[問題] 台灣的輕軌跟BRT有何不同?

作者dog218 (憤青龜)

標題[問題] 台灣的輕軌跟BRT有何不同?

時間Thu Apr 19 21:39:53 2018

在台灣的輕軌就實際使用上跟BRT有什麼不同呢? 一樣都是B型路權為主都會限縮平面車道 "相對"優先路權: 小路口會優先大路口應該也是一起等紅燈 (須等高雄輕軌在大順路看交通局的意思) 載客量BRT會低於輕軌但是因為成本低班次增加就可以調度也更靈活若是基於以上理由是不是BRT是個更划算的解答? 暫不討論政治性因素因為輕軌比較潮是個工期短成本較捷運低變成政治人物拿來刷政績工具 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.24.222 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1524145204.A.560.html

推文 (156)

→ james732 BRT其實可以做得很好，可惜 04/19 21:42

→ iLtz 電動公車加專用道真的就可以提供類似的低碳服務了，也可以 04/19 21:44

→ iLtz 做路口優先號誌，不用一定要輕軌 04/19 21:44

推 Jason0813 爬坡適應地型的能力有差嗎? 04/19 21:45

推 komachi275 國內出現過的BRT都是柴油動力，輕軌都是電力動力， 04/19 21:45

推 fosa BRT是巴士，輕軌是軌道火車，選擇差別還是在運量和預算 04/19 21:45

→ Sunny821210 當時捷運局的說法是 BRT班次密集給交通的衝擊會更大 04/19 21:58

推 R101 潮！民眾接受度較高，結案 04/19 22:01

→ Sunny821210 https://goo.gl/X3Jahy 04/19 22:01

推 qooisgood 因為高雄輕軌的路廊跑brt 會癱瘓啊 04/19 22:04

→ qooisgood 這不是早就討論過了......... 04/19 22:05

推 spiritman 因為客運公司普遍缺司機? 04/19 22:08

推 komachi275 高雄提出的BRT不適應理由其實很爆笑，因為假設的最大 04/19 22:21

→ komachi275 運量根本就沒有出現過 ...光是臺中臺灣大道路廊的運量 04/19 22:21

→ komachi275 就遠勝過高雄了...再來就是班距問題，說帖的換句話說 04/19 22:21

→ komachi275 就是不適合密集發車，所以改用大容量車輛來消化人潮 04/19 22:21

→ Sunny821210 都還沒蓋完怎麼可能出現最大運量 04/19 22:22

→ Sunny821210 當然最後一定會打折啦就是不知道打幾折 04/19 22:24

推 hjchris 潮...結案 04/19 22:28

→ geesegeese 有軌的比較威，別人不能撞它 04/19 22:33

推 ciswww BRT加減速能力更好 04/19 22:58

→ cjtv 有軌的搭乘率高一些，鳳凰城經驗 04/19 23:01

推 shter 要說有差的話就乘坐穩定度吧，有軌道是比較穩的 04/19 23:09

→ shter 像 BRT 再怎麼設計貼合靠月台還是會打方向盤彎靠過去 04/19 23:10

→ shter 可是有軌道的話進出站都是直線不會有任何一點轉彎的感覺 04/19 23:10

→ leopika 有軌道不會暈車 04/19 23:12

→ ciswww 就台中BRT經驗，暈車議題不太顯著 04/19 23:23

推 chewie brt行駛感就是公車 04/19 23:26

推 jin062900 因為有有軌道比較潮 BRT就長得像公車很難說嘴 04/19 23:43

推 sfhk46 LRT比起多節公車適合行駛在狹窄的道路且小曲率半徑的彎道 04/19 23:44

→ sfhk46 不過也許未來導向技術或自動駕駛技術發展能彌補這個缺點 04/19 23:47

→ kutkin BRT如果真的有做到完整再說 04/19 23:52

→ kutkin 臺中那個中區六站沒搞定就注定失敗了 04/19 23:53

→ valkyrie3812 BRT會臭掉，只能說是"大人的理由" 04/19 23:56

→ valkyrie3812 BRT優勢是可以玩公路版的直通運轉(誤+，例如台中場 04/19 23:56

→ valkyrie3812 合) 04/19 23:56

→ valkyrie3812 輕軌因為多了軌道，就當作路面電車現代版就好。 04/19 23:56

推 shun01 如果可以直通台鐵海線的話，台灣大道搞輕軌我也不反對 04/20 00:07

推 blinblinboy 管他什麼路權不路權的...反正輕軌就是潮！！ 04/20 00:15

→ labbat 採用傾斜軌道，輕軌也能克服大曲率問題 04/20 00:15

→ blinblinboy 僅管整座城市產業空洞人口外移，有潮才能一直連任！ 04/20 00:16

→ blinblinboy ！ 04/20 00:16

推 blinblinboy 蓋BRT就是low !! 你low了就沒人選你 ex 台中 04/20 00:20

→ weijidai 輕軌的識別度比較高光是有"軌"這件事代表有一個足夠明 04/20 00:31

→ weijidai 確的路線安心感跟公車隨時可以轉彎改線有很大的不同 04/20 00:32

→ weijidai 台灣輕軌引進就已經搞錯了路權死命的擋根本沒用 04/20 00:32

→ weijidai 把它當作有軌的公車心態比較對共用路權你要怎麼擋 04/20 00:33

→ weijidai 撞到給他重罰下去阿磨合個三五年就能是適應拉 04/20 00:35

推 xy1904312 一個被黑掉一個還沒有 04/20 00:35

推 et11117 BRT就是公車啊... 04/20 00:56

→ abc480528 自己要蓋出半套BRT真的不要怪人嫌low 04/20 01:07

推 sfhk46 公車單節較長，轉彎所需空間較大，即內輪差問題；輕軌因單 04/20 01:10

→ sfhk46 節較短，轉彎行駛路徑是可預測的，所需空間也較少 04/20 01:10

推 XDDDpupu5566 輕軌有軌道導引比較平穩，載運量也較大 04/20 01:30

→ XDDDpupu5566 但是拋錨或事故要牽走比較難 (茶) 04/20 01:30

→ ciswww 高雄電動雙節巴士迴轉半徑只有12公尺喔 04/20 01:33

推 go371211 搭著舒適度運量都有差 04/20 02:24

推 Austronesian 台中的brt就是公車專用道啊輕軌載運量大發車班距 04/20 03:10

→ Austronesian 穩也能當觀光賣點 04/20 03:10

推 omkizo 巴士重聯->BRT BRT加軌道->路電路電改名字->輕軌 04/20 03:46

→ omkizo 輕軌再重聯->捷運捷運再加快->高鐵 04/20 03:48

→ omkizo 輪子拔掉換磁鐵->磁浮 04/20 03:48

推 gfd012b 輕軌採大眾捷運法，在驗收跟購買上都比BRT會嚴格很多 04/20 08:14

→ Odakyu 輕軌與公車相比輕軌司機比較輕鬆因為不用轉韓多路 04/20 08:59

→ Odakyu 所以公車司機至少要50k 輕軌28k就夠了 04/20 08:59

→ Metro123Star 可是比起員工薪水應該是建設成本差異比較大吧 04/20 09:05

→ Metro123Star 喔忘了不是營運單位出錢蓋的 04/20 09:05

推 lulu1305174 台灣輕軌就是潮BRT就是爛 04/20 14:02

推 XDDDpupu5566 那捷運司機薪水484該更低？QQ 都行控 04/20 14:30

→ Odakyu 捷運司機薪水台北好像30k左右 04/20 15:21

推 Akulamaru 輕軌比較潮，BRT沒有做到國際標準都是屁，請支持OO龍 04/20 15:25

推 jin062900 BRT哪有什麼國際標準各國都長得很不一樣好嗎 04/20 15:49

推 small28 潮 04/20 18:40

→ kkStBvasut BRT需要用到的面積就是比較大 04/20 21:50

→ kkStBvasut 如果是路面窄小的道路顯然不適合 04/20 21:50

→ kkStBvasut 而且以台中經驗來說BRT很容易脫班 04/20 21:53

推 shun01 脫班?那是沒有64輛全上導致班次太少吧！ 04/21 00:08

→ ciswww 使用寬度差不多 04/21 00:21

→ labbat 鋼輪車摩擦係數小，本來就得透過短軸距短車長克服轉彎問題 04/21 00:26

→ labbat 越小台的鋼輪車越好，但是就越難以跟單節公車區別了 04/21 00:33

→ labbat 小台到一定程度，鋼輪車的必要性就會被膠輪車動搖 04/21 00:37

推 komachi275 我只能說把LRT完全移植在中港路上比現在悽慘落魄 04/21 00:43

推 shter 理論上輕軌用到的面積是小於等於BRT 跟有軌道有關係 04/21 00:49

→ shter 因為車廂行駛時有軌道的話通過的位置是絕對固定的 04/21 00:49

→ shter 不會任意左右轉，軌道轉向時也要遵守號誌，所以不裝後照鏡 04/21 00:51

→ shter 在狹小空間時不用考量人工駕駛會車的安全間距 04/21 00:51

→ shter 可以做到雙向列車剛好擦身而過彼此不碰撞的安全距離 04/21 00:52

→ shter 但這個特性在中港路上完全沒有必要，所以台中BRT沒差 04/21 00:52

→ kkStBvasut 沒有班次太少阿沒事時真的3分鐘一班脫班是因為中區 04/21 03:04

→ kkStBvasut shun不懂不要亂說 04/21 03:04

→ kkStBvasut 還有有時候快慢車道間切換的車太多也會影響班距 04/21 03:05

→ kkStBvasut 布達佩斯4號電車隨隨便便可以掛到6節顯然沒有一台BRT 04/21 03:08

→ kkStBvasut 運量能這麼高 04/21 03:08

推 sfhk46 http://i.imgur.com/hGXwwZy.jpg 04/21 03:14

→ sfhk46 還是用圖片說明清楚，公車因為軸距較長，轉彎需要更多空間 04/21 03:17

→ ciswww 某些議題是要不要設專用道的差別不是BRT/LRT的差別 04/21 03:18

→ sfhk46 依我自己理解，若直線寬度需要3.5m，轉彎寬度則需要6～8m 04/21 03:26

推 jin062900 台中BRT當初如果不進中區應該就不會拖班嚴重了吧 04/21 04:54

→ jin062900 幾乎都是塞在沒專用道那裡 04/21 04:55

→ labbat https://i.imgur.com/Ww3Ja21.png 04/21 06:52

→ labbat 看來軸距越短轉彎空間越小，與公車等長的鋼輪車並不會省到 04/21 06:54

→ labbat 轉彎空間，還可能要透過傾斜軌道和縮短軸距等方式打平 04/21 06:55

推 sfhk46 LRT可以做成多節短軸距，但公路系統除了遊樂園的遊園車， 04/21 08:41

→ sfhk46 似乎沒有多節且短軸距的，不知是否和操作性或造價有關？ 04/21 08:41

推 sfhk46 另外想問公路系統(膠輪)加減速，是不是通常大於鋼輪系統？ 04/21 08:50

推 shter 倒車的時候多節就有影響了吧 04/21 09:59

推 AIRWAY1021 新的公車有選配有後輪轉向的，迴轉半徑可以更小 04/21 10:20

推 joseph198909 有軌道感覺就是比較威一點不知道brt要不要考慮在地 04/21 12:45

→ joseph198909 上畫軌道線或許好感度提升！ 04/21 12:45

推 shter 要畫線就直接上光學導軌列車好了，還能騙說新科技列車 04/21 13:12

→ kkStBvasut 不太可能不進中區除非走民權路 04/21 14:20

→ kkStBvasut 不然無解 04/21 14:21

→ kkStBvasut 對阿LRT可以多節布達佩斯一堆掛到五節六節的東柏林 04/21 14:21

→ kkStBvasut Metrotram 路線也掛不少節 04/21 14:22

推 hinajian 台中BRT沒有號誌優先根本半套，什麼台中經驗 04/21 14:48

推 CORSA 讓輕軌在路口等紅綠燈給汽車過?!到時一堆政客傳媒有話題炒 04/21 16:24

→ CORSA XX時報:荒謬!花大錢蓋輕軌竟然會讓火車等紅燈給汽車過?! 04/21 16:25

→ CORSA 立院OO黨團:政府砸大錢蓋輕軌小火車竟然會讓火車等汽車?! 04/21 16:27

→ CORSA ##新聞台:砸大錢的輕軌竟然只是"有軌的公車" 民眾批:幹嘛蓋 04/21 16:30

→ CORSA 到時候一堆新聞會怎樣報真的都甭意外~ 04/21 16:40

推 XDDDpupu5566 平面B路權輕軌本質差不多就是運量高一些的有軌BRT 04/21 16:43

→ XDDDpupu5566 早點認清現實也好，甚至應該多宣傳一點 04/21 16:43

→ XDDDpupu5566 這樣才不會一堆87噓文： 04/21 16:43

→ XDDDpupu5566 噓：先搞鐵路地下化，再來拿輕軌截斷市區 04/21 16:43

→ XDDDpupu5566 噓：上次等輕軌過平交道等了10分鐘，氣死我了！ 04/21 16:43

推 jim101120 BRT採用中國車，永遠也不可能如軌道運輸平穩 04/21 17:07

→ iLtz 307的3門車連3班走專用道，跟輕軌1列有87%像，成本不到一半 04/21 17:23

→ iLtz 輕軌軌道的造價和養護成本也比剛性舖面貴多了 04/21 17:28

推 rail02000 台中BRT有相對優先號誌啊，林市府的體檢報告也有提到。 04/21 18:15

→ rail02000 LRT與BRT班距是否穩定，跟路權比較有關係。拿香港來說 04/21 18:16

→ rail02000 ，C路權的香港電車班距不穩，B路權甚至部分A路權的輕鐵 04/21 18:16

→ rail02000 ，班距穩多了。 04/21 18:16

推 kutkin 最大的成本就是路權 04/21 18:24

推 komachi275 其實這已經是政治問題不是交通問題了 04/21 18:25

推 globeMIX 輕軌車輛的穩定度跟月台的高平整度，對於行動不便者真 04/21 18:35

→ globeMIX 的友善多了，方便誇張到還看過有老人把代步電動車整個騎 04/21 18:35

→ globeMIX 進輕軌的 04/21 18:35

→ kkStBvasut 輕軌可以高架好嗎新竹光復路就打算高架 04/21 18:58

→ kkStBvasut 一堆無腦捧BRT或無腦黑BRT的笑死 04/21 18:58

推 lulu1305174 信義路和南京東路已經很像BRT了，尤其信義路最像 04/21 20:00

推 komachi275 BRT車外付費會失敗，跟臺灣廢到不行的電子票證技術脫 04/21 20:59

→ komachi275 不了關係... 04/21 20:59

→ omkizo BRT引導進站的技術已經有囉和輕軌真的只差在有軌無軌而已 04/21 21:51

→ omkizo 話說BRT也可以高架…… 04/21 21:51

→ labbat 手上的資料，前半年平日尖峰三分鐘一班離峰六分鐘一班 04/21 23:03

→ labbat 假日多一、二十班。後半年固定發車五分鐘一班 04/21 23:04

→ labbat 有人了解這個決策非關政治的考量點？之前以為是避免彈性工 04/21 23:05

→ labbat 時導致人員集中平日尖峰和假日上班，可是這只是個人推測 04/21 23:06

推 komachi275 話說大陸的智軌車測試的不錯，或許會是未來輕軌的低價 04/21 23:45

→ komachi275 選項 04/21 23:45

推 shter 智軌對台北來說在專用道上有個好處是可以掛比較多節 04/21 23:49

→ shter 可是離開專用道到機廠的路段就不知道怎麼畫軌道比較好 04/21 23:49

推 gragon 因為公車開進駁二突兀 04/22 01:20

推 madden BRT=公車 04/22 13:01

→ CORSA 輕軌=火車若只是有軌公車是會引起敵對政客+傳媒暴動的 04/22 13:19

推 madden BRT=公車,只是串在一起 04/22 13:24