首先，我不太知道是該發在MRT板還是鐵道板、甚至Road板，
但魯蛇我看完本期某週刊的報導，想到這個議題：
假如如Uber所預測，十五年後人們不再買車，
車輛從私有化變公有化，使用率與運用率大幅提升，
現有貴森森的軌道運輸系統該何去何從呢？
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概念是：
1. 私家車一天使用率不到6%。也就是一天有94%的時間閒置。
2. Uber與各大車廠在軟體與硬體的投入與提升，ex.叫車的優化、自駕的可靠
3. 車輛從私有化變公有化。人們移動的成本也大幅降低。
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以上，討論的脈絡大概是這樣。
想請教各位軌道運輸的未來，
以及在這趨勢下，大眾運輸的模樣會變成??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.60.161
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沒錯。
這點在目前的構想是還好解決。
例如Ford車廠，放置2500輛大中小型不等的自駕車在A市服務。
閒置時間/夜晚/服務一定里程自駕回廠養護。
也因為車型可挑選配置，一人一車的移動可望降低。
※ 編輯: sparking (118.170.60.161), 05/28/2018 17:35:58
以目前的科技水平與造價，
各大車廠計算出的成本是比私家車便宜60%。
資料出處是某週刊的專題報導。
差異性在於，目前的車輛零件數平均3萬件，
自駕車約8千件。 還有不需要一車一司機。
※ 編輯: sparking (118.170.60.161), 05/28/2018 17:40:45
然後其實，我只是想討論而已XD
相信那一定是一個冗長的轉變與適應。
在這過程中，大眾運輸會怎麼變化與轉型。
因為目前的願景變成:各大車廠"大眾運輸化"
我也相信私家車絕不會滅絕，至少在我們這一代都不會XD
※ 編輯: sparking (118.170.60.161), 05/28/2018 17:47:15
推文 (64)
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xylophone135
繁忙的道路依舊需要軌道 全部自駕車下去不能解決塞
05/28 17:03
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xylophone135
車問題
05/28 17:03
→
chewie
私家車一天使用率不到6% 但大部分人的使用/閒置時間都重疊
05/28 17:23
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gigihh
而且這些預測的人都忽略了人的部分。公共自駕車理念很好，
05/28 17:26
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chewie
為了應付通勤尖峰準備的自駕車在離峰時間都閒置 然後尖峰
05/28 17:26
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gigihh
但想過嗎？沒人維護的自駕車妳敢使用嗎？小從車內髒亂、
05/28 17:26
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gigihh
大到有零件沒更換影響安全，這種每天都會自己亂跑的自駕
05/28 17:27
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chewie
一樣還是塞在要道以接送乘客 這種情況現在就有了 叫計程車
05/28 17:27
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gigihh
車誰來維護？今天大家會信任大眾運輸，有個因素就是這
05/28 17:27
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gigihh
至少還是有人維護的環境。
05/28 17:27
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chewie
你希望的自駕車:隨招隨停.不用找停車位.自動判斷尖峰需求.
05/28 17:30
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chewie
(理論上)車上有清潔維護 且不用管保養問題...大部分現有的
05/28 17:31
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chewie
計程車或UBER都做得到 那現在一天計程車通勤假設三百元 您
05/28 17:32
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chewie
願意用差不多的價格購買自駕服務嗎? 車輛運行保養與AI維護
05/28 17:32
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chewie
可不是免費的啊
05/28 17:33
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spiritman
同意樓上
05/28 17:35
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spiritman
其實原PO說的理念 我覺得WeMo就做得到了XDD
05/28 17:37
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spiritman
WeMo就是強調私人車平常閒置率高而推出的
05/28 17:39
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chewie
2500台? 內科預估有八萬人上班捏 你有各種車型可供選擇
05/28 17:41
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chewie
大家就會突然覺得 挖~好多車型可以選 我願意提早二十分鐘
05/28 17:41
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sparking
這是舉例啦=_=+
05/28 17:42
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chewie
跟共乘者會合/等共乘車繞道我家 願意一起共乘上班了嗎?
05/28 17:42
推
chewie
而且自駕車不是飛天車 2500台在尖峰時間擠進...舉例 內科
05/28 17:45
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chewie
那種地方 抱歉 就算不用停進車庫 照樣還是有車流吞吐問題
05/28 17:46
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chewie
我也在認真的討論啊 我只是覺得一旦提出自駕車的假設 就會
05/28 17:48
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chewie
突然變成道路都無限擴展路寬 無論多少輛自駕車都可以吃得
05/28 17:49
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chewie
下 他們在做的是自駕車 不是飛天車/光波傳送耶 都市與道路
05/28 17:50
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chewie
規劃的物理限制還是在的啊:P
05/28 17:51
→
sparking
沒錯，的確是。
05/28 17:51
推
wadadihaga
鐵路還是有佔地小（相較於高速公路） 運量大 不會壅
05/28 18:01
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wadadihaga
塞 的優點
05/28 18:01
推
chewie
像堤頂大道/港墘路路口 早晨08-09的每小時小客車當量數也
05/28 18:22
推
Cascadia
當自駕車普及後，道路容量會大幅增加。(紅綠燈會有不同
05/28 18:23
→
Cascadia
的控制方式、路邊停車個可以全部塗銷)
05/28 18:23
→
chewie
就是4500輛左右 自駕技術或許可以讓這數字往上提升 效率變
05/28 18:25
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chewie
高 但提升一倍可能也無法容許數萬人的進出全改用自駕車
05/28 18:26
推
Cascadia
自駕車不會堵住路口、能夠跟其他車輛&號誌協調速度，交
05/28 18:26
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Cascadia
通會變得順暢很多
05/28 18:27
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Cascadia
就算還是有瓶頸路段，那就用自駕公車。而自駕公車的最後
05/28 18:28
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Cascadia
一里路可以用自駕車接駁 無痛轉乘
05/28 18:29
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chewie
自駕公車?建議高架化提高實際的道路面積 然後採用多車聯結
05/28 18:30
→
chewie
提高每班次效率 然後車外收費加快效率...(?
05/28 18:30
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chewie
自駕車接駁或許是很快可以看到啦 但其他的我覺得還很遠:P
05/28 18:31
推
artiller
自駕公車會比自駕車先普及
05/28 18:45
→
artiller
而自駕公車有助於減輕司機的人力需求，開發更多路線
05/28 18:46
→
artiller
進而當作軌道運輸的最後一哩路
05/28 18:46
→
ciswww
1.成本，自駕小巴的成本需能降低
05/28 19:14
→
ciswww
2.非專用道自駕小巴一旦能上路，捷運系統可及性大幅擴大，
05/28 19:15
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ciswww
某些區域(例如市民大道)沒捷運的困擾就能減輕
05/28 19:17
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ciswww
但是像669這種路線可能就直接用撥召自駕小巴取代
05/28 19:18
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omkizo
有交集就一定有影響喇 南北向車要走東西向就一定會停下來
05/28 19:32
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omkizo
道路容量這樣就被吃掉了 這個不是自動駕駛可以解決的
05/28 19:33
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omkizo
輕軌會被吃掉 但重軌可穩了 運量大沒那麼容易被取代
05/28 19:34
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ciswww
所以要看運量多大啊，例如每小時單向20000人 2000人就有差
05/28 19:36
推
chuegou
尖峰運量光靠公路是不行的 未來可能就軌道在深夜開放吧
05/28 19:54
推
Allyssa
美國現在都會區也塞爆了，自駕車咧
07/01 00:43
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Allyssa
Elon Mask 都在推tunnel 隧道概念了
07/01 00:43
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Allyssa
這世界上一人一台車的自駕模式頂多美加澳這種
07/01 00:45
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Allyssa
地廣人稀的地方玩的起，其他人口稠密區
07/01 00:45
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Allyssa
基本上只能發展公共運輸的自駕車
07/01 00:46
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Allyssa
郊區沒通勤需求的地方才能擺小自駕車
07/01 00:47
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Allyssa
台灣的人口密度扣掉山地，世界前幾名高的
07/01 00:48
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Allyssa
台灣適合軌道運輸，現在都會區跟本是蓋太慢蓋太少
07/01 00:49
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Allyssa
轉車時間太久才沒辦法讓汽機車族改公共運輸
07/01 00:50