為什麼這建置成本
不攤提的算法會引人戰
就是因為這樣不符合經濟學
如果把建置成本拿來付全市免費公車
說不定可以坐一百年
效果可能也比捷運好
如果20年以後還要買新車
這筆成本還是政府出錢嗎?
總之就是政治正確,但不符合經濟效益
--
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推文 (290)
推
aaronbest
同樣問題反問 為什麼要花快一兆蓋北捷?這些錢拿來用在
01/03 07:53
→
aaronbest
免費公車可以讓台北人搭100年也不是問題
01/03 07:53
推
chiefoflaw
樓上正解
01/03 08:05
→
yoshilin
如果把50萬人放地面公車,塞不下
01/03 08:16
→
yoshilin
也是不符合經濟效益
01/03 08:17
→
yoshilin
一直用台北來比喻有些牽強
01/03 08:17
→
yoshilin
說不定以其他成本來看,一兆還算便宜
01/03 08:19
→
yoshilin
而且台北的問題一直不是運量不夠,所以需要免費來提升
01/03 08:20
推
ediondo
硬要扯台北,結果被打臉
01/03 08:30
推
gfd012b
對台北就特別仁慈耶真受不了
01/03 08:32
噓
xy1904312
高雄就一定要用你所謂的"經濟學"評估 台北就可以例外
01/03 08:34
→
xy1904312
依據是?啊你其他成本會超過一兆元又是哪些?簡單來說
01/03 08:34
→
xy1904312
整篇文章只是想用成本的角度否定高捷又找不到確切的理
01/03 08:34
→
xy1904312
由幫北捷開脫 只好講些模糊似是而非的東西秀下限
01/03 08:34
→
xy1904312
台北運量夠?怎麼不跟香港比?港鐵還有回收成本欸 香港
01/03 08:37
→
xy1904312
人是不是也可以說台北沒資格蓋捷運?你的標準在哪?
01/03 08:37
推
ckTHU
ediondo 哪裡被打臉?還是先喊先贏的概念?
01/03 08:42
噓
rsps970310
北捷花一兆的運量vs高捷花幾兆???
01/03 08:45
→
xy1904312
這樣也叫打臉哦 根本沒說清楚 一堆平行世界的假設
01/03 08:46
推
ckTHU
yoshilin 塞不下是因為平面道路本身無法負荷
01/03 08:48
→
ckTHU
yoshilin 還是平面道路已經滿載私家車,所以塞不下?
01/03 08:48
推
omoi1988
翻譯:經濟效益=預算要全用在龍國
01/03 08:50
→
xy1904312
rsps你拿北捷當標準台北當然甚麼都可以蓋啊 我也可以拿
01/03 09:06
→
xy1904312
港鐵當標準嗆北捷不該蓋 或是拿高捷當標準認為高雄蓋捷
01/03 09:06
→
xy1904312
運是合理的 你那言論沒什麼意義 最後只會淪為各說各話
01/03 09:07
→
saikyoci
第一次看到有人一直想拿建置成本耶 你乾脆說蓋馬路的建
01/03 09:20
→
saikyoci
置成本也無法回收乾脆不要蓋了
01/03 09:20
→
sulichun
有盈餘?拜託開一下冷氣吧
01/03 09:23
→
sdhpipt
國軍買武器拿來折舊攤提的話.... XD
01/03 09:25
→
sdhpipt
軍隊如果變成公司會計的話 是超屎的公司 完全沒營收啊 XD
01/03 09:26
→
jago
因為台北地區當年沒有捷運時,路面就已經塞到爆,公車日運量超
01/03 09:31
→
jago
過250萬人次->才要蓋捷運。
01/03 09:31
→
jago
北捷已通車7500億->日運量200萬人次,年營收193億(105年)
01/03 09:37
→
jago
高捷已通車1800億->日運量 17萬人次,年營收 15億(105年)
01/03 09:38
→
xy1904312
就塞車來看的話 公車運量也是樓上自己天龍看天下訂的標
01/03 09:59
→
xy1904312
準吧 每個縣市路幅 道路型態 通勤跟商圈區位都不一樣
01/03 09:59
→
xy1904312
不用像台北那麼多人就塞到爆了
01/03 09:59
→
jago
高雄市路又寬又大,200多萬人口,沒有捷運以前公車日運量10多
01/03 10:07
→
jago
萬,沒有到多塞。
01/03 10:07
→
jago
台北地區600萬多人,路寬也沒有特大,公車日運量超過250萬人,
01/03 10:08
→
jago
沒有捷運以前,路上交通經常大塞,這是事實....
01/03 10:08
→
waynedd
高雄哪裡沒有很塞呀?上下班尖峰時間三多路/中正路/民族路
01/03 10:17
→
waynedd
大中路等等也是塞得要死..
01/03 10:17
→
xy1904312
我沒特別指高雄吧 事實上蓋捷運的條件也不只塞車(要等
01/03 10:18
→
xy1904312
到平面道路塞滿才蓋軌道 也難怪台灣大公路主義盛行) 但
01/03 10:18
→
xy1904312
就你用塞車的角度來看 反而一堆比高雄人口少的地方也適
01/03 10:18
→
xy1904312
合捷運
01/03 10:18
→
jago
上下班尖峰某些路段塞車不用高雄,桃園新竹台南到處都有...
01/03 10:18
→
jago
台北沒有捷運以前的塞車,是全面性的塞,包含非上下班時段的很
01/03 10:19
→
jago
多路段跟橋梁....
01/03 10:19
→
waynedd
台北沒捷運的時候是甚麼時候非上下班時段全面塞呀?我歷經
01/03 10:26
→
xy1904312
呃這我不清楚 我沒那麼老 無法比較這個XD
01/03 10:27
→
xy1904312
不過把現在高雄17萬運量一半換算成公車一半私車 這樣道
01/03 10:27
→
xy1904312
路負荷也是很可觀啊 尤其是通勤時間很塞沒捷運就更塞了
01/03 10:27
→
waynedd
台北只有一條木柵線時期都沒這樣覺得過..
01/03 10:28
→
omkizo
17萬……公車也載得完啦
01/03 10:29
推
ckTHU
我覺得比較有趣的是,這些拿經濟效益觀點來看台灣其他縣市
01/03 10:30
→
ckTHU
遇到國土規劃未來產業與人口需均勻分散風險,屆時回頭看
01/03 10:31
→
ckTHU
台北捷運及雙北基礎建設是不是過度投資,造成浪費?
01/03 10:31
→
ckTHU
這時候大概又不會談經濟效益了吧!?
01/03 10:32
→
jago
全面性的塞當然不是指大街小巷每條都塞,而是主要道路經常性
01/03 10:35
→
jago
時段都常塞(上下班更不用說),道路服務水準普遍D~F級
01/03 10:36
→
waynedd
我說的就是主要道路在非上班時間根本不怎麼塞.都可以維持
01/03 10:39
→
waynedd
市區限速稍高在走..
01/03 10:40
推
sdhpipt
高雄市公車運量曾超過30萬 後來擁車率上升之後就直線下降
01/03 10:41
→
ek252
桃園公車日運量就超過17萬人次(而且桃園市區的爛路又小,跟
01/03 10:42
→
ek252
高雄完全不能比)
01/03 10:42
→
ek252
30年前沒有捷運,台北很多路非上下班時段就已經很塞了,因為
01/03 10:45
→
ek252
那時候我經常搭公車陪我老媽去台北看醫生
01/03 10:45
推
aaronbest
omkizo 17萬確定公車載的完 307一天也才7萬而已
01/03 10:47
推
aaronbest
yoshilin 台北可以用公車專用道+免費公車啊 之前用的好
01/03 10:48
→
aaronbest
好的 何須蓋捷運?經濟效益最好呢
01/03 10:48
→
aaronbest
然後有些人想不到論點反駁只會嗆打臉 真替那些人的邏
01/03 10:50
→
aaronbest
輯思考感到擔心
01/03 10:50
→
aaronbest
台北公車都能塞300萬了 還怕你少少得50萬 不要邏輯還因
01/03 10:51
→
aaronbest
__變化呢
01/03 10:51
→
ek252
我還記得當時台北的第一高樓是站前凱薩飯店,之後才有更高
01/03 10:52
→
ek252
的大亞百貨與新光大樓
01/03 10:52
推
aaronbest
再來照原po邏輯 全台灣的軍隊警察可以解散了 只會花錢
01/03 10:59
→
aaronbest
不能賺錢 照經濟學邏輯 交給人民自行買槍保衛自己都還
01/03 10:59
→
aaronbest
比較省呢
01/03 10:59
→
aaronbest
愛談經濟學 大家一起來談吧XD
01/03 10:59
→
sdhpipt
以前叫做希爾頓 XD 後來台電大樓超過希爾頓成為台北第一
01/03 10:59
推
qooisgood
平面道路 塞不下可以蓋高架繼續塞
01/03 11:03
→
sdhpipt
大亞百貨從來沒有當過台北第一高樓喔! 當時矮於台電大樓
01/03 11:03
→
qooisgood
問題只在於要不要而不是行不行
01/03 11:03
→
qooisgood
當然對某些雙重標準的人來說都不重要
01/03 11:03
→
ek252
我是指台北站前那三棟 呵呵 要講整個台北,後來還有敦化的
01/03 11:05
→
ek252
東帝士大樓了
01/03 11:05
推
sdhpipt
東帝士比新光大樓晚啊 所以說沒當過第一高樓
01/03 11:09
→
sdhpipt
話說土地使用強度第一的 全台北市目前還是新光大樓
01/03 11:09
推
ckTHU
超有趣,道路服務水準分路段 D~F 如何評估全面性雍塞?
01/03 11:10
→
sdhpipt
樓地板去計算的實質容積率遠超過台北101
01/03 11:10
→
hinajian
【效果可能也比捷運好】這是你的個人研究嗎?
01/03 11:10
→
ckTHU
這樣的話台南服務道路水準蓋軌道很有正當性啊
01/03 11:10
→
ckTHU
https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1509962399.A.362.html
01/03 11:11
→
ckTHU
但在這篇 jogo & ek252 版友可是要台南改善「公車」耶....
01/03 11:12
→
omkizo
還提307呢 橘線日運量只有4萬喔
01/03 11:12
→
ek252
站前新光1993年12月,東帝士大樓1991年2月,有當過短暫的第一
01/03 11:20
→
ek252
某人把別篇文章拿出來戰? 這是不好的行為喔
01/03 11:20
→
ek252
那篇內文也講得很清楚是台南先拓寬那條馬路搞公車專用道
01/03 11:23
推
ckTHU
標準不能拿出來談嗎?照同樣邏輯台北拓寬劃設專用道就好了
01/03 11:25
→
ek252
台南拓寬到台北的水準搞公車專用道就好,台北已經比台南那條
01/03 11:25
→
ek252
路寬,也有公車專用道
01/03 11:26
→
ek252
瞧你就一付不想真心是想談的態度阿 XD
01/03 11:26
→
ckTHU
台南道路服務還可參考 https://tinyurl.com/ybm5whd3
01/03 11:27
→
ek252
so 就此打住,不要讓本文因為您而歪樓了 快中午放飯去
01/03 11:27
噓
a5mg4n
消費跟投資是不同的,單純補貼公車是前者
01/03 11:28
推
sleepyrat
台北蓋捷運之前,已經被公車塞爆了~~
01/03 11:28
→
ckTHU
真的有趣,不夠的話還可 BRT Express 也很有經濟效益
01/03 11:29
→
omkizo
舊高雄市人口153萬 捷運日運量17萬 每人每日上下班兩趟就8
01/03 11:29
→
omkizo
.5萬 算下來只有6%的人會搭捷運 就這樣 請接受高捷運量偏
01/03 11:29
→
omkizo
低的事實 數據會說話
01/03 11:29
推
ckTHU
也請正視雙北產業人口與各項建設及交通投資過度集中的問題
01/03 11:31
→
ckTHU
徒增國家風險。
01/03 11:32
→
ususa
某人起手式又把討論講去區域發展話題了 (掌聲鼓勵)
01/03 11:34
→
omkizo
新加坡:???????
01/03 11:34
→
kasamewon
基本上你應該討論的是會計學的問題
01/03 11:35
推
ckTHU
結果起手式出來,有看到建構數據或文獻論述來反駁的嗎?
01/03 11:35
→
Killercat
其實我對高雄蓋捷運沒意見 但是對他們的蓋法還滿...orz
01/03 11:37
→
ususa
把數據或文獻論述錯誤解讀也是起手式第2招
01/03 11:37
→
Killercat
路網需要大量投資是事實,但是不是這種投法
01/03 11:38
→
Killercat
能把資源挹注在高雄公車多一點,會更好
01/03 11:38
推
ckTHU
ususa 哪裡錯誤解讀,應該光明正大指名,是懶得討論,還是
01/03 11:39
→
Killercat
運量偏低沒什麼,拉起來就好 可怕的是他們心力不在於此
01/03 11:39
→
kasamewon
另外經濟效益除了會計成本外還有機會成本 要一起談才
01/03 11:39
→
kasamewon
知道是不是真的符合經濟效益吧
01/03 11:39
→
ckTHU
沒有能力反駁?奇怪過往翻譯文獻跟數據這麼多,有看見嗎?
01/03 11:40
→
ususa
起手式第3招 開始洋洋灑灑書上瑰麗文句卻讓人不知表達重點
01/03 11:41
推
ckTHU
好吧,看來過往數據文獻在您眼裡都是瑰麗文句,恕不認真了
01/03 11:46
推
aaronbest
omkizo 307路線長度呢?再者加上紅線307載的完?
01/03 11:50
推
aaronbest
有人說高捷用公車載的完 所以我反問307 現在講橘線 在
01/03 11:52
→
aaronbest
之後是不是要拿265救援嗎XD
01/03 11:52
→
yoshilin
307只是一條而已,兩條就差不多了
01/03 12:00
→
yoshilin
然後100萬人不用捷運上下班的話,每天會消耗多少成本,
01/03 12:01
→
yoshilin
用膝蓋想也知道吧
01/03 12:01
→
yoshilin
兩百萬人次,所以可以上下班各算一百萬人
01/03 12:02
推
aaronbest
會多多少成本?公車再多開一倍班次就能解決的事 何需蓋
01/03 12:46
→
aaronbest
捷運 在怎麼花還是比一兆便宜
01/03 12:46
→
kohungyu0125
http://i.imgur.com/R5YqVPY.jpg
01/03 12:47
→
kohungyu0125
本人臺中人 臺北 高雄若有認知錯誤 請指教
01/03 12:47
→
aaronbest
所以反問yoshilin 17萬人次不用捷運上下班會多多少成
01/03 12:48
→
aaronbest
本啊 用膝蓋想也知道吧 都比高雄搭公車的運量多 你確定
01/03 12:48
→
aaronbest
公車塞的下?
01/03 12:48
→
ek252
17萬人不用捷運上下班->一部分回去搭公車 一部分回去騎開車
01/03 13:09
→
ek252
17萬人不會全部通勤,有一部分是觀光->因為捷運才產生的,沒
01/03 13:10
→
ek252
捷運大概就懶得出門觀光閒晃那種...
01/03 13:11
推
KEYSOLIDER
其實台北捷運離峰人也爆少 後續還為了延伸有些站一次
01/03 13:17
→
KEYSOLIDER
花好幾十億
01/03 13:17
→
kohungyu0125
臺北:路網完整,使用率高
01/03 13:17
→
kohungyu0125
高雄:反之,並因捷運建設過於緩慢,導致公車培養出
01/03 13:17
→
kohungyu0125
的運量回去開車,不只方便(不用轉乘)還有時間確定性
01/03 13:17
→
kohungyu0125
(公車不準時),車位也不難尋(?),根本沒有搭捷運的
01/03 13:17
→
kohungyu0125
理由
01/03 13:17
→
kohungyu0125
我有香港朋友抱怨出了臺北後交通不太方便
01/03 13:19
推
KEYSOLIDER
是民間投資或BOT大概就不敢這樣花
01/03 13:19
→
kohungyu0125
如果公車能解決的話幹嘛蓋捷運? 就是因為公車沒有
01/03 13:38
→
kohungyu0125
專屬路權 上下班時跟自家車擠在一起 而導致脫班 那
01/03 13:38
→
kohungyu0125
搭大眾運輸系統的人的權益?會不會覺得開車還是比較
01/03 13:38
→
kohungyu0125
方便? 不過還是建議以公車培養一定的運量再來評估
01/03 13:38
→
kohungyu0125
捷運的建設
01/03 13:38
→
kohungyu0125
臺中現在有一定的運量了 不過如果捷運不快加緊建設
01/03 13:42
→
kohungyu0125
的話 可能會跟高雄一樣...
01/03 13:42
噓
parislove3
大眾運輸本就不以營利為目的 世界上能盈利的屈指可數
01/03 13:59
→
parislove3
這篇就只是後見之明 沒有新意也不高明
01/03 13:59
→
parislove3
建置成本不攤提是後來的事 難道放任高捷虧到破產比較
01/03 14:00
→
parislove3
好嗎?
01/03 14:00
→
parislove3
北捷算上建置成本 本業也是虧損啊 照你的邏輯 北捷廢
01/03 14:01
→
parislove3
掉全跑公車好不好
01/03 14:02
推
chicagoboy
路權? 公車專用道跟BRT
01/03 14:03
→
edison
固定資產折舊政府背,私人公司賺錢分紅,超爽der
01/03 14:12
→
Mytsb2421
北捷是台灣人的驕傲,這就夠了
01/03 14:14
噓
tyytt
論述能力0,講不出所以然的廢文,比高中生嘴砲還不如
01/03 14:18
→
Mytsb2421
edison 說的超對,折舊丟給政府,爽到私人企業。
01/03 14:25
→
Mytsb2421
然後大家還要感謝高捷,真的是莫名其妙。
01/03 14:26
→
Mytsb2421
就好像說有人開計程車,車子政府出錢,司機賺票價跟油
01/03 14:29
→
Mytsb2421
資差額,車舊了,我們政府還要幫司機再買一台的意思。
01/03 14:29
→
kohungyu0125
除了路權班距也很重要啊 不然不是公車一起來 就是等
01/03 14:45
→
kohungyu0125
很久 捷運運量也較大 除非加密班次 不然蓋捷運的目
01/03 14:45
→
kohungyu0125
的是?
01/03 14:45
→
kohungyu0125
174樓 沒有人特別感謝高捷 況且也不是只有高捷是這
01/03 14:48
→
kohungyu0125
種狀況吧?
01/03 14:48
推
Jason0813
公車雖然比較有彈性可以隨都市發展進行調整的優點
01/03 14:54
→
Jason0813
但高鐵跟捷運搭乘經驗 已經讓民眾對於移動舒適有要求
01/03 14:55
→
Jason0813
就算公車增加班次或是增加路線 民眾還是不見得喜歡搭
01/03 14:55
推
TuringTest
公車未必能帶動週邊土地開發 但是捷運可以 自由行觀
01/03 14:59
→
TuringTest
光也仰賴捷運
01/03 14:59
→
Lsamia
這樣講的像大家去京都觀光都只能搭地鐵(欸?
01/03 15:00
推
aaronbest
Mytsb2421 嗯?講的好像北捷有在負責折舊一樣 北捷那
01/03 15:37
→
aaronbest
個叫重置基金 是機電設備老舊要換新的錢 不是它整個系
01/03 15:37
→
aaronbest
統(含土建)的折舊 高捷只是模仿北捷罷了 除了條件比
01/03 15:37
→
aaronbest
北捷好以外 有什麼不同?還是__錯誤就活該呢 呵呵
01/03 15:37
→
parislove3
高捷最大股東中鋼 持股50.265% 分紅也是分回公股民營
01/03 15:38
→
parislove3
嘴私人公司是在唬不懂的人吧XD
01/03 15:38
→
waynedd
基本上去京都看是怎樣移動..往伏見/宇治就得要搭鐵道..
01/03 15:43
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kenro
京都景點其實公車比較能到達 地鐵都要走一段
01/03 15:46
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parislove3
高捷泛公股持股達70.105%(中鋼50.265%+國發基金13.84
01/03 15:51
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parislove3
%+榮工4.62%+中華開發1.38%)
01/03 15:51
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parislove3
恩 私人企業是吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
01/03 15:52
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edison
看了高捷公司的股東,有統一.東南水泥,新光.遠東......
01/03 15:52
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edison
對股東有交待, 真好
01/03 15:52
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parislove3
不會看比例嗎= =
01/03 15:53
推
chihchuan
覺得對台北仁慈+1 (自己是台北人
01/03 15:56
推
atriple
看事情的觀點不只一種,財政的角度只是其中一種。
01/03 16:07
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DDJJ1069
https://goo.gl/ANKBo6
01/03 16:12
推
geesegeese
都可以民營化了,北捷高捷都是
01/03 16:14
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geesegeese
股票上市就能反應公司體質好不好,不用廢話
01/03 16:14
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waynedd
單是京都市的伏見區就是搭鐵道去.還滿少看過去搭公車去的
01/03 16:36
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waynedd
講京都公車在很市區是無敵.但過了九條之後還是要靠京阪等
01/03 16:51
噓
moonmu
反觀初期以一元取得營運的北捷
01/03 17:09
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ciswww
現在一年卻要付幾十億
01/03 17:43
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yoshilin
17萬人次,上下班大約就是9萬人
01/03 18:05
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yoshilin
公車專用道跟免費公車其實就夠了
01/03 18:06
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yoshilin
高捷自己公布每日尖峰約八萬,不知道是上下班合算還是
01/03 18:09
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yoshilin
分算
01/03 18:09
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kohungyu0125
70樓說307一天才7萬 9萬公車載得完?
01/03 18:09
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yoshilin
如果合算,表示上下班各四萬
01/03 18:09
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yoshilin
又不是只給開一條公車
01/03 18:10
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yoshilin
公車又不是捷運,要開路線很方便
01/03 18:11
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yoshilin
一條307不夠,可以開三條啊
01/03 18:11
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yoshilin
台北就算捷運好幾條,公車還是超多人坐
01/03 18:12
推
aaronbest
kohungyu0125 307是7萬人次 代表只有3.5萬人在用
01/03 18:25
推
aaronbest
yoshilin 可以啊 那台北比照辦理 一條307不夠載台北人
01/03 18:26
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aaronbest
不會開10條 100條嗎?反正公車專用道+免費公車就無敵
01/03 18:26
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aaronbest
了 這樣花可能都比捷運便宜多
01/03 18:26
推
cching1021
問題從來不是蓋捷運 問題是高雄市政府想做的從來不是
01/03 18:33
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cching1021
建設大眾運輸而是用名為捷運的名牌包政策買票 跟苗栗
01/03 18:33
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cching1021
的男高音演唱會類似 才沒有要建設藝文環境目標僅只是
01/03 18:33
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cching1021
給市民虛榮感
01/03 18:33
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cching1021
所以捷運蓋好多少年,高雄的道路環境與交通不便依舊
01/03 18:38
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cching1021
,加上輕軌的大眾運輸使用率輸一堆半條捷運都沒有的
01/03 18:38
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cching1021
縣市,也所以陳菊依舊在玩把預估運量牛皮吹爆來要新
01/03 18:38
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cching1021
名牌包的老招
01/03 18:38
推
ckTHU
虛榮感都出來了... 完善的大眾運輸應是中央統籌均衡規劃的
01/03 18:41
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ckTHU
台灣應屏棄「台北先行,台北經驗放諸全島」的政策思維
01/03 18:42
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ckTHU
到頭來只是創造失衡,然後輿論就繼續順著這個思維脈絡下去
01/03 18:42
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ckTHU
而忘記國家發展應該基於什麼樣的價值,來看交通、基礎建設
01/03 18:43
推
cching1021
總是這樣,談建設大眾運輸環境時就喊「不要台北先行
01/03 18:50
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cching1021
、台北經驗放諸全國」,要名牌包時就指著台北先行、
01/03 18:50
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cching1021
台北經驗了
01/03 18:50
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kohungyu0125
不論虛榮心 公車培養的運量已經流失去開車了 開車那
01/03 18:59
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kohungyu0125
麼方便 停車格也不難找 誰要搭路網不完善的捷運
01/03 18:59
推
cching1021
路網可以完善、過度方便便宜的停車可以限縮,晚了依
01/03 19:03
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cching1021
舊隨時能開始,所以這麼多年過去,更可以看出主事者
01/03 19:03
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cching1021
真正的目標是什麼
01/03 19:03
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kohungyu0125
所以不是不能蓋 而是措施不夠完善
01/03 19:17
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yoshilin
台北已經不只一條307啦,路上公車編號都到四位了
01/03 19:28
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yoshilin
是真的不知道台北公車有多發達嗎?
01/03 19:30
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mattc123456c
四位數就皇家客運那條嗎?
01/03 19:32
推
hyscout
4位數是公路客運 跟路線多到編到4位數是兩回事....
01/03 19:36
推
iamhcy
還是很不懂邊罵台北拿太多資源然後邊捧高雄搶第二的心態
01/03 19:45
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iamhcy
這麼注重區域均衡卻只在高雄大灑幣真的很有趣
01/03 19:46
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hantulee
高雄的不少80開頭四位數的巴士…
01/03 19:55
噓
moonmu
花千億再一元轉給北捷最合經濟學?
01/03 20:31
推
xylophone135
iamhcy+1
01/03 21:07
推
ckTHU
iamhcy 要這樣說至少挑個維度出來吧?統籌分配?區域軌道?
01/03 21:45
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ckTHU
還是產業政策?高等教育研發機構?
01/03 21:46
推
ckTHU
另外,真難以理解公共運輸與虛榮心有何關聯?
01/03 21:51
推
ckTHU
若台灣經濟、交通、社服醫療各項資源均衡分配於北中南
01/03 21:56
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ckTHU
台灣各區域公共運輸環境會差異如此巨大嗎?會放任平面道路
01/03 21:56
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ckTHU
長年在中南部繼續擴張嗎?還會有人拿虛榮心來指責他人嗎?
01/03 21:57
噓
ducah
談建置成本蓋什麼軌道運輸 光靠本業不炒地皮 連日港都賺不
01/03 22:12
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ducah
錢
01/03 22:12
推
cching1021
正是公眾運輸沒法提供虛榮感 高雄主事者才沒想做
01/03 22:19
推
aaronbest
yoshilin 真有趣 一天一班也是用一個號碼 避重就輕是
01/04 00:55
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aaronbest
不太好的事 高雄也編到4碼了喔 還有我講的是內涵 班次
01/04 00:55
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aaronbest
密不密集的路線才是重點
01/04 00:55
噓
uhmeioura
有誰會相信
01/04 01:00
推
ultratimes
台北只有307?還有299 262 235...
01/04 12:57
推
antivenom
我也說1F 11F 26F才是對 學某些樓自我YY阿Q勝利法誰不
01/04 14:25
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antivenom
會 某地方拿最多資源得最多利益 還敢指責別地發展不佳
01/04 14:25
推
momo3921d
某地方拿第二多抱怨自己不是拿第一多,真厲害呢。
01/04 15:23
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momo3921d
我以為來到幸福城市版,嚇了我一大跳。
01/04 15:24
推
ckTHU
momo3921d 你知道以北中南3區域而言的人均,這個所謂的
01/04 15:44
推
aaronbest
樓上 第二多好像是新北欸 原來新北是幸福城市 感謝肯定
01/04 15:45
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aaronbest
謝謝您 早就說過高鐵台鐵應該每班都停板橋了 幸福城
01/04 15:45
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aaronbest
市讚
01/04 15:45
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ckTHU
「第二多」在許多數據還是呈現在「全國平均」以下
01/04 15:45
推
ckTHU
只能說,這也反應了整個國家的政策價值觀體系的錯亂
01/04 15:48
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omoi1988
拿第幾多是這麼算的哦 笑死
01/04 16:59
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momo3921d
不用客氣,大家都知道我們幸福城市的朋友吃不飽
01/04 18:06
推
aaronbest
幸福城市新北哪裡吃不飽?光板站遊民數量輸北車證明我
01/04 18:53
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aaronbest
們新北的繁榮是可以讓更多人吃飽 真的是幸福城市
01/04 18:53
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btwsniper
如果用人均去看,新北是第三才對,不過是倒數第三XD
01/05 11:51
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btwsniper
新北會吃不飽也沒錯啦
01/05 11:53
噓
trashpoking
真的蠻無聊的..直接BOT 看台北跟高雄誰投資比較多啊
01/05 15:19
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ji394xu3
用戶籍人口去人均,雙北要更低,因為平時很多外縣市人口常
01/06 07:40
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ji394xu3
住雙北市
01/06 07:40
推
antivenom
薪資最低的新北市各犯罪 交通事故 災害 失業率都最高
01/06 16:22
噓
hambear
都不用蓋啊 高鐵也虧損不用蓋 機場也虧損不用建 好棒棒
01/07 20:48