[問題] 輕軌的定義?

作者homebrian (威哥)

標題[問題] 輕軌的定義?

時間Tue Dec 4 13:00:26 2018

一開始以為輕軌的定義是軌道形式不同後來發現有許多人用運量來定義輕軌像北捷環狀線有人把他定為輕軌捷運系統(LRRT) 但它的軌道跟一般捷運樣式一樣很明顯他是用運量去訂的(EX:蘇昭旭老師) 不知道版友都用什麼標準來定義輕軌 -- 黑格爾：人類從歷史上得到的教訓就是人類永遠不會從歷史上得到任何教訓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.21.29.11 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1543899631.A.F25.html

推文 (123)

→ a8401094033 運量、系統、路權 12/04 13:07

推 Xkang 樓上三個字就答完了XD 12/04 13:14

→ Xkang LRRT是A型路權的中運量 12/04 13:14

→ Xkang LRT則是低運量路權是ABC都有如淡海是A+B 高雄是B為主 12/04 13:15

→ hicker 其實個人認為軌道運具發展到現在所謂的系統分類已經無謂 12/04 13:15

→ Xkang 如果C的話會稱streetcar/tram(當然也不一定) 12/04 13:15

推 Metro123Star 甚至分鐵道軌道都不一定準 12/04 13:16

→ Metro123Star Light Rail可以是完全獨立的A路權也可ABC任選組合 12/04 13:16

→ hicker 重點只在於預估的供需運量是多少光這項就難以定界線了 12/04 13:16

→ Xkang LRRT好像只有台灣在用? 12/04 13:16

→ hicker 然後系統也是相當客製化的東西鋼軌/膠輪集電弓/靴 12/04 13:17

→ Metro123Star LRRT指的應該是AB路權為主的但列車用一般所謂輕軌 12/04 13:18

→ Metro123Star 列車(低入口) 環狀線這種是用小型高入口列車 12/04 13:18

→ hicker 也可以視使用環境任君挑選路權也是看當地需求而定 12/04 13:18

→ hicker 所謂的運量多少到多少是怎樣的系統也已形成無謂的框架 12/04 13:19

→ Metro123Star 其實只是上限然後通常上限高=大車=大隧道寬橋=貴 12/04 13:22

→ Metro123Star 輕軌再加上能容許地面設線設站低入口列車也短 12/04 13:23

→ Metro123Star 不像大台捷運只能立體化又大塊成本自然就比較低 12/04 13:23

→ Metro123Star 如果是純高架地下那成本不會差多少 12/04 13:24

→ Metro123Star 但還是有差異不然不會有Pre-Metro的出現 12/04 13:24

→ Metro123Star 台灣有些路線可以考慮Pre-Metro 蓋立體化輕軌但預 12/04 13:26

→ Metro123Star 留升級成全規格捷運而且可以剪綵兩次(誤 12/04 13:26

推 Lincoln 輕軌捷運系統是中運量 12/04 13:27

→ Lincoln 輕軌運輸系統才是低運量像高雄輕軌 12/04 13:28

推 hicker 樓上這是在玩文字遊戲嗎....?? 12/04 13:29

推 fishjcj 輕軌捷運系統是中運量，輕軌運輸系統才是俗稱的「輕軌」 12/04 13:37

→ sdhpipt 中國大陸的話坊間通常地下的叫地鐵高架的叫輕軌 12/04 13:49

推 LonerEver 應該要去看鋼軌的重量 12/04 14:26

推 LonerEver 全線A型路權專供快速行駛的系統則另外把它稱作LRRT輕 12/04 14:36

→ LonerEver 軌捷運系統，有別於B型或C型的LRT輕軌運輸系統 12/04 14:36

→ Cascadia LRRT很少聽到一般比較常見就light rail / tram 前者運 12/04 14:48

→ Cascadia 輸效率較高、路權較專用不過沒有嚴謹的定義兩者也經常 12/04 14:49

→ Cascadia 交錯使用 12/04 14:49

推 LonerEver 而鋼軌重量的選擇是以列車輪軸載重和運務繁忙程度而定 12/04 14:54

→ LonerEver ，所以亦跟路線設計容量有關 12/04 14:54

→ kimchimars 布魯塞爾的輕軌部分路段走路面，有些路段走地下，路權 12/04 14:55

→ kimchimars B-C都有，滿難簡單定義的 12/04 14:55

→ kimchimars A-C* 12/04 14:55

推 LonerEver 但我國大捷法亦將B型路權的LRT納入大眾捷運系統的定義 12/04 15:03

推 uselessman 也要看旅客吧，肥宅少、正妹多的是輕軌。 12/04 15:04

推 Metro123Star LRRT台灣創的吧 12/04 15:26

→ Metro123Star B路權是指沒有完全隔離不見得有共用路面台鐵屬之 12/04 15:26

→ Metro123Star 布魯塞爾的3 4號線跟32(夜間)就有市區段的地下區間 12/04 15:27

→ Metro123Star 也就是我前面提到的Pre-Metro 12/04 15:27

→ Metro123Star 9月才去的有稍微看過那陣子和先後通了9和8號輕軌 12/04 15:29

→ Metro123Star 沒去搭過不太確定但前面號碼的應該是獨立系統 12/04 15:29

→ Metro123Star 輕軌3 4 7 8 9目前列在和捷運1 2 5 6號同路網圖 12/04 15:29

→ Metro123Star *那陣子還先後 12/04 15:29

→ Metro123Star 現在3號線正在改造成標準規格Metro 未來預計繼續和 12/04 15:30

→ Metro123Star 仍為輕軌的4號線共線但不同候車月台 12/04 15:30

→ Metro123Star 月台是西班牙式佈置外側已留好改成高月台的條件 12/04 15:31

推 et11117 高雄ABC都有 12/04 15:57

推 Metro123Star 高雄那樣不能算A吧台鐵整體來說算B(因為有平交道) 12/04 16:02

→ ciswww 台北環狀線每小時單向能力26000人，確定要用運輸能力當標 12/04 16:10

→ ciswww 準且把環狀線視為LRRT? 12/04 16:10

→ NCC1305 現在輕軌用的鋼軌每公尺都近55公斤，可一點都不"輕" 12/04 16:57

推 Metro123Star 用60的也有反觀台鐵還在50 12/04 17:06

→ hicker 軌條不是越重越好嗎....?? 12/04 17:09

→ yuejger 路基...而且也不是愈重強度愈高啊 12/04 17:17

→ edos 跟路權無關。現在是用系統所能提供的運能去區別為主 12/04 17:25

推 hedgehogs 用運量分的話台鐵好多段都是輕軌了XDDD 12/04 17:53

推 Metro123Star 運能啦而且鐵路不拿來分 12/04 17:56

推 maxw1102 是還滿懷疑淡水養得起即將開通的輕軌嗎? 12/04 18:07

推 krrvincent 藍海有可能綠山我是存疑啦… 12/04 19:14

推 tyytt 高雄的A是跨愛河那段 12/04 19:21

推 Q00863 這是個好問題日本的荒川線也有人認為是輕軌 12/04 19:47

推 Metro123Star 淡海那邊現在人少未來會多吧愈來愈多人移入 12/04 20:07

推 aclahm 台鐵不是A路權嗎？ 12/04 20:43

→ coon182 話說新北市府不考慮重啟林口支線計畫嗎.... 12/04 20:44

→ coon182 機捷只摸到邊沒深入有點傷 12/04 20:44

→ komachi275 臺鐵是B，有人會說B+或特殊A...看派別 12/04 20:49

推 Metro123Star A的定義要完全隔離平交道不算隔離 12/04 20:51

→ Metro123Star 林口支線我覺得要從A8分出去都到A8換直達車 12/04 20:52

→ Xkang 其實高雄和淡海要稱為tram也並無不可 12/04 21:27

推 Xkang 日本最新誕生的應該就是富山那條了同樣是利用舊鐵道 12/04 21:34

→ Xkang 接著有可能會是櫪木縣廳的宇都宮 12/04 21:35

→ Xkang 日本的地方都市的市中心即使目前沒有未來要蓋輕軌 12/04 21:38

→ Xkang 困難度應該會比台灣低很多光他們不騎機車就簡單多了 12/04 21:39

推 sfhk46 臺鐵西部幹線有計畫更新成UIC60 只是不知道更新完了沒有 12/04 21:57

推 matt78986 台鐵是A型路權,B型路權在路口號誌上並沒有優先權,也就 12/04 22:22

→ matt78986 是同一個路口,(ex:台鐵平交道),但是火車並沒有停等平 12/04 22:22

→ matt78986 交道,只要柵欄放下了,該路權完全是台鐵的,像公車專用道 12/04 22:22

→ matt78986 就是B型路權,在專用道裡是專用的,但在十字路口一樣停 12/04 22:22

→ matt78986 等紅綠燈 12/04 22:22

推 LonerEver 張有恆的《運輸學》將台鐵歸為A型路權，所以國考曾考 12/04 22:50

→ LonerEver 出此題後來送分 12/04 22:50

推 omkizo 我的定義路電是輕軌的一種 12/04 23:07

→ omkizo 其實我一直都對用運量定義系統形式很感冒畢竟運量≠運能 12/04 23:48

→ omkizo 運能又可以隨時變動假設彰南捷運蓋好了規格設備很漂亮 12/04 23:48

→ omkizo 被劃為高運量但蓋了沒人搭班次砍到45分一班但他還是叫 12/04 23:48

→ omkizo 高運量? 你去跟人家說這個是高運量沒人信 12/04 23:48

→ Xkang 人少的地方本來就不會選擇高運量啊 12/04 23:52

→ Xkang 連台中市區都只蓋中運量了彰化怎麼可能蓋高運量 12/04 23:53

→ Xkang 反過來說要使運能最大化起初在選擇系統時不就要因地制宜? 12/04 23:54

→ Xkang 大台北從遠程的高鐵近郊的台鐵到市區高運量郊區輕軌 12/04 23:55

→ Xkang 整體規畫還不錯唯一敗筆就是文湖沒選擇高運量...XD 12/04 23:56

→ Xkang 畢竟是市中心像西環的位置採中運量就還OK 12/04 23:56

→ omkizo 我覺得只可以說輕軌具有那些「特性」而不是定義例如多數 12/05 00:01

→ omkizo 是開放路權列車長度短速度較慢運能較低等上面的短慢低 12/05 00:01

→ omkizo 全部多是相對的不能算是定義而且到目前為止都沒有一個有 12/05 00:01

→ omkizo 足夠公信力的人或團體能提出一個確實的數字去定義它(如高 12/05 00:01

→ omkizo 速鐵路UIC就丟出現一個很明確的定義 UIC說完沒有人反對) 12/05 00:01

→ Xkang 其實LRT tram streetcar的定義就很模糊視為相等也無不可 12/05 00:03

→ Xkang 日本會把LRT稱ライトレール tram稱トラム "路面電車"似乎 12/05 00:05

→ Xkang 涵蓋兩者 12/05 00:05

→ Xkang https://s.yam.com/9rHjp 12/05 00:06

→ omkizo 那三個幾乎是同義詞啊 12/05 00:39

推 ji394xu3 其實文湖線如果採用跟環狀線一樣條件的中運量也是可行的 12/05 07:58

→ ji394xu3 文湖線當初是從一組二節改成四節,雖講中運量,但系統運量 12/05 07:58

→ ji394xu3 也明顯低於環狀線這種中運量。 12/05 07:59

推 fenrir913 好奇波士頓的綠線到底算不算輕軌? 12/05 08:07

→ Metro123Star B路權不是有優先權嗎？C才是不具優先權 12/05 10:05

推 Metro123Star 所以其實大家對ABC定義都不一樣 12/05 10:09

推 Metro123Star 爭議在於隔離路線使用平交道屬於A或B 兩者說法都有 12/05 10:17

推 tinystudio 我認識不少新竹人都稱六家線為輕軌呢！ 12/05 11:59

推 LonerEver C是電車走的軌道(車道)汽車也能走 12/05 12:28

噓 evilcherry 不明白為甚麼吵ABC路權，吵這個頂多只能介定它有沒有 12/06 00:43

→ evilcherry 捷運的功能 12/06 00:43

→ evilcherry 個人理解是，因加速度，車重，淨空等原因， 12/06 00:44

→ evilcherry 方便與路面交通混雜而不能和其它軌道交通混雜的， 12/06 00:44

→ evilcherry 就是Tram 12/06 00:44

→ evilcherry 否則就屬於Railway 12/06 00:45

推 Metro123Star 那京阪京津線？ 12/06 08:08