因為自己住在環狀線沿線,因此有時會關注南北環段的進度
不過從下面新聞看來
http://m.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2232526
目前北環段可能還要一段不段的時間,可能問題在於用地協調
全線建設總經費約1378.1億元,也讓中央表示還需要評估
但在這邊就有幾個問題,目前捷運的少數幾站成本就很高昂,好奇問題成本是出在下面哪一因素
1.土地取得困難
2.站體豪華,成本增加
3.機電系統價格高
4.車輛造價
5.其他
因為去國外搭過幾次大眾運輸,不得不說台灣捷運的站體真的有點豪華,去大阪還是雪梨,有的站都簡單有軌道有月台,沒像台灣可能有地下化又搭配冷氣,無形的成本也就增加了
即使首爾路線那麼多,也非所有站都很豪華
當然這可能跟台灣國情有關, 如果蓋得普通又被人民覺得低人一等
但似乎忽略了捷運是軌道運輸不是每個都要蓋成城市景觀
不知這認知是否合理,還是其實建築佔整體成本還好,昂貴是其他因素
不知是否有人能分享一下看法,感謝
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推文 (109)
推
mattc123456c
國外有些車站很有歷史
02/17 12:12
推
cheng1990
臺灣捷運只是比較新吧,不覺得有豪華的感覺……
02/17 12:29
→
hicker
初期路網的是有豪華感 挑空的一堆
02/17 12:31
推
MonkeyCL
挖地下比較貴
02/17 12:35
推
valkyrie3812
6.去問XX時刻的寶傑(大誤+某著書梗)
02/17 12:42
→
valkyrie3812
裡面4444億教訓書中,就有提及
02/17 12:44
→
valkyrie3812
車站挑空的問題,後期車站大都
02/17 12:44
→
valkyrie3812
有改的比較不挑空。
02/17 12:44
→
valkyrie3812
車站裝潢也占了一些些原因,加上
02/17 12:46
→
valkyrie3812
某些車站愛搞地標造型(戰)
02/17 12:46
推
YellowWolf
要省錢的話 可以參考橘線的車站
02/17 12:49
推
ron19971997
雖然挑空貴很多 但還是比較喜歡挑空寬敞的感覺
02/17 12:53
→
ron19971997
新蘆線全線都沒挑空 感覺壓迫感很重
02/17 12:54
→
Odakyu
日本興建一公里地下鐵也是要250億圓以上…
02/17 13:02
推
xy1904312
日韓人口多 稅多 軌道也就可以蓋的比較多 加上發展早
02/17 13:12
推
duodeviginti
挑空重點站做就好了 初期路網通通有獎讓成本飆超高
02/17 13:19
→
duodeviginti
然後商業空間又超少
02/17 13:19
推
bbdirty5566
就是給廠商賺的空間阿 不然怎一堆廠商搶著標
02/17 13:32
推
wangdon
給財團蓋,再讓他去開發土地百貨,相輔相成 日本私鐵蠻多
02/17 13:32
→
wangdon
是這樣的!
02/17 13:32
→
Stan6003
那招在台灣會被說圖利財團,不然給民間蓋是最佳解
02/17 13:33
推
atb
日本的私鐵模式台灣能成功嗎?
02/17 13:37
推
wiiseen
可以
02/17 14:24
推
xy1904312
台灣至少TOD要先成功吧 有實績嗎
02/17 14:29
推
shter
蓋成浮洲汐科那樣你確定不會有更多善後問題嗎?
02/17 14:38
推
TuringTest
高雄捷運就是很豪華啊
02/17 14:43
→
TuringTest
主要是台灣沒有國造能力 也喪失議價能力
02/17 14:44
→
el1901
樓主分析項目就已是主要原因,排列下來順序是2>1>4>3,就
02/17 14:47
→
el1901
是貴在土建費用太貴。但也不能歸咎是站體太豪華,所以會是
02/17 14:47
→
el1901
貴在車站內不得不必要的設施,如水環空調,電梯電扶梯,另
02/17 14:47
→
el1901
外路線上又要減振,採用浮動道床又是一筆費用。
02/17 14:47
→
Xkang
個人以為 以北部的人口來說差不多像九州有一家西鐵那樣的
02/17 14:49
→
Xkang
規模剛剛好 不必多 一家就夠XD
02/17 14:50
→
Xkang
台高應該就算某種程度的私鐵模式吧? 算成功啊
02/17 14:51
→
el1901
再來是車廂造價,中運量無人駕駛車廂一節大概就要八千萬,
02/17 14:52
→
el1901
比台鐵傾斜車廂還貴,其實這價錢還算正常,跟進口還是國造
02/17 14:52
→
el1901
關聯性不大。
02/17 14:52
推
shun01
如果當初一期路網除了中永和以外改全高架?
02/17 15:41
推
Xkang
市區高架不可能啦 看文湖的造價你看也沒比地下低多少
02/17 15:51
推
shun01
原來復興南北路不算市區...(筆記)
02/17 16:06
→
Xkang
復興南路是啊 三條橫向大動脈高架就挖哩勒了XD
02/17 16:13
推
shun01
橫向大動脈高架有什麼問題嗎?
02/17 16:45
→
Xkang
那就有請專家來解說了
02/17 16:46
推
azcooper
反正政府很有錢
02/17 16:48
→
Xkang
突然想到本來A1要高架都被改成地下了...大動脈不台可能高架
02/17 17:04
→
Xkang
而且台中鐵路高架好像也有一些不同的聲音!?XD
02/17 17:05
→
Metro123Star
信義線高架的問題:要拆中正紀念堂
02/17 17:27
→
Metro123Star
而且路線L型走向高架會需要徵地,不如走穿越
02/17 17:28
→
Metro123Star
不然轉彎怎麼過
02/17 17:28
→
Xkang
所以桃園重新審視地下化...或許是有其之必要?XD
02/17 17:31
→
Metro123Star
桃園沿途經過是什麼地方,有高架就不錯了
02/17 17:35
→
Metro123Star
又不是沿線密集的住宅/商業區,還有農業區呢
02/17 17:35
→
Xkang
那倒也是 跟台北市中心畢竟還是無法相提並論
02/17 17:38
推
shun01
有想過公園路-凱道-信義路
02/17 18:14
→
shun01
但是這樣的話綠線就...
02/17 18:14
→
shun01
(不過松山配新店本來就...)
02/17 18:14
推
TuringTest
土地徵收才是捷運造價高昻的主因
02/17 19:55
→
TuringTest
桃園更要地下化 徵收便宜 但是帶來的開發效益可觀
02/17 19:56
→
TuringTest
不要像台北 發展成高密度後才在徵收土地要地下化
02/17 19:56
→
Xkang
是 就是買地的錢XD
02/17 20:11
→
Xkang
(買路財(誤)
02/17 20:22
推
Yelnats28
台北主要市區的路寬夠 其實很適合全部高架
02/17 20:29
→
Yelnats28
至少橫向三條在市區沒什麼問題
02/17 20:31
推
cutecoffee
你聽過獵雷艦和拉法葉嗎......
02/17 20:35
→
edison
全高架你的路線要怎麼做交叉,復興南北路高架後,視覺壓迫感
02/17 21:08
→
edison
就很重了
02/17 21:08
推
xy1904312
新北產業園區:
02/17 21:31
→
SuperModel
因為馬特拉不拉!
02/17 22:08
推
omkizo
挑高沒甚麼用 說很有壓迫感的應該都是住透天厝
02/18 03:25
推
go371211
壓迫感還好 主要還是噪音的問題
02/18 03:37
→
go371211
淡水線高架段被抗議成那樣 一直要降速
02/18 03:38
推
Metro123Star
抗議淡水線也很誇張,本來就有鐵路了
02/18 09:57
推
shun01
把松江南京,中山或忠孝新生的那種交叉結構高架化不行嗎?
02/18 10:07
→
valkyrie3812
捷運新店線公館以南:我差點要高架化了。
02/18 10:41
→
ji394xu3
捷運的主要經費都還是落在土建+機電(超過七成~八成以上)
02/18 11:20
→
ji394xu3
土地徵收100%不是台灣的捷運造價貴主因
02/18 11:20
→
ji394xu3
以北捷初期路往來說,只有淡水線土徵占35%,其餘各線皆低
02/18 11:23
→
ji394xu3
於15%
02/18 11:23
→
ji394xu3
高雄捷運紅橘線的土徵則是占25%
02/18 11:26
推
ekes11
土建機電會折舊,土徵來的土地,基本上是"資產"
02/18 11:34
推
kenliu100
要先把Moto-Oriented-Development(MOD)下降,搞捷運才
02/18 12:54
→
kenliu100
不會被抗議,而且捷運越做越好也是代表科技與技術的進
02/18 12:54
→
kenliu100
步~不然幾十年前想要冷氣也難啊=_=
02/18 12:54
推
Alica
大橋頭高架架在台北橋上面應該是世界奇觀等級= =
02/18 14:18
推
fussstk
香港西港島線,每公里造價61億港幣
02/18 18:25
→
omkizo
那段又不是在台北橋正下方……
02/18 22:20
推
mopnyn8
我覺得版主也可以看一下港鐵的造價^_^
02/18 22:24
噓
l95566
不是因為回扣抽的比國外多嗎?
02/19 04:35
推
MiaoXin
便宜的話不小心蓋成臺鐵這樣的就會被嫌
02/19 08:15
推
atriple
如果便宜說不定可以蓋成阪急那樣。XD
02/19 08:35
推
TuringTest
如果廢核改用天然氣發電後 台灣的電氣化鐵路成本會大
02/19 09:02
→
TuringTest
幅增加
02/19 09:02
推
tacoux
小明摸了摸。 嗯…有油水
02/19 11:20
→
ciswww
台鐵電費佔成本不到3%
02/19 18:25
噓
xylophone135
紅明顯 挑高沒必要啦 拓寬月台卡實在 每一次到忠孝
02/19 18:43
→
xylophone135
新生根本兩個世界……
02/19 18:43
→
xylophone135
至於豪華 應該是美學進步的問題
02/19 18:44
推
slouchy
新生寬應該是因為當年的光華陸橋吧
02/19 19:41
→
ciswww
光華https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1349329081.A.465.html
02/20 19:47
推
a47929
對有些人來說地下化比較高級,高架化就二等公民
02/20 22:49
→
DRIariel
可是給財團蓋 台北就多了一個馬桶(x 廣告不實啊
02/21 02:49
→
DRIariel
最貴的部分是買地?還是營建工程?
02/21 02:50
推
ottokang
日本一些巨蛋也是馬桶造型,台灣真的是只會看顏色
02/21 12:00
→
chewie
東京福岡大阪名古屋琦玉札幌 六個巨蛋棒球場哪個像馬桶?
02/21 14:42
→
chewie
其他非棒球場的也長得不像啊?
02/21 14:42
→
chewie
https://goo.gl/Q2dz3i 說說看哪個像吧?
02/21 14:43
推
Lsamia
只要巨蛋附近有量體都很可能被看作馬桶?
02/21 14:59
→
Lsamia
不過這樣的疑問是在於為什麼巨蛋旁邊有量體會讓人憤怒了
02/21 15:02
推
HyperPoro
紐約地鐵蓋更慢 一段地鐵蓋了5,60年 狂
02/21 16:47