[新聞] 輕軌二階暫停工下一步聽民意

作者ctx705f (鍵盤小妹)

標題[新聞] 輕軌二階暫停工下一步聽民意

時間Wed Jan 2 17:42:36 2019

來源：自由時報連結：http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1258351 全文：〔記者葛祐豪／高雄報導〕被視為前市長陳菊任內最大政績之一的輕軌，第二階段工程因出現反彈聲浪，新市長韓國瑜決定暫停施工，後續將傾聽民意，再決定是針對技術環節修改、變更路線，或整個停下來。輕軌二階工程進度已達四十七％，向法商阿爾斯通公司採購的十五列車輛，已有二輛運抵高雄，但因路線經過美術館住宅區及大順路等壅塞路段，引起居民抗議，選前已是藍綠角力戰場。韓國瑜上任後，立刻做出輕軌二階暫時停工的決定，有人叫好，也有許多人反彈，認為輕軌是綠色交通運具，高雄空汙嚴重，難道要走回頭路？承攬輕軌二階的中鋼表示，當初簽訂的工程合約金額五十七．八九億元，目前輕軌二階 C14到C17車站的路線已完工試車中，後續待新市府申請變更路線，該案目前暫停施工。韓國瑜表示，民眾對輕軌二階反彈聲浪太大，必須立即停工，好好傾聽民意，並與中鋼等廠商談判，如果技術工程改良，能以高架或地下，取代原定地面興建案，工程費用又不超過市府負擔，可以想辦法調整。據了解，高雄市捷運局目前也正考慮備案，也就是輕軌二階可能變更路線，不再經過大順路。輕軌二階何去何從？市民都等著看，但新市府處理若過於急就章，恐成為未來四年朝野攻防的焦點。 == 只要決定一改路線，韓國瑜這任就絕對無法看到二階完工就算現在暫停，然後交通局官員去沿線一場一場開座談溝通民意，都比改路線好上百倍。在那邊說現在就很塞以後蓋輕軌更塞的人，『將來大順路四百貨齊發，不靠大眾運輸到底要怎麼輸流？』的問題還沒有人回答過耶，有沒有人要來一下？ -- ┌─── ▲◣▂▄▆◤ ──▲◣▂▄▆◤ ──▲◣▂▄▆◤ ──▲◣▂▄▆◤ ──┐ │這讓 ◤ │ ha ◤ │ cool ◤ │ man ◤ │ │ │篇您 ◢● ● \ ◢● ● \ ◢● ● \ ◢● ● \ │ │文覺人︸＿◤ 新人︸＿◤ 溫人︸＿◤ 難人︸＿◤ 生 │ │章得 █◣◥ ◣ 奇 █◣◥ ◣ 馨 █◣◥ ◣ 過 █◣◥ ◣ 氣 │ └─── ◣▲▍ / \── ◣▲▍ / \── ◣▲▍ / \── ◣▲▍ / \ ──┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.178.46 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1546422159.A.51D.html 我跟你說，原路線原設計趕快做過去最省錢公投都可以反火力反核食要核電了，這種前瞻性議題我看算了吧 https://udn.com/news/story/11322/3209599 至於引起爭議的高雄輕軌建設，民調支持續建輕軌的有43.7%，反對的32.1%。支持比反對者多。你數學老師請假？不用民調要讓一堆演員和住豪宅的說輕軌會塞車嗎？興富發集團悅誠、義联集團義享天地、富邦人壽高雄捷運凹仔底站旁商業區開發案、 MLD 凹子底停35BOT商場前兩者都已經快要就位了，愈晚動工完成並提前培養運量只會愈慘 ※ 編輯: ctx705f (114.40.178.46), 01/02/2019 22:49:36 反彈這麼大的都是誰？美術館、二手車行，同樣這一搓人找民代靠北就變正義之師？高雄2014才第一次議會過半 2016年才開始中央-地方完全執政綠在哪？沙丁魚列車的輸運能力也是>>>汽車機車公車，而且還有新車可以用認清事實而已 ※ 編輯: ctx705f (114.40.178.46), 01/03/2019 18:31:08

推文 (216)

噓 jiff3312425 民意(X) 國民黨支持者、不用大眾運輸的人(O) 01/02 17:45

推 mikamitomoya 辦高雄市公投比較快吧 01/02 17:58

推 Stan6003 以高雄市的公運使用率公投只會直接判輕軌死刑 01/02 18:00

推 jiff3312425 高雄市幅員那麼大要整個高雄市公投也很怪但限定幾 01/02 18:04

→ jiff3312425 個區可以投又不合理之前民調是支持續建的比較多啊 01/02 18:04

→ jiff3312425 現在是韓市府因為大順路美術館少數民眾反對就決議停 01/02 18:04

→ jiff3312425 工實在不合理 01/02 18:04

→ Stan6003 其實當初兩黨都說二期要再評估,所以... 01/02 18:06

推 labbat 不能為了少數人快讓全體變慢的觀念啊 01/02 18:20

推 mikamitomoya 直接公投吧付諸民意反正就三個選項 01/02 18:20

→ mikamitomoya 停建原計畫續建改道改立體就不考慮了 01/02 18:21

→ mikamitomoya 太花錢又不實際而且也會衍伸更多問題 01/02 18:21

→ labbat 林佳龍說行控中心完成後，可望透過系統分析，調節尖峰與離 01/02 18:24

→ labbat 峰時段的車輛班次 01/02 18:24

→ labbat 有人曉得優化公車專用道版本的行控中心在哪裡？ 01/02 18:25

→ labbat 錯版 01/02 18:26

推 Sunny821210 公投你年齡要訂多少學生小孩很需要輕軌他們不就不 01/02 18:31

→ Sunny821210 能表態 01/02 18:31

推 Xkang 挖二樓的想法跟俺看到這篇文章的第一個想法一樣住民投票 01/02 18:35

推 mikamitomoya 我問個問題小孩子能選議員立委嗎?意思一樣 01/02 18:36

→ Xkang 有人贊成有人反對覺得公投不啻為一個好方法 01/02 18:36

→ Xkang 如果投出來反對票居多那就反應高雄大部分的民意 01/02 18:36

推 Xkang 一樣 18歲啊 01/02 18:38

推 dannyzzz 笑死.不蓋的話違約57億就快付賠一賠吧歹戲拖棚.個人覺 01/02 18:38

→ dannyzzz 得不可能 01/02 18:38

推 gigihh 就算真的要停，已經蓋好的總該讓它通車吧！如果韓敢說整 01/02 18:39

→ Xkang 選民範圍當然就是整個高雄市畢竟這是高雄的建設 01/02 18:39

→ gigihh 個拆掉直接地下化那也是個選項，反正他就很愛講這種看來 01/02 18:39

→ gigihh 不可行的東西，但他又說過現有的都不拆，那已經完工的咧？ 01/02 18:39

推 dannyzzz {在不蓋那邊十年後還是要規劃另一條線也好啦 01/02 18:41

推 gpee 百貨很多不差那幾間，沒人去的話頂多自然消滅。 01/02 18:41

推 gpee （吳益政）我在這次民調中也把輕軌議題放進訪問題目當中。 01/02 18:44

→ gpee 結果有43.7%的民眾支持、只有32.1%反對，顯示高雄市民整體 01/02 18:44

→ gpee 對於輕軌還是持正面的看法。 by 蘋果日報 01/02 18:44

→ dannyzzz 是現在高架蓋一蓋比較省錢還是現在賠十年後地價漲了再 01/02 18:46

→ dannyzzz 重新搞一條 01/02 18:46

→ dannyzzz 一來一回加上營收這金額不是普通大 01/02 18:48

→ dannyzzz 以北高雄的發展不可能只有一條紅線經過 01/02 18:49

→ Vedfolnir 想要玩「人民的聲音我聽到了，決定續建！」的遊戲嗎， 01/02 18:52

→ Vedfolnir 然後韓粉又能吹捧一波總是知錯能改之類的 01/02 18:52

推 heykissass 最好用公投??? XDDD 公投會比專業團隊專業????? 01/02 19:14

噓 mokjb4a 少部分的人反對就能讓大眾運輸轉彎也只有現任市府辦得 01/02 19:25

→ mokjb4a 到 01/02 19:25

推 iboom 內文寫道此案目前暫停施工，可是之前新聞是C20~30暫停而已 01/02 19:43

→ iboom ，都不知道哪個消息是正確的了 01/02 19:43

推 ftsn "少部分的人反對" 笑死人明明多數都反對不要亂帶風向 01/02 19:52

→ kutkin 沿路的多數，全市的少數 01/02 19:53

→ hostage911 讓輕軌經過的區都參加啊 01/02 19:55

→ hostage911 都要爽，不要成本。真好帶風向。 01/02 19:58

→ iamlukey 哪四百貨？好奇問 01/02 20:12

推 shter 拿這個新聞的民調沒說服力吧，它還說陳其邁領先韓國瑜約1成 01/02 20:43

→ shter 新市政府重新調查也不奇怪，台北市不是沒有過先例 01/02 20:44

→ shter 第一個是內湖線做了各種方案評估最後仍決定木柵線接過去 01/02 20:45

→ shter 第二個是現在進行完的民生汐止線民生社區經過調查 01/02 20:45

→ shter 你現在急著硬上，以後永遠會被拿出來說嘴 01/02 20:46

→ shter 暫停重新討論並獲得有利數據支持後再做就沒有問題了 01/02 20:46

→ shter 很多公共建設都不是卡在專業問題是民眾的觀感問題 01/02 20:47

→ shter 核電就是這樣，沒有公投的話反核團體永遠以為自己代表民意 01/02 20:48

→ shter 如果不是這次公投，社會成本會繼續耗在反核擁核的對立上 01/02 20:49

→ shter 輕軌是有彈性的東西，淡海輕軌也高架至紅樹林站避車流熱點 01/02 20:50

→ shter 如果重新檢討後高架是比較好的方案且財政能負擔倒不是壞事 01/02 20:51

→ shter 像民生社區一樣讓在地居民花時間去消化整理幾年也OK 01/02 20:54

推 R101 如果公投限18歲以上對這個議題來說不合理，昨天剛好在看交 01/02 21:57

→ R101 通部的大眾運輸使用率報告，18歲以下使用大眾運輸工具的比 01/02 21:57

→ R101 例最高。 01/02 21:57

推 Nexus055202 吳益政是哪位= = 所以現在是民調治國？ 01/02 22:05

推 shter 省錢又不想惹民怨，C路權還是唯一交集，但系統難應付 01/02 22:16

推 shter 很諷刺的問題在於，輕軌班次不夠密集卻需獨佔兩車道 01/02 22:22

→ shter 如果是密集到三、五分鐘一班，可能還能說服這交換有價值 01/02 22:23

→ shter 所以這次跟市民的溝通應該要考慮的不只有建築方面的問題 01/02 22:24

→ CORSA 就是因為不夠密集所以與輕軌垂直交叉的道路遭遇停等平交道 01/02 22:25

→ CORSA 的頻率還不算大要是過於密集等輕軌平交到時間過久會惹民怨 01/02 22:26

推 shter 但不密集也無法說服人這能輸運所謂那四間百貨的人潮 01/02 22:28

→ shter 雖然我也不知道是哪四間，是否真的有這種需求.... 01/02 22:28

→ shter 有點陷入之前台中 BRT 開進中區的問題了 01/02 22:29

推 dannyzzz 既然大順不想蓋.我覺得這段可以廢除.之後黃線重新設計 01/02 23:08

→ dannyzzz 成爪字型.從新庄連到左營站 01/02 23:08

→ dannyzzz https://i.imgur.com/L6GSlbZ.jpg 01/02 23:12

推 hipmyhop 爪爪XD 01/02 23:15

→ dannyzzz 其實我是感覺這樣路網效益更大 01/02 23:16

→ dannyzzz 直接把鳳山跟北高左營連結 01/02 23:20

推 valkyrie3812 喔喔喔。。。(喔？某象梗) 01/02 23:22

推 jiff3312425 還不錯欸還可以跟巨蛋轉乘(雖然有一點遠) 但這樣黃 01/02 23:27

→ jiff3312425 線預算可能會突破2000億 01/02 23:27

→ dannyzzz 多這段即使地下化應不會過2000億..可能就跟紅橘兩線差 01/02 23:30

→ dannyzzz 不多.要是高架那就更少吧..應該 01/02 23:30

→ dannyzzz 新庄路有足夠路幅.要是裕誠路那是不可能的 01/02 23:33

噓 Gauss 呵呵又扯核電 01/02 23:37

噓 Gauss 還是聽你爸爸的火力PM2.5吸好吸滿吧 01/02 23:38

→ dannyzzz 轉乘也就五六分鐘其實不遠.日本一堆更遠的 01/02 23:40

→ dannyzzz https://i.imgur.com/nxA20IO.jpg 01/02 23:40

→ Gauss 輕軌能改善城市空氣品質，的確應該蓋 01/02 23:50

→ Gauss 不過我不太了解推火電又推大眾運輸的意義 01/02 23:50

→ Gauss 空汙不是更多嗎？沒學過能量轉換效率嗎？ 01/02 23:50

→ Gauss 我猜啦，是國O黨的錯你說對不對 01/02 23:50

→ ciswww 汽車排氣比燃煤電廠髒 (還是你對那顆觸媒很有信心?) 01/02 23:57

→ hn9480412 轉乘幾分鐘就在那邊叫，淺草線和大江戶線的藏前站表示: 01/02 23:59

→ ciswww 如果電動小客車完全使用台中亞臨界燃煤火力的電，每公里 01/02 23:59

推 SHR4587 說真的現狀比當年台中BRT好多了......，新市府沒把話說 01/03 00:00

→ SHR4587 滿就還有機會，當年BRT是直接判死刑.......。 01/03 00:00

→ ciswww 產生粒狀汙染物的量僅是汽油小客車的萬分之15 01/03 00:00

→ SHR4587 話說大江戶線的轉乘還好啦，還是要提那個東京車站的京葉 01/03 00:01

→ SHR4587 線，走到懷疑人生 01/03 00:01

→ dannyzzz 與其輕軌高架化多出數百億但它本質仍是輕軌不如重設計 01/03 00:02

→ dannyzzz 黃線讓鳳山左營連接個人是這樣覺得 01/03 00:02

推 SHR4587 是說其實主要問題是有沒有連通道，有連通道的六分鐘跟沒 01/03 00:06

→ SHR4587 連通道的六分鐘是不同等級的....... 01/03 00:06

→ hn9480412 大手町到東京站的聯通道也差不多吧 01/03 00:07

→ dannyzzz 的確是.不過最大問題是有沒有遠見去作.連通道這是小問 01/03 00:09

→ dannyzzz 題而已.. 01/03 00:09

→ hn9480412 還有筑波快線秋葉原轉JR或是東京地下鐵會走到起笑 01/03 00:09

→ hn9480412 連通道要不要做都是錢的問題，當初藏前也有打算做地下 01/03 00:11

→ hn9480412 連通道，但扯到錢就要面對現實了 01/03 00:12

→ dannyzzz 連通道暫時不作也沒差吧捷運有蓋比較重要 01/03 00:16

→ dannyzzz 既然要建黃線就一次搞好.不然以後就很難改了 01/03 00:18

推 Lincoln KMT專門拖慢高雄的建設 01/03 00:36

推 xy1904312 可以五甲澄清段不延伸左營那段運量會很低落 01/03 00:39

推 sss6515366 全台首富了誰跟你坐大眾運輸都坐直升機 01/03 00:44

推 globeMIX 最佳解拖四年後再蓋吧，這時就來驗證四間百貨的加入與高 01/03 01:07

→ globeMIX 架橋的拆除能否不需要大眾運輸還能保有順暢 01/03 01:08

推 shter 大眾運輸還有公車，先像當年美麗華一樣培養接駁公車還OK 01/03 01:15

→ globeMIX 對啦，還有公車，更正一下，應該說是軌道運輸 01/03 01:26

推 sfhk46 民主不是只是投投票而已，若沒有給予正確、完整的資訊 01/03 01:42

→ sfhk46 公投也只是民眾以生活經驗所產生直覺式判斷(捷思)的表現 01/03 01:46

→ sfhk46 所以溝通還是目前最重要的事，很多時候一昧的追求效率 01/03 01:50

→ sfhk46 反而容易因為不完整而被打槍 01/03 01:50

推 SHR4587 先不說KMT怎樣前任市府這段也不敢強硬，也是多次更改設計 01/03 05:15

→ SHR4587 ，只能說珍正的問題從來都不是執政者...... 01/03 05:15

推 williehsuan 至少韓還願意先溝通，不像某龍直接終結BRT的生命... 01/03 05:37

推 williehsuan 居民會對輕軌二階反彈這麼大，不就是你前任菊政府沒 01/03 05:43

→ williehsuan 有做好溝通~ 01/03 05:45

→ gigihh 至少台中BRT 雖然結束但也換到捷運藍線了，當初交通部駁回 01/03 05:46

→ gigihh 藍線理由很清楚，BRT和捷運藍線的定位不明確，而BRT當初 01/03 05:46

→ gigihh 的設計顯然就不是短期使用的臨時性設施 01/03 05:46

→ williehsuan 高雄這麼綠的地方，任何政見都應該可以完美落實才對 01/03 05:47

推 siowan135 覺得高雄綠的到底是被媒體影響多深... 01/03 09:15

推 ppit12345 提一下台灣人為何有選縣市長跟議員不同色的情況好了， 01/03 09:53

→ ppit12345 高雄原市區內有全台灣最綠跟最藍的區塊，這就影響了議 01/03 09:53

→ ppit12345 員數量，所以前市長任內一直想要推高雄行政區重劃，說 01/03 09:53

→ ppit12345 是平衡差距，實則減少選舉難度。 01/03 09:53

→ btwsniper 不過當初台中會蓋BRT也是因為藍線被中央退回 01/03 11:38

推 Apple0230 某w根本不住高雄吧高雄議會的藍綠都不知 01/03 11:44

推 scaredreal 高雄合併根本鐵綠不然去年DPP殺到刀刀見骨 01/03 12:49

→ scaredreal 韓總年中前喊五五波被恥笑是假的喔 01/03 12:50

→ scaredreal 原高雄市區才算不很綠高雄縣DPP執政33年還要狡辯 01/03 12:50

→ scaredreal 不綠實在是昧著良心說話 01/03 12:51

推 andbu558 爭議路段停工而已啦大順路在百貨開了後應該會更塞如果 01/03 13:11

→ andbu558 原路線高架或地下化高架或地下化動工後商場應該就會退 01/03 13:11

→ andbu558 場了會有很久的交通黑暗期 01/03 13:11

→ hinajian 政府沒做好溝通(X) 沒讓恁背爽(O) 01/03 13:30

推 siowan135 高雄縣那叫做派系政治，哪有什麼藍綠 01/03 13:46

→ jiff3312425 高雄縣很綠？你是不是傻了要不要去看那瑪夏的得票分 01/03 13:56

→ jiff3312425 布 01/03 13:56

推 kutkin 高雄縣也是靠個人的施恩於派系 01/03 14:15

推 Lincoln 輕軌大順路段也能單線雙向營運啊 01/03 14:28

→ Apple0230 說高縣鐵綠的可能真的都沒住過高縣鄉下吧 01/03 14:38

→ Jcat 真要蓋下去,部份單線雙向應該唯一解了吧,反正班距寬 01/03 15:20

→ btwsniper 不管很綠還是不綠，當時連陳其邁都主張暫緩興建~與民眾 01/03 15:21

→ btwsniper 溝通再提解決方案，就已經註定大順路輕軌很難如期完工 01/03 15:21

噓 kiss377017 取代原定地面興建案，工程費用又不超過市府負擔？ 01/03 16:13

→ dannyzzz 12月輕軌 01/03 16:22

→ dannyzzz https://i.imgur.com/ZSfxnUa.jpg 01/03 16:22

→ dannyzzz 還能說沒人搭的我真的覺得該去看眼科了 01/03 16:25

→ dannyzzz 以長度站數.經費..來算都能屌打一堆國外輕軌了 01/03 16:27

推 andbu558 即使延到大順路加上未來的車輛及司機也是無法輸運太多旅 01/03 16:58

→ andbu558 客如果遇到假日大概都是沙丁魚列車 01/03 16:58

→ Apple0230 大概是車商給的壓力很大吧不然這有啥好停工的 01/03 17:13

推 andbu558 輕軌運量每年增加應該除現在路線再規畫其他路線輕軌 01/03 17:26

→ andbu558 二期真的要完工 01/03 17:26

→ btwsniper 輕軌計畫路線很多啊，就連現在的黃線也是輕軌升級而來 01/03 17:38

→ xy1904312 我是覺得不必捧輕軌捧到連沙丁魚列車都護航的下去啦= = 01/03 17:41

推 madden 40幾萬........ 01/03 17:51

推 Apple0230 扣除跨年暴漲，單日約12k人，而且這還是沒有進去東三 01/03 18:20

→ Apple0230 民，及沒有臺鐵及凹底的轉乘，是怕環狀做的太好，搭乘 01/03 18:20

→ Apple0230 會太多才拒絕環狀及想改線是吧？ 01/03 18:20

→ btwsniper 惹到私家車不開心，就算像台中BRT日均有40k人次還不是 01/03 18:36

→ btwsniper 照樣被廢 01/03 18:36

推 senju 希望環狀輕軌二期能恢復施工，許多市民在公告路線的十年中 01/03 18:37

→ senju 已經把上班地點和住家規劃在輕軌二期沿線了 01/03 18:37

→ hantulee 凱旋路段似乎恢復施工… 01/03 18:56

→ shter 沒爭議的路段可以恢復施工，既然是環狀那這裡沒通也沒差 01/03 19:10

→ shter 反正無爭議路段可以蓋完通車，有爭議的就停工處理完再繼續 01/03 19:11

→ Talfking 別惹地主不開心...改道那邊地主肯定更不爽 01/03 19:20

推 cudo 看來不會處理文化中心或五塊厝轉乘的問題了...... 01/03 22:27

推 imyoming 是說C18會不會蓋啊 01/03 22:37

推 jiff3312425 目前C20到C30不蓋吧也就是兩個台鐵轉乘站中間 01/03 22:46

推 datoiscute 1/5號會有輕軌公聽會，支持續建的版友可以去參加看看 01/03 22:47

推 Tourguy 就停建啊，等百貨齊發時，大順路的住家就不要出來叫 01/03 22:56

推 shter 其實百貨齊發的話，有沒有輕軌都差不多的 01/04 00:34

→ windty 應該就更改方案吧也沒說不蓋我高雄朋友很支持陳菊但也 01/04 02:58

→ windty 是說該路段反彈很大雖然跟他解釋要壓縮私人運具的理念 01/04 02:58

→ windty 但他還是覺得大順路車流量大不適合 01/04 02:58

推 datoiscute 身邊有朋友以前說要愛地球，絕對支持大眾運輸工具， 01/04 03:07

→ datoiscute 後來會騎車後，一直說高雄不需要輕軌，呵呵。很多人沒 01/04 03:07

→ datoiscute 有思考到不是大家都有交通工具的 01/04 03:07

推 mikamitomoya 改方案就改路線了喔畢竟高架要多100多E 01/04 13:40

→ mikamitomoya 地下要多400E 如果不蓋平面輕軌便宜快速的優勢也沒 01/04 13:41

→ mikamitomoya 了何況即使真的讓你籌到100E 蓋高架問題一樣沒解 01/04 13:41

→ mikamitomoya 決高架一樣要占用路面然後還多了環團跟你拼命 01/04 13:41

→ mikamitomoya 很不划算至於當地住戶我想一樣出來抗議啦 01/04 13:42

→ mikamitomoya 高架問題更多日照噪音隱私就夠你處理了 01/04 13:42

推 andbu558 還要電梯無障礙設備現在平面較合適 01/04 14:06

推 rifleman 唯一支持平面，有沒有可能尖峰時段(6分鐘/班)用B路權， 01/04 16:03

→ rifleman 離峰(12分/班)的時候改C路權呢？ 01/04 16:03

推 mikamitomoya 不建議共用路權三寶太多到時後他會說看別人可以 01/04 18:08

→ mikamitomoya 為啥就我不行分時段一定會有一堆這種三寶 01/04 18:08

→ mazinger 看看巨蛋輕軌夠疏運嗎道路塞爆侯車站擠爆建議改重 01/04 19:57

→ mazinger 運量逃 01/04 19:57

推 mikamitomoya 改重運量就錢啊整條打掉重蓋大概要噴2000E吧 01/04 20:23

→ mikamitomoya 我不覺得地方有能力負擔1000E啦 01/04 20:23

→ mikamitomoya 黃線的700E 也是要靠沿線的聯開來籌錢 01/04 20:24

→ mikamitomoya 輕軌這條應該是沒辦法弄那麼多錢出來 01/04 20:24

推 andbu558 這個環線真的是精華輕軌弄好即使是新增的輕軌車輛也 01/04 20:48

→ andbu558 不夠用 01/04 20:48

推 mikamitomoya 最好的方法就是原計畫蓋下去然後增加班次 01/04 21:30

→ mikamitomoya 不然你搞高架地下問題會增加太多太多 01/04 21:30