心得:
1999年就開始的相關規劃是指哪條線阿?
現在東環的進度真是太落後了(看進度表還是0?)
既然以前就有進度了為什麼不從以前的進度開始呢
不然過去浪費的時間將來還要再浪費一次
不過前局長說將來跟南北環整合會有大問題 這可能性會很大嗎?
整合一下比較完整的說法
https://www.nownews.com/news/20180917/2968937/
姚文智說,柯文哲去年多次痛批前瞻,對內湖的交通問題又說「沒救了」,到了今年要選
舉,才一邊由捷運局私下向中央爭取,把南北環段納入前瞻計畫,一邊在今年3月拿出一
份捷運東環段的簡報。
姚文智指出,其實東環段的相關規劃從1999年開始,已經重複做了5次,相關背景資料相
當充足,但柯文哲4年任期花了新台幣2300萬元預算,卻連捷運推動程序第一步的「可行
性研究」都無法完成。
姚文智說,柯文哲雖然也宣稱要讓環狀捷運「一車到底」,但柯文哲上任前就已完成「可
行性研究」的南北環已提送交通部,通過內湖的東環到現在卻還出不了捷運局,這還會產
生新的問題。
周禮良說明,捷運必須透過機電與號誌系統運作,現在南北環與東環進度落差嚴重,分開
推動、分開發包施工,將來機電號誌勢必無法整合,環狀捷運線恐「一分為四」,失去環
狀路線的本意。
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=430847
姚文智提捷運政策!記者會驚見「柯前首長」跳槽背書
政治中心/台北報導
民進黨台北市長候選人姚文智不斷提出實質政見,17日召開「推動首都大環線」記者會,
宣示在他當選台北市長後,會把目前台北市長柯文哲柯文哲市長嚴重延宕的捷運南、北、
東環段,整合為「首都大環線」,納入中央前瞻基礎建設計畫,以早日解決以內湖科技園
區為核心的台北交通瓶頸、建構無縫轉乘的快速交通網。記者會上,前北市捷運局長周禮
良現身,從柯陣營跳船到姚團隊,成為媒體焦點。
柯文哲2014年剛上任,曾任北高捷運局長的前交通部次長周禮良入選柯的小內閣名單,接
下北市捷運局長一職,不過上任短短一年多,於2016年4月以「階段性任務」告一段落遞
出辭呈,當時已請辭的首長包括前副市長周麗芳、前文化局長倪重華、前研考會主委陳銘
薰、前悠遊卡公司董事長戴季全、前台北捷運公司總經理孫以濬,面對首長離職潮,柯對
周的離職仍表示「有更好的規劃」,准辭並給予祝福。
沒想到事隔兩年,周禮良再現身卻是投身前老闆對手姚文智陣營,姚團隊透露,「周禮良
雖沒擔任團隊內任何職務喔,但有關交通、工程部份的政策都會請教他。今則是以前捷運
局長的身份來背書」。記者會上,周禮良跟姚文智互動頻繁。
對姚提出的捷運政策更進一步指出,「以他在捷運局的經驗,捷運局有足夠的執行能力,
關鍵在於首長的決心」。比如已納入前瞻的高雄捷運黃線、桃園捷運棕線到近日通過的台
中捷運藍線,都是首長親自督導、親自爭取,所以進度很快,悠關內湖交通問題的「大環
線」,只要市長願意重視,很快就能核定開工,相信姚文智就是有決心的市長只要市長願
意重視,且直言「相信姚文智就是有決心的市長」。
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推文 (66)
推
hicker
因為是把之前的計畫砍掉重練 所以只能從零開始
09/17 16:42
→
hicker
1999年的話 應該是指前版東環線 拉到公館與永和的那條
09/17 16:43
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Lsamia
那應該叫做南北線吧
09/17 16:44
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Lsamia
而且這樣就代表現在的要跑到之前的進度至少要加1X年阿-v-
09/17 16:45
→
keydata
漏了現在的身份~台灣世曦官派老董~
09/17 16:49
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hicker
翻了一下之前環狀線機電標的招標公告 沒有把南北環列入
09/17 16:51
→
hicker
後續擴充 這雖然可以理解(當時還不知何時能蓋南北環)
09/17 16:52
→
hicker
但也會對南北環機電標造成問題沒錯 因無法確保南北環機電
09/17 16:53
→
hicker
標也會由同樣承包西環的日立來標到
09/17 16:53
→
hicker
除非用限制性招標 但又會有綁標的問題(儘管是必須綁標)
09/17 16:54
→
hicker
所以同樣道理 如果說要讓東環機電不會有問題的話
09/17 16:55
→
hicker
就必須把東環機電列入南北環機電標的後續擴充
09/17 16:56
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keydata
北捷自從幹過木柵內湖線穿衣服改衣服後,這種事膽子有比
09/17 17:13
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keydata
較大了
09/17 17:13
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Lsamia
那時候學到的教訓不就是不要再來一次嗎XD
09/17 17:14
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cuttleufish
選不上的人大餅可以畫很大
09/17 17:22
推
gigihh
淡水信義線差了十幾年都還是可以相通,環狀線的積電應該也
09/17 17:30
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gigihh
可以比照處理吧!
09/17 17:30
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gigihh
現在的二期路網應該也沒列入當初初期路網的後續擴充吧!
09/17 17:33
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gigihh
紅綠橘的後續規畫也是在初期路網通車前幾年才確定,當時
09/17 17:33
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gigihh
初期路網早就開工了,而且當時應該也是不確定信義松山
09/17 17:34
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gigihh
新蘆何時才能蓋,所以不是只有在車站結構預留而已嗎?
09/17 17:34
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hicker
所以問題在於 為何當時文湖線要換腦 而高運量則沒有
09/17 17:47
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hicker
個人認為 關鍵在於"無人自動駕駛系統" 環狀線也是
09/17 17:48
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jiff3312425
東環段跟之前的南北線本來就是不一樣的東西 路線不一
09/17 17:48
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jiff3312425
樣 站點也不一樣 用這種政治話語讓民眾混淆不清 這種
09/17 17:48
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jiff3312425
行為實在很令人不齒
09/17 17:48
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hicker
高運量儘管大多時間也是開自動駕駛 但有駕駛員在看守
09/17 17:49
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hicker
一定程度可以把過渡期影響降低 但無人駕駛系統就沒辦法
09/17 17:50
推
gigihh
文湖線的問題不是因馬特拉早就跟台北市府解約了嗎?後來
09/17 17:59
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keydata
北捷高運量系統這塊沒有綁標專利問題
09/17 18:00
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gigihh
馬特拉被西門子併購,以前在yahoo知識+看過的說法是,
09/17 18:00
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keydata
文湖線就是把整個木柵線配合內湖線一起換掉更新
09/17 18:01
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gigihh
西門子並不承認台北這套前馬特拉系統是自己親生子,所以
09/17 18:01
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gigihh
要跟內湖線整合的話新系統要取代舊的。
09/17 18:01
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gigihh
不過若當時是西門子得標的話不知會不會用就得去相容新的,
09/17 18:01
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gigihh
內湖線好像是無線傳輸+cbtc的架構,與舊的不同。
09/17 18:02
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keydata
CBTC要換到別家的CBTC工程難度比較低的樣子,國內後續的
09/17 18:04
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keydata
中運量系統也都會是CBTC
09/17 18:04
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gigihh
不知道是自動駕駛才有廠商專利的問題還是中運量才有?
09/17 18:04
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gigihh
因為鋼輪鋼軌中運量其實跟高運量都是傳統鐵路的技術。
09/17 18:05
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gigihh
而膠輪系統就比較沒那麼共通了,是不是膠輪才有廠商專利
09/17 18:06
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gigihh
問題?
09/17 18:06
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omkizo
中運量很奇怪 每條線一個系統
09/17 18:19
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omkizo
老實說 做延伸時直把機電交給原線的廠商做就好啊
09/17 18:20
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omkizo
就算兩線不連通也要用同一套系統啊 綁標? 培訓新人維護新
09/17 18:22
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omkizo
系統不用錢?
09/17 18:22
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hicker
樓上所說的正是新北各輕軌路線的機電共通概念
09/17 18:24
→
hicker
但這是要從一開始就以一而終的
09/17 18:25
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omkizo
三鶯和環狀同一家廠商應該一樣 但萬大又另一家公司了
09/17 18:32
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gigihh
可是如果設計上沒有跨線的需求,其實個路線各自一套系統也
09/17 18:56
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gigihh
是有好處,新舊路線可能相隔十多年甚至更久,科技會進步,
09/17 18:56
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gigihh
新系統的發展一定是為了修正舊係統的bug
09/17 18:56
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omkizo
但是萬大跟三鶯線差不多是同期啊
09/17 19:06
推
gigihh
我知道這兩者是同期啊!不過如果沒有設計跨機廠維修的話,
09/17 20:36
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gigihh
也就代表沒有跨線調度的可能性,那麼個字一套係ˇ統也有
09/17 20:36
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gigihh
好處,新北會採共通系統除了成本外,還有跨機廠維修的問題
09/17 20:37
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gigihh
總廠似乎設在淡海,其他路線大修還要用公路運送,不過好幾
09/17 20:38
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gigihh
年才會需要五級大修,其他時候各路線機場就能負責了。
09/17 20:38
推
chluke
那為何機場捷運老街溪中壢車站就會有此問題?
09/17 21:57
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hicker
那個是機電標沒人投標的問題吧
09/17 22:02
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keydata
太短啊~機捷延伸這麼短,原廠商跟新廠商沒賺頭啊
09/17 23:30
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keydata
高捷岡山延伸才一站也不會有機電廠商投啊
09/17 23:32
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hicker
岡山那個 記得是說要到二期開工才會做一期的機電
09/17 23:56
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hicker
所以現階段的一期 也只是把土木部分-也就是"殼"-做完
09/17 23:58
推
china2025
美帝 帝美
09/18 12:58