看到高雄點說改高架要增200億
我就疑惑了 當然只是從捷運局說法試算出來的
但其實有點sense就知道 那種平均一公里多少錢
是包括了機廠+車站 而這兩項都是土建花最凶的
我們來估算第一階段機廠大概花了多少錢
第一階段8.7公里 花費107億元
新聞說徵地拆遷費30億 扣掉算77億元就好
第二階段13.4公里 花費58億元 沒機廠沒拆遷
以第二階段的標準來看 每公里僅4.33億元
同樣蓋8.7公里的話 只要37.7億元
(還不算二階站數比一階密集)
由此估算出一階因為機廠多了快40億
多蓋愛河橋的經費也影響不大
(參考中都願景橋經費不到5億)
再來看看最近快完工的淡海輕軌
9.55公里 7站高架7站平面 1座機廠還要徵收
共153億元 200億都不到
而美術館到文化中心才8公里 還不用蓋機廠
接著我們來探討也很貴的車站數
高架車站比平面車站貴很多是無庸置疑的
然而高架能無視路面交通 車能以捷運速度行駛
站距建議以捷運標準800至1000公尺設一站
這樣總共8站還兼顧橘線東段轉乘
美術館路和平路路幅不夠可用美術館文化中心地
凹子底還能共構一條高架連通道到義大
雨豆樹只要移植到其他路中間就好
我也不懂大順兩側民房那麼醜 路樹放中間有效？
如此以來 對比淡海輕軌的153億
環狀輕軌大順段 8公里 8站高架 還沒機廠
別忘了扣掉原本二階平面軌道經費
增加的差額大概也不用100億吧
還解決停工危機 民怨 交通問題 轉乘問題
除了雨豆樹啦= =
這100億把黃線鳥松段改高架 路竹線二階月台長度減半就省出來了
然後說改高架會太寵私人運具的
其實也不用太理想化
以高雄行車素質跟市府執法態度
二階真的用平面 到時候不要說是懲罰私人運具
說不定還是私人運具反過來懲罰輕軌呢
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手殘啦
※ 編輯: xy1904312 (101.13.124.12), 12/03/2018 14:55:09
※ 編輯: xy1904312 (27.246.229.34 臺灣), 11/27/2019 15:57:41
推文 (120)
→
hicker
20000億也太誇張....
12/03 14:54
推
Lincoln
如果要改立體化也建議不要輕軌了
12/03 15:07
推
sleepyrat
不能砍樹，沒空間蓋高架~~
12/03 15:09
推
jiff3312425
改高架護樹團體一棵也不會放過你啦 他們超可怕的
12/03 15:11
→
jiff3312425
高架站體也要在人行道增設出入口 大順路其實沒有什麼
12/03 15:13
→
jiff3312425
人行道 可能某些地方需要徵收
12/03 15:13
推
jiff3312425
也不是沒有人行道 應該說人行道本來就不寬然後都被佔
12/03 15:17
→
jiff3312425
用 唉
12/03 15:17
推
ericcyc0194
大順路要蓋可以
12/03 15:19
→
ericcyc0194
但是要限制禁行機車，只限少量汽車
12/03 15:20
→
ericcyc0194
日後建立輕軌優先的路權
12/03 15:20
→
ericcyc0194
不然我是很反對大順路搞平面輕軌
12/03 15:21
推
ksfh
真的要高架的話勢必要牽涉到安全島樹的問題----->所以護樹會
12/03 15:27
→
ksfh
抗議
12/03 15:27
→
ksfh
高架的話居民也可能會抗議----->日照問題
12/03 15:27
→
Cascadia
這100億不如在市區再蓋另一條平面輕軌
12/03 15:34
推
Sunny821210
高架站體+出入口人行道拓寬 路幅只會更小
12/03 15:39
推
kuso10582
說真的高架 就別用輕軌
12/03 15:41
→
xy1904312
事實上也只有雄工跟樹德站路幅不夠需要徵收啊
12/03 15:41
→
xy1904312
你就算地下化還是會有人抗議啦= = 只能把衝擊弄到最小
12/03 15:44
→
xy1904312
而已
12/03 15:44
→
xy1904312
輕軌一定要用平面真的是被洗腦出來的= =
12/03 15:46
→
weichia
環狀輕軌都沒考慮有黃線後的競爭問題
12/03 15:48
推
car8121
為啥高架就別用輕軌
12/03 15:48
→
Cascadia
為了那一點效益多花100億不划算
12/03 15:49
→
car8121
國外很多平面混高架混地下的輕軌啊
12/03 15:49
→
xy1904312
二階花了快60億結果讓乘客時不時被私人運具懲罰 轉乘還
12/03 15:55
→
xy1904312
要走500公尺 這種效益要花60億還不如多補100億一次做到
12/03 15:55
→
xy1904312
好
12/03 15:55
→
hantulee
樓上好像覺得一百億很容易弄到吧…
12/03 15:59
→
xy1904312
我有提出怎麼擠出這100億的方法啊= = 我也支持黃線除了
12/03 16:09
→
xy1904312
五甲路以外都高架啊 能省就省不該省的地方不能省阿 黃
12/03 16:09
→
xy1904312
線沿路那麼寬還都蓋地下 大順路那麼窄結果平面 我都不
12/03 16:09
→
xy1904312
知道高雄是有錢還沒錢了
12/03 16:09
推
Arsitaka
高雄有個奇怪都市美學，就是不要高架
12/03 16:10
→
Arsitaka
不論高架橋、天橋、軌道在市中心看不到
12/03 16:11
→
xy1904312
路竹二階月台長度還比大順路各站長 這些過度花費的地方
12/03 16:12
→
xy1904312
都沒人說要省 然後交通人口多的地方蓋高級一點就哇哇叫
12/03 16:12
推
jiff3312425
問題是美術館那邊不要平面也不要高架啊 而且你兩端的
12/03 16:19
→
jiff3312425
引道要放在哪
12/03 16:19
推
maxw1102
對雙北而言 100E 很好拿啊! 高雄就不確定了
12/03 16:19
推
gigihh
其實高雄要拿出100億也不是那麼難吧！畢竟重工業都在高雄
12/03 16:21
→
gigihh
製造業是國家經濟的火車頭，台灣經濟悶就是因為產業外移，
12/03 16:22
→
gigihh
以前支撐台灣的產業出走，又沒辦法找到新的產業，沒了
12/03 16:22
→
gigihh
製造業服務業自然帶動不起來。
12/03 16:23
→
xy1904312
我有說直接繞進美術館內 因為走高架也不用擔心輕軌行徑
12/03 16:25
→
xy1904312
切割樹和綠園 引道設在台鐵美術館往北的園道及衛生局站
12/03 16:25
→
xy1904312
往北的臨港線路廊 都有空間且夠長
12/03 16:25
推
tyytt
好像有點被說服了
12/03 17:13
→
ciswww
美術館路段同意高架嗎? +1
12/03 17:27
→
Arsitaka
但美術館居民應該不會同意高架 吵鬧等原因
12/03 17:27
推
ciswww
高架車站一般需要路外空地設出口，尤其人行道很窄的情境，
12/03 17:35
→
ciswww
建議先盤點可用土地
12/03 17:35
推
Arsitaka
對北高雄不熟，如果走青海路呢？雖然有陸橋問題
12/03 17:42
→
Arsitaka
後續一樣經中華路回大順路
12/03 17:43
→
Arsitaka
反而這樣轉大順路比較順呢
12/03 17:44
推
a9202591
青海路商家比本來美術館的還多，反彈只會更大
12/03 18:10
推
andbu558
先蓋小環吧 不要經大順路美術館了 等20年後他們陳情時再
12/03 18:16
→
andbu558
蓋吧！
12/03 18:16
推
andbu558
不要到時候 淡水開好開滿 新竹開好開滿 高雄再來說當初
12/03 18:21
→
andbu558
為何不蓋好
12/03 18:21
推
keita2277
無限期支持大順博愛路口平面給他開下去三分鐘一班送！
12/03 18:59
→
xy1904312
怕美術館民眾太78 我就高架繞進美術公園裡 直接設一站
12/03 19:43
→
xy1904312
在美術館大門口 美術東一路借點學校跟醫院的土地就接回
12/03 19:43
→
xy1904312
中華路了 居民喜歡遊客也方便 但如果是平面輕軌橫穿美
12/03 19:43
→
xy1904312
術公園會切割綠地 對行人反而不友善
12/03 19:43
→
xy1904312
https://i.imgur.com/2ohy76w.png
12/03 19:43
推
sleepyrat
改路線比較乾脆，改高架未必得到沿線居民支持~~
12/03 20:32
→
sleepyrat
九如四路綠廊道又寬又大，擺一條平面輕軌綽綽有餘~~
12/03 20:33
推
freshmints
改路線環評也要過啊
12/03 21:09
推
dannyzzz
真的改高架是可以接受的方案,畢竟對大順路的那些行業類
12/03 21:11
→
dannyzzz
型的店面影響很小
12/03 21:11
→
dannyzzz
改路線根本不可行
12/03 21:12
噓
nucleargod
大順路改高架，護樹會跟你拚了
12/03 21:13
→
nucleargod
除非避開那兩排樹，那反而要徵收更多地
12/03 21:14
推
mikamitomoya
先不談錢 你怎麼處理環團跟文史團體？
12/03 21:34
推
sleepyrat
就算可改高架，要怎麼設站??
12/03 21:42
→
MoiAntoine
直接蓋在原軌道路廊最快(臨港線選我正解)，至少可以遶
12/03 21:42
→
MoiAntoine
環一周，北環等未來慢慢喬好再說
12/03 21:42
推
Apple0230
這問題已經吵很久了 市府一直沒意願回應吧？
12/03 21:52
推
cjtv
改高架就換路線八，大順路美美的，真心不忍砍，去逛一下吧！
12/03 22:01
推
CREA
謝長廷不喜歡高架道路 覺得會影響都市景觀
12/03 22:23
→
CREA
不過那是他個人施政方針 後來陳菊為什麼效法就不得而知
12/03 22:24
→
latin0126
100億我幹嘛不去多弄一條新路線出來？？？
12/03 23:00
推
Arsitaka
支持臨港線復活
12/03 23:56
推
jin062900
美術館那些居民也不會同意高架的好嗎？
12/04 00:36
推
et11117
如果因為樹捨棄大眾運輸我也是傻眼
12/04 00:37
推
mikamitomoya
不是因為樹捨棄大眾運輸 而是這些人不好搞
12/04 00:47
→
mikamitomoya
這樣說好了 他們今天一哭二鬧三上吊 你要怎麼處理
12/04 00:48
→
mikamitomoya
還是你覺得 為了避免意外 蓋大順路段的時候
12/04 00:48
→
mikamitomoya
完全禁止人車靠近施工處 100公尺?
12/04 00:49
→
mikamitomoya
再來 別的不說 只要民進黨跟這些文史環團合流
12/04 00:51
→
mikamitomoya
百分百不用蓋了 更何況韓導說要省錢
12/04 00:51
→
mikamitomoya
你蓋高架蓋地下 要多出一條本來輕軌的錢
12/04 00:52
→
mikamitomoya
你覺得反方不會拿這攻擊?
12/04 00:52
推
lost0816
改高架乾脆別蓋好了，醜死了，濫政策
12/04 04:31
推
Lincoln
改高架太貴了
12/04 11:11
→
Lincoln
而且高架還要環評+土地徵收
12/04 11:12
推
Metro123Star
問題是把大眾運輸拉進高級住宅區就不對了
12/04 11:43
→
Metro123Star
這種地方不需要大眾運輸也看不起大眾運輸
12/04 11:43
→
Metro123Star
根本方法就是直接改線 不然地下化藏起來也不設站
12/04 11:43
→
hantulee
經過的地方不單單是住宅區,美術館不是不是一般人都能去
12/04 11:47
→
hantulee
的地方嗎？
12/04 11:47
推
Metro123Star
所以到美術館就好了 剩下自己想辦法
12/04 12:20
→
Metro123Star
人家不會用就不要硬蓋 蓋好反而會被丟電視機
12/04 12:20
推
Ailin
美術館那邊怎麼會覺得是高級住宅區，不過就是一個高樓密集
12/04 12:58
→
Ailin
的住宅區而已，而且那個區域的車流量比起其它區少多了
12/04 12:58
推
Metro123Star
居民自己認為是高級住宅區靠開車吧
12/04 13:21
→
hantulee
大順博愛路口附近不是一堆建設要蓋,那邊不蓋嗎？
12/04 13:49
→
hantulee
凹子底往美術館也有基本的客群…
12/04 13:53
推
Lsamia
其實應該要問的是抗議的客群在哪邊
12/04 14:25
→
Januvia
美術館不是高級住宅區 請問高雄哪裡才是?
12/04 15:06
→
yuejger
回樓上某樓，高雄是製造業龍頭不少公司設籍不在高雄，自
12/04 16:49
→
yuejger
然地方稅也不會繳給高雄市。
12/04 16:49
→
yuejger
美術館的地價、地段、坪數和生活品質還不能算成高級住宅
12/04 16:51
→
yuejger
區嗎...已經是高雄可能前幾名的地段了...
12/04 16:51
推
andbu558
就做小環就好了 還管美術館 美術館有台鐵就好了
12/04 18:37
→
hantulee
台鐵接不到西子灣 夢時代那邊…
12/04 19:08
→
GTR12534
為什麼是禁行機車只限少量汽車==反了吧
12/04 20:17
推
sleepyrat
環狀不一定要繞成一圈，也許可以改成兩條半圈~~
12/04 20:31