邊居民就可以被憑空剝奪享
03/04 10:33
→
SHR4587
受權啊~我的想法主要是捷運可以補足大安路沒鐵路的服務,
03/04 10:33
→
SHR4587
台鐵可以繼續服務原地區沒啥不好。
03/04 10:33
→
ji394xu3
說的好像台鐵車站是周邊那群住戶花錢自己蓋的一樣似
03/04 10:33
→
ji394xu3
廢話,因為台鐵車站蓋在那邊讓你爽爽享受幾十年的土地房
03/04 10:34
→
ji394xu3
屋房租利益,憑什麼台鐵不能遷移,憑什麼台鐵遷移還要那些
03/04 10:35
推
SHR4587
一個事情可以有多面看法,不一定要完全支持某一方,多從
03/04 10:35
→
ji394xu3
享受幾十年不勞而獲的某些人的同意?這是那門子道理
03/04 10:35
→
SHR4587
別的地方思考才能理解的更多,而不是專注在當地居民很自
03/04 10:35
→
SHR4587
私讓樹林車站無法交會。
03/04 10:35
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ji394xu3
台鐵蓋樹林車站時,那些周邊住戶是有出過半毛錢還是入股?
03/04 10:36
→
ji394xu3
最瞧不起這種把公共財當成自己私有的心態了
03/04 10:37
推
SHR4587
主要是遷不遷各有好處我是不懂為何一定要執著遷。
03/04 10:38
推
shter
遷了之後舊線不知道會不會像基隆輕軌一樣蓋個到板橋的
03/04 10:40
→
SHR4587
今天如果像高雄大順路那樣。停工只有壞處我也不會想支持
03/04 10:40
→
SHR4587
。
03/04 10:40
→
ji394xu3
因為樹林車站跟萬大線共構才能發揮轉乘效果。沒有共構,
03/04 10:40
→
ji394xu3
萬大線自己在那邊貪食蛇東繞西轉的幹嘛
03/04 10:40
→
ji394xu3
例如我從桃園要到樹林中華路,我搭台鐵到樹林站如果可以
03/04 10:41
→
shter
萬大線當初那樣轉就是要分食台鐵服務不到的區域
03/04 10:41
→
shter
反過來說遷站其實就是遷離現在的服務區域
03/04 10:41
→
ji394xu3
轉乘萬大線,不就很方便,台鐵跟萬大線無法轉乘,那萬大線
03/04 10:41
→
ji394xu3
在樹林繞來繞去繞辛酸的
03/04 10:41
推
SHR4587
如果舊線能有新的規劃補足服務的話車站那邊的住戶應該也
03/04 10:41
→
SHR4587
不會執著反對吧?如果市府真的想遷的話也許可以從這方面去
03/04 10:41
→
SHR4587
考慮,可惜市府現階段的態度就是維持現狀了。
03/04 10:41
推
Metro123Star
樹林站附近有連續立體交叉的條件
03/04 10:41
→
Metro123Star
遷站的話要考慮樹調和南樹林車站 可能要大改建
03/04 10:41
→
Metro123Star
至於那條捷運是外環線角色 通市區去找別的路徑
03/04 10:41
→
Metro123Star
https://i.imgur.com/tPuRcDD.png
03/04 10:42
→
Metro123Star
這種路線要通勤到台北市區合理多了 到南區更方便
03/04 10:43
推
SHR4587
你講得大家都知道,也是遷站的好處,雙方都有理是我的立
03/04 10:43
→
SHR4587
場,今天一個不支持的遷站來理論我也會把遷站的好處都說
03/04 10:43
→
SHR4587
過一遍。
03/04 10:43
→
ji394xu3
遷站到大安路對南樹林站跟樹調也沒有影響,因為在中山地
03/04 10:44
→
ji394xu3
下道之前就已經出土接回現在的正線。
03/04 10:44
→
SHR4587
啊我都忘了還有樹調跟南樹林的問題!
03/04 10:45
→
SHR4587
只不過不遷也有個問題,現階段樹林少數的平交道有沒有辦
03/04 10:46
→
SHR4587
法消除?
03/04 10:46
推
Metro123Star
原地高架/地下化
03/04 10:47
→
Metro123Star
遷線必定是地下化 寧願一堆穿越地也不要大規模拆遷
03/04 10:48
推
SHR4587
只不過改線方案如果說在南樹林樹調前就出土的話,還是遺
03/04 10:49
→
SHR4587
漏了一個平交道沒消除......
03/04 10:49
→
ji394xu3
任何立體化路線都一定會有一個平交道沒有消除(山佳國小)
03/04 10:55
→
ji394xu3
那個地方(南樹林站~山佳站)本來就不用考慮了
03/04 10:55
→
ji394xu3
原線立體化最糟,只消除一個俊英街平交道卻無法跟萬大線
03/04 11:05
→
ji394xu3
轉乘,經費最高,沿線拆遷徵收最多。連考慮都不用考慮
03/04 11:05
推
SHR4587
原線我是傾向不用立體化,樹林當地的平交道幾乎都立體化
03/04 11:08
→
SHR4587
了,剩下兩個如果原線立體化效益真的不高。
03/04 11:08
推
Metro123Star
那就把俊英街立體化
03/04 11:14
→
Metro123Star
其實原線立體化也能增加穿越鐵路的通道
03/04 11:15
→
Metro123Star
廣設平交道也是行 但增加營運風險
03/04 11:15
推
SHR4587
俊英街立體化就是不清楚可行性,之前就在查資料幾乎都沒
03/04 11:15
→
SHR4587
有俊英街地下化的規劃。
03/04 11:15