一位高雄市民的建言：環狀輕軌應砍掉重練！
沈育正／服務業
近日高雄輕軌案第二期施工的19億元預算，藍營議員認為恐衝擊現有道路服務品質，因而
預算遭到刪除，委員會後展開二讀會，民進黨籍議員認為應解除凍結預算，讓工程繼續進
行，敝人認為最好的方法應該是二階輕軌砍掉重練！全面高架或地下化才是城市百年大計
！
回顧當年推動環狀輕軌，有很大的原因是因為蓋捷運沒錢，只好退而求其次爭取輕軌，順
利爭取成功後，完成第一階段的輕軌，又準備爭取相對郊區的「輕軌黃線」，此時天降甘
霖般的前瞻計畫突然出現，導致輕軌黃線無痛升級為地下化的「捷運黃線」，反而使原本
相對都市核心的環狀輕軌定位產生尷尬。
如果仔細分析輕軌沿線，扣除第一階段的觀光線，多數地區大多人口密度較高，尤其是大
順路沿線部分更是重度的交通通勤地帶，緩慢的平面輕軌這時不但對乘客而言是又慢又不
好用，連帶影響了市區交通，可說是扮演著吃力不討好的角色！
後來沿線某廠商喊出在其開發的路段應改道或高架化，固然是為其商業利益發聲，但此事
究其根本，開發本應該朝全線高架或地下捷運去做規劃，只是因為沒錢變成環狀輕軌，如
今連郊區的輕軌黃線都翻案成捷運了，敝人認為第一階段的輕軌因有觀光價值，予以保留
爭議不大，但二階環狀路線即便是賠錢，也應認賠殺出，全面廢除輕軌，再向中央爭取預
算，改設更適合都會地區的捷運系統才是上策！
蘋果社論 https://goo.gl/Pwsjzn
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.21.93
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1512809689.A.19F.html
推文 (125)
推
gigihh
台灣好像還沒辦法接受主要路廊讓給輕軌使用。
12/09 17:05
推
p752206
像是台北的三橫三縱人行道 這種只要”刪減車道””衝擊
12/09 17:07
→
p752206
汽機車交通”的政策都是吃力不討好 畢竟市民比較沒有這
12/09 17:07
→
p752206
方面的Vision 孰不知 當我們羨慕國外街景時 不是樓蓋多
12/09 17:07
→
p752206
高多漂亮 而只是有規劃人行道寬敞整齊連續就差很多了（
12/09 17:07
→
p752206
去看精明一街的感覺對比延吉街的感覺）
12/09 17:07
推
p752206
說實話這些政策本來就是有隱含要故意增加汽機車旅行成本
12/09 17:10
→
p752206
，但指蓋一條沒有效益，而是路網建起來才會發揮1+1大於2
12/09 17:10
→
p752206
的功能。1條輕軌vs10條輕軌，整個城市的運輸結構一定會
12/09 17:10
→
p752206
大有改變。
12/09 17:10
推
gigihh
1但看台北的例子，捷運通車後其實汽機車並沒有明顯減少，
12/09 17:11
→
gigihh
只是因為大台北近幾年移入的人口太多，包含設籍與外來
12/09 17:12
推
ckTHU
將錯就錯適性規劃輕軌環內步行空間，經濟發展就往郊區來走
12/09 17:12
→
gigihh
人口，所以總人口變多的形下才把捷運運量拉高了。
12/09 17:12
→
gigihh
但最終目標癌是要有效減少汽機車數量。
12/09 17:12
→
gigihh
所以在有些地方不是應該故意蓋平面？透過減低可用車道來
12/09 17:13
→
gigihh
達到減少私人運具的使用率。
12/09 17:13
→
gigihh
還是
12/09 17:13
→
ckTHU
或許保留未來輕軌路線改地下化軌道施工空間，未來要施做
12/09 17:13
→
ckTHU
也不遲 0.0
12/09 17:14
→
gigihh
剛才打字打太快了。
12/09 17:15
推
p752206
人行道_自行車道_車道(*2)_輕軌
12/09 17:32
→
p752206
這種擺設方式到了台灣就會變成
12/09 17:32
→
p752206
功能性極差的人行道_車道(*4)
12/09 17:32
推
shter
如果三十年內要地下化那就直接改設計比較快
12/09 18:17
推
Sunny821210
這段地下化要多400億中央說一毛都不會幫忙出
12/09 18:35
→
Sunny821210
前幾天議會說的
12/09 18:35
推
taipeiguyptt
直接毀了舊城區交通，造就出新城區的需求
12/09 19:12
噓
mikamitomoya
瘋子.....
12/09 19:42
→
TimeEric
台灣真得很仇視大眾運輸
12/09 19:46
推
asyousaid
新生南路去年人行道+自行車道拓寬，一堆人在唧唧歪歪
12/09 20:27
→
asyousaid
，這還是在大安區天龍國呢。台灣人的觀念什麼時候才能
12/09 20:27
→
asyousaid
轉變為人>車 還有很長路要走...
12/09 20:27
→
vick8529
議員只是為了反而反吧 光是違約金就不知道從哪裡出了
12/09 20:28
推
asyousaid
非常同意一句話：所有不考慮人行空間的大眾運輸都是騙
12/09 20:30
→
asyousaid
子工程
12/09 20:30
推
vick8529
而且黃線有滿大一部分不算郊區吧
12/09 20:33
噓
xylophone135
台灣的人行空間做得很差
12/09 20:56
推
cjtv
另一位高雄市民的建言，應蓋平面
12/09 21:32
推
kobe5566
標題殺人，人家講的是第二階段應該砍掉重練
12/09 22:05
→
kobe5566
其實不只第二階段，C4~C1這段也應該走高架
12/09 22:07
→
Xkang
高輕二階看來可能胎死腹中
12/09 22:08
→
mooto
當初BRT有一部分占用到一車道就氣pupu了
12/09 23:13
推
TaiwanXDman
高雄捷運藍線復辟(X
12/09 23:59
推
relio
支持高架 +1
12/10 00:55
推
hinajian
哪裡仇視大眾運輸了？
12/10 01:15
→
NipponKitano
改立體或地下化 建設經費暴增 議員又有相罵本了
12/10 05:36
推
taxlaw1991
蓋平面最正確 就是要打擊私人運具
12/10 07:43
→
zeeman1111
大順路施工大家自然就會走其他替代道路了，看氣爆時
12/10 08:48
→
zeeman1111
整條路都廢了，還不是有其他方式，那只是大家都習慣
12/10 08:48
→
zeeman1111
性走大順路才會反。拿好市多來講好了，如果他的汽車
12/10 08:48
→
zeeman1111
停車場入口在後面的龍德新路而不是大順路，那邊也不
12/10 08:48
→
zeeman1111
至於塞成那樣，整條龍德新路都空蕩蕩的，還一堆停車
12/10 08:48
→
zeeman1111
位沒人停
12/10 08:48
→
CORSA
蓋自行車道就很多此一舉了 明明就有慢車道可供自行車行駛
12/10 08:54
→
CORSA
反而是當把公車在快車道設立專用車道時就有一堆沒搭公車的
12/10 08:58
→
CORSA
人抗議為何不把公車站牌設在慢車道路邊之類的 然後強迫公
12/10 08:58
→
CORSA
車擠進慢車道 再來哭說公車太慢效率太差不想搭balabala
12/10 08:58
推
ctx705f
另一個高雄市民的建言 做好市民教育 因為市民都是智障
12/10 10:58
推
velaro
您出錢，謝謝
12/10 12:20
推
ptlove1222
高架+1 臨海那邊走走停停快受不了
12/10 12:44
推
arno1231
之前搭過一次輕軌 走走停停 整體列車均速很慢 感覺像是
12/10 12:51
→
arno1231
輕軌號誌跟公路號誌沒有連線的很漂亮 就像是當初台中BRT
12/10 12:51
→
arno1231
沒連鎖而失敗的樣子 有87%像 號誌優先對大眾交通工具是
12/10 12:51
→
arno1231
否成功 是一個很大的關鍵
12/10 12:51
推
creulfact
怎麼辦 我好想推他講的內容 大順如果真的輕軌化 應該就
12/10 21:17
→
creulfact
災難一場吧
12/10 21:17
推
shter
所以這段不要好大喜功，先暫停下來冷靜思考吧
12/10 21:28
推
luckymore
這段改高架單軌可能還比較好
12/10 21:43
推
CharmingWu
高架比較好，平面除了號誌，還要考量高雄的駕駛水準
12/10 23:19
推
aaronbest
asyousaid新生南路問題就很大 明明騎樓淨空+之前人行道
12/10 23:41
→
aaronbest
就很夠走了 頂多再多個自行車道 然後保留臨停空間 及
12/10 23:41
→
aaronbest
標準慢車道（5米）反彈就會少很多 甚至一堆人會願意支
12/10 23:41
→
aaronbest
持 那個建設就是標準左派不知實務情形的神作呢 顆顆
12/10 23:41
推
ckTHU
輕軌也有親近商圈的特性啊... 環內多規劃徒步區自行車道
12/11 00:44
→
ckTHU
順便抑制私人運具，經濟發展就讓給環外均衡有何不好？
12/11 00:44
推
p752206
回aaronbest大，目前新生南路的績效跑出來的結果並沒有
12/11 01:03
→
p752206
比之前差，那到底為什麼要為了汽車駕駛者的車道比較多比
12/11 01:03
→
p752206
較爽的”感覺”來抑制行人空間的建設呢？而且我拿路段績
12/11 01:03
→
p752206
效沒有變差這個前提我還覺得不好，因為短期內本來就是沒
12/11 01:03
→
p752206
有要讓汽機車績效變好的意思，然而因為這段根三橫三縱卻
12/11 01:03
→
p752206
可以起了對於行人自行車空間重視的示範作用。不是歧視私
12/11 01:03
→
p752206
人運具，而是讓整個城市回歸到交通平權且更重要的是讓都
12/11 01:03
→
p752206
市環境變好。台灣根本沒有人行道觀念，很多地方踏出大門
12/11 01:03
→
p752206
緊鄰紅線。看看日本香港跟歐洲吧，而且環境的確也比較好
12/11 01:03
→
p752206
不是ㄇ
12/11 01:03
推
XDDDpupu5566
高架LRRT也很不錯
12/11 05:16
→
CORSA
要抑制私人運具了還搞自行車道?!個人持有的自行車也是私有
12/11 07:05
→
CORSA
運具 而且這個私有運具還只能一人單獨駕駛不能載人
12/11 07:06
推
aaronbest
p752206所以新生南路原本沒有人行道嗎？
12/11 08:00
推
aaronbest
同樣都是少一車道 建國南路以北的自行車道設計至少有
12/11 08:03
→
aaronbest
考慮到停車臨停需求 自行車和行人也能走爽爽 反而以南
12/11 08:03
→
aaronbest
叫悲劇 一次砍兩個車道 外車道只留3米 完全沒緩衝 還得
12/11 08:03
→
aaronbest
再另外花錢蓋公車灣臨停灣 這樣比較好嗎？我不覺得這是
12/11 08:03
→
aaronbest
好的
12/11 08:03
推
p752206
公車臨停彎本來就有設計了，至於卸貨用停車格後來花錢改
12/11 08:30
→
p752206
這是設計不周詳ok。但至於現在3車道完全足夠汽機車用（
12/11 08:30
→
p752206
新生南路這段交通量真的不多）那原本多出來的2車道不就
12/11 08:30
→
p752206
是浪費嗎，不是說沒有人行道，舉例例如羅斯福路台大校園
12/11 08:30
→
p752206
對面那側好了，有人行道阿！但走起來舒服ㄇ？重點是服務
12/11 08:30
→
p752206
水準而不是有沒有設施。新生南路現在的環境感比以前舒服
12/11 08:30
→
p752206
高尚許多。若要這麼講清溪川呢，直接砍掉可以容納單向超
12/11 08:30
→
p752206
過4000veh/hr的高架道，那是以前比較棒嗎？
12/11 08:30
推
ckTHU
自行車通勤距離有限，本質上可與軌道末端功能互補
12/11 12:09
→
ckTHU
且自行車與行人無異，可當作步行距離更遠的低碳載具
12/11 12:11
→
ckTHU
如自行車道劃設空間上有專屬路權，自然抑制其他私人載具
12/11 12:12
→
CORSA
自行車是慢車 就是車輛 別再說與行人無異了~
12/11 12:55
→
CORSA
與軌道末端功能互補有公車可搭為何還要自行駕駛自行車
12/11 12:57
→
CORSA
與其設置自行車專用道 還不如增加公車專用道規模~
12/11 12:58
→
CORSA
增加公車專用道規模才更能抑制私有運具的效果~
12/11 12:59
推
ckTHU
法規卻為車輛，但我們應該在討論的是抑制私人載具，單車
12/11 13:15
→
ckTHU
相較機車、汽車本質上有抑制功能，怎能視而不見？
12/11 13:15
→
ckTHU
且單車本質上跟行人更為接近，也較汽機車更能與軌道互補
12/11 13:16
→
ckTHU
另沒人反對公車專用道，應地置宜有何不好？
12/11 13:17
→
ckTHU
上面的卻打錯，應為"確"
12/11 13:18
推
aaronbest
p752206 之前也沒有公車臨停灣 也是後來改的 之前沒有
12/11 13:22
→
aaronbest
公車要載人時就直接佔了一個車道整個回堵 還有我支持
12/11 13:22
→
aaronbest
自行車道 像建國南路以北的設計也是砍了一個車道 但也
12/11 13:22
→
aaronbest
兼顧美觀與實務需求 慢車道夠寬 至少機車有路走 總而
12/11 13:22
→
aaronbest
言之 我認為台大旁的新生南最外側設施帶應該打掉 留做
12/11 13:22
→
aaronbest
慢車道＋臨停＋公車用（沒有要打掉人行道和自行車道的
12/11 13:22
→
aaronbest
意思喔XD）
12/11 13:22
噓
vick8529
某樓高架單軌哪裡好了 整個系統就不一樣啊 可以完全了
12/12 11:06
→
vick8529
解再來回文嗎
12/12 11:06
推
geesegeese
高雄市應該整個砍掉重練
12/12 13:15