※ 引述《RedChoi (高雄吳彥祖)》之銘言：
: 當初在松山和信義兩線通車後，淡水新店線正式分家
: 但我很好奇，松山線的尾端松山站，和信義線的尾端象山站其實差不遠
: 我和朋友就曾經從101走到松山車站旁的好樂迪
: 我的想法是，當初為什麼不規劃從象山站往北經過永春站接松山站
: 抑或者從現在正興建中的奉天宮站經後山埤站接到松山站
: 成為一條內環線，然後淡水新店線就不用分家了
: 好處就是這條內環線可以專門給在市中心人口密集區的乘客使用
: 外地人坐火車可以到松山站然後直接坐到101那裡
: 往來西門町和信義計畫區可以不用轉車
: (我自己覺得從西門町到永康街還需要轉一次車很麻煩，中正紀念堂站人又爆多)
: So當初為什麼不直接規劃成內環線，淡水新店線維持原樣就好了呢?
個人想法是這樣
象山和松山接起來後(走松德路 經過永春順便接藍線)
目前紅線和綠線的車照跑 舞照跳
(淡水=象山 新店=松山)
另外單獨開行繞環列車便可
可分左迴和右迴
這樣繞其實不錯 你看沿線都是重要的點
只是沒有人去規劃
其實這不是辦不到 很多國外地鐵的路線都是共軌
例如上海地鐵的環狀線就是這樣
至於象山後往北翹到松山再翹到內湖的想法
個人覺得不太妙
因為淡水到象山已太長 再翹上去效益不大
內湖要另外搞一條
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.152.66
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1549503126.A.7E7.html
※ 編輯: Xkang (123.194.152.66), 02/07/2019 09:39:54
推文 (96)
→
hicker
這內環也環不起來呀....以目前的軌道配置來說
02/07 09:54
→
hicker
這樣就要變成 內環+南北大動脈 但現在中正堂的軌道配置
02/07 09:55
→
hicker
並不允許這樣玩....
02/07 09:55
推
ayumijacky
可能要「大改軌」才有辦法
02/07 09:55
→
hicker
折衷方案是東端接起來 西端照舊 變成L(草寫)的跑法
02/07 09:56
→
ayumijacky
小南門-中正堂-東門這段可以接起來嗎？
02/07 09:56
→
hicker
目前不行
02/07 09:57
→
ayumijacky
變成綠（松山～中正）+紅（中正～象山）+（象山～永春
02/07 09:58
→
ayumijacky
～松山）
02/07 09:58
→
sebbyli
以後就有環狀線了啊
02/07 10:31
→
hicker
那是大環....
02/07 10:33
噓
omkizo
班次怎麼辦
02/07 10:55
→
leopika
臺北捷運都只有雙向各一線，根本沒空間這樣玩
02/07 11:09
→
leopika
你這樣就像是把上野東京線和湘南新宿線擠進山手線的軌道
02/07 11:13
→
leopika
裡一樣不可能
02/07 11:13
→
Xkang
挖哩~
02/07 11:21
推
PHb787
可是瑞凡，松德路不是要留給環狀線嗎？
02/07 12:06
→
SuperModel
不是米花市，就不要弄成米花線。
02/07 12:10
推
shter
在沒有東環前，信義線跟松山線接起來有很大的效益
02/07 12:18
→
shter
也不是說要直通成環，讓松山線跟信義線在松山站能轉乘就好
02/07 12:19
→
shter
也就是信義延伸線經過後山埤到松山把紅藍綠在東邊串起來
02/07 12:19
推
kigohcy
綠16目前就在幹這事，它還可以連到棕線，只是紅線還差兩
02/07 12:58
→
kigohcy
三百公尺到象山
02/07 12:58
→
gottsuan
接起來後紅線不就變成淡水-象山-松山 可站內換車綠線
02/07 15:09
→
gottsuan
不必要直通綠線 線接起來就有效益了
02/07 15:10
推
shter
不過現實可能只能在松隆路這側設信義線松山站吧
02/07 15:27
→
shter
在松山兩線轉乘可能要跟板橋一樣穿越火車站站外轉乘
02/07 15:28
推
SHR4587
尾軌延伸後設站轉乘比較容易且效益不比對接還低
02/07 15:44
→
SHR4587
只是目前來講的解決方案是環狀線我想幾十年內應該不會有
02/07 15:45
→
SHR4587
尾軌延伸的方案了
02/07 15:45
→
coffeemilk
為了要環而湊成環，著實中了很多現在台灣各地的地方首
02/07 16:51
→
coffeemilk
長政治口號，卻缺乏運量和合理的通勤走廊規劃
02/07 16:51
推
juliantaipei
不是可不可以的問題，只是做不做而已，這個想法很好
02/07 17:11
→
juliantaipei
！！
02/07 17:11
→
Xkang
一直覺得一個城市環狀鐵道其實蠻重要的
02/07 17:20
→
Xkang
台北在路網未成形之前 整麼不先著手環狀線? 沒錢?
02/07 17:21
→
Xkang
東亞幾個大城市東名阪北上首爾 都有 台北還沒有
02/07 17:22
→
Xkang
當然啦 這幾個城市除名古屋跟台北差不多其他都比台北大不少
02/07 17:23
→
Xkang
路線也多 很需要一環把它全部囊括起來
02/07 17:25
→
Xkang
環狀鐵路最大的好處的是一車轉乘幾乎所有路線
02/07 17:26
→
Xkang
對一個城市的長遠發展來說還是必要的
02/07 17:27
→
coon182
不是這個問題啊，城內環的效益在哪
02/07 17:27
→
coon182
南北距離差沒幾條街道，有意義嗎
02/07 17:27
→
Xkang
俺說的是黃線應該可以先做
02/07 17:28
→
coon182
內環環一圈，公車都能跑幾班了
02/07 17:28
→
coon182
黃線規劃老早就有了，上面講的為環而環是指某市長吧
02/07 17:30
→
Xkang
知道有規劃啊 但是一直都環不起來
02/07 17:31
→
Xkang
星的環線現在在蓋
02/07 17:34
→
Xkang
預計2025環起來XD
02/07 17:34
→
Xkang
北捷的喔 等西環通車大概算環1/4吧 挖勒
02/07 17:41
推
blackwind910
如果柯P真的有心推東環，南北東不知道能不能一起蓋
02/07 19:52
→
shter
因為以前台北的動線跟地型都沒發展到環狀，現在才到位
02/07 20:07
→
shter
光看南北線跟東環的選線差多遠就知道了
02/07 20:08
→
shter
台北都會區擴大到目前水準才開始有環狀線的需求出來
02/07 20:10
→
omkizo
鐵路的環線是單純補足放射型路網因為愈外圍的半徑愈大而令
02/08 00:00
→
omkizo
相對服務範圍愈少的缺點而已
02/08 00:00
→
omkizo
要不要環我倒是覺得不太必要 像首爾就沒有環
02/08 00:28
推
SHR4587
台北的環狀線挺有意義的，只是，是不是環狀營運不太重要
02/08 02:23
→
SHR4587
也是真的XD西部主要作用是路線末端聚落之間的交通連絡附
02/08 02:24
→
SHR4587
加轉乘，東部主要是三線轉乘功能強化加上市區縱向交通的
02/08 02:24
→
SHR4587
強化，北環主要就是補足台北北部地區的路網吧。
02/08 02:24
→
coffeemilk
X 大，你這一篇回覆城內環，我才說不用為了環而環，然
02/08 04:10
→
coffeemilk
後你就扯到環狀線太慢蓋還有其他亞洲城市，所以不是在
02/08 04:10
→
coffeemilk
討論城內環嗎？
02/08 04:10
→
ususa
這個內環實在太小,效益很低。況且台北市區的東-西運能還落
02/08 04:46
→
ususa
在板南線為主,並非信義-松山這個內環。
02/08 04:47
推
blackwind910
城內環除了倫敦還有其他例子嗎
02/08 16:37
推
SHR4587
大江戶線跟山手線免強算吧?
02/08 19:01
推
desk2000
格拉斯哥算嗎
02/08 20:40
→
omkizo
算不算「城內」很難說吧
02/08 21:12
→
omkizo
北京2號線算是 東京山手線算是
02/08 21:19
→
omkizo
莫斯科 上海 馬德里也有環線 巴黎地鐵2+6號線也能算環
02/08 21:22
→
omkizo
但我對其城市形態都不熟 很難說是不是城內環
02/08 21:22
→
kkStBvasut
Xkang標準的為還而還
02/08 23:54
→
ji394xu3
北京市本來就環狀道路系統,所以地鐵有環狀是很正常,再看
02/09 00:00
→
ji394xu3
2號線是5.5公里*6.7公里的內環,而松山信義這個內環則只
02/09 00:01
→
ji394xu3
有2公里*6公里,南-北距離顯得太過相近了。東京山手線為
02/09 00:02
→
ji394xu3
6公里*14公里的環狀線。
02/09 00:04
→
cutegcm
因為松德川普開工以後一路下去，就永遠不會給你蓋了，規
02/09 03:16
→
cutegcm
劃都是先找庄頭們喝茶討論的
02/09 03:16
噓
omkizo
怎麼大家都那麼客氣不噓
02/09 03:29
→
kkStBvasut
還有L型路網真的讓環線需求比較低阿 像大阪那樣棋盤格
02/09 19:20
→
kkStBvasut
一直轉轉到你死 才會比較需要城內小環狀線
02/09 19:21
→
kkStBvasut
比如說士林到101不用轉車 梅田到日本橋就要在難波大迷
02/09 19:22
→
kkStBvasut
宮轉一次車了
02/09 19:22
→
kkStBvasut
L型線本身就有半環狀的性質
02/09 19:23
→
SHR4587
其實有大阪環狀線也是轉到死
02/09 19:23
→
Xkang
版友有些回的其實也蠻有道理的
02/09 20:19
→
Xkang
或許是俺一直覺得有環線才邱條吧
02/09 20:21
→
omkizo
上面有人提到松山信義環南北太窄也是一個問題
02/10 00:38
推
a4047jerry
如果把松山-象山接通，就可以變成 新店-松山-象山-淡
02/11 00:58
→
a4047jerry
水的Q字形的路線，中間可以有中正紀念堂-松山-象山-
02/11 00:58
→
a4047jerry
中正紀念堂可以有環狀線的效果，但路線會變得超長，
02/11 00:58
→
a4047jerry
不知道這樣有沒有前途呢？
02/11 00:58
→
ciswww
前途有無，依賴於直通者有多少
02/11 14:34
推
Kazamatsuri
沒有至少四軌 這樣班距會拉大啊～ 科科
02/12 13:43