真正的歷史脈絡是這樣的
日治時期乃至民國50-60年 各縣市都是大眾運輸黃金期
那時的臺灣人基本上都是坐大眾運輸
(西螺大橋通車時 據家人口述是一家老小9人市公車-臺鐵-客運 轉3-4次車去看的)
經營客運的都是當地望族有錢人 公車也是班班爆滿
後來經濟富裕
各縣市快速私有運具化 中央政府也幾乎沒對地方客運有什麼建設
糖鐵是1982年就廢光了 臺鐵支線1990年代也喊拆
造成出現大眾運輸斷層
(大概10年前 臺南臺中都還有用了二、三十年的古董市公車)
只有臺北拿到的錢特別多 後來又順利接上捷運時代 (但其實跟其他國家比還是慢)
大眾運輸的比例才一直沒掉太多
所以臺灣的大眾運輸追根究底 還是要承認是中央政府投資太少
讓原來的超高比例 跌到各縣市現在10%不到
※ 引述《MiaoXin (妙信)》之銘言:
: 不好意思,
: 臺北的例子您有點忽略它的歷史脈絡了。
: 在沒有捷運的時候每天早上光復橋華江橋都是災難。
: 公車滿滿的學生背貼背的站
: 公車又被滿滿的私人轎車圍繞
: 轎車裡面有一個人上班的,
: 也有載小孩上學的。
: 中華路南站、臺北車站在七點到九點,
: 公車太多,沒辦法停在固定位置,
: 所以大家都要跑起來追逐著自己的公車。
: 不然下一台又要再跑一次,
: 因為不知道他會停在哪一邊。
: 然後捷運通車路網健全之後,
: 很多人不會搭公車了。
: 就跟我們跑去日本一樣只會搭地鐵。
: 納莉過後,捷運停了一陣子。
: 我看到國小小朋友問公車司機能不能刷捷運的票。
: 小朋友沒有零錢跟公車磁卡,只能默默的下車了。
: 捷運的旅客當然是從公車來的,
: 加上當初開車騎車現在不想風吹日曬雨淋跟塞車的人移過來的。
: 然後比較年輕的已經不會搭公車了,
: 寧願轉一大圈捷運還比較優雅。
: 個人一點印象…
: 感謝板友提醒,納莉時還沒有悠遊卡
: 講錯的部分修正一下
: ※ 引述《duodeviginti (XVIII)》之銘言:
: : 最近一堆縣市也要開始蓋捷運
: : 但鄉民有些就質疑為何不先公車培養運量
: : 但老實說 以大眾運輸最便利臺北為例
: : 只坐捷運而打死不坐公車的市民 大有人在
: : (例如寧可坐捷運繞路 也不坐918、952這種快速公車)
: : 所以看來客源完全不一樣
: : 當然不用說機場捷運通車前 二省道(新北大道)一天有幾班公車
: : 又例如臺南大橋火車站 其實只看公車運量 附近也不太方便
: : 但這站卻是臺鐵捷運化業績第2名
: : 放眼望到曼谷 BTS班班客滿 但沒空調的不關門巴士也還是在跑
: : 軌道運輸 跟 公路運輸 客源真的一樣嗎?
: : 還是戰後以來 中華民國的交通部拖延投入軌道建設的藉口罷了
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※ 編輯: weichia (42.72.77.228), 11/08/2017 19:08:46
※ 編輯: weichia (42.72.77.228), 11/08/2017 19:12:48
※ 編輯: weichia (42.72.77.228), 11/08/2017 19:14:25
推文 (57)
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ciswww
1969年台北市公車開放民營後,除了市公車(今大都會)接受
11/08 19:12
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ciswww
補貼以外(“只有臺北拿到的錢特別多”),公車運量沒掉太多
11/08 19:14
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ciswww
應該是民營業者競爭+路線分配策略的結果?
11/08 19:14
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whistlerhu
還有人口成長啊
11/08 19:22
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XX9
正確,那年代我祖母要用走的去外縣市。真的是步行喲
11/08 19:46
推
MiaoXin
原來如此,不知道公路總局收路線是不是也惡化了這樣的情
11/08 19:54
→
MiaoXin
況
11/08 19:54
推
Yelnats28
長輩其實都搭過公路總局 在開始家家有車的時代後 各
11/08 20:54
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Yelnats28
縣市的大眾運輸卻停滯了
11/08 20:54
推
buslover
以前公路局全盛時期 路線多到畫起來就像臺灣的血管 從
11/08 21:08
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buslover
大動脈(高速公路)動脈(省道)到最後面的微血管(偏鄉支線
11/08 21:08
→
buslover
)都有 現在只能緬懷了
11/08 21:08
推
kutkin
民營化浪潮下 民營業者只挑好做的 剩下爛的自生自滅
11/08 21:13
→
kutkin
當初抨擊公路局效率不彰的人 大概也沒想過公路局吃了多少
11/08 21:14
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kutkin
難做的路線
11/08 21:14
推
jeter17
推
11/08 22:21
→
jeter17
簡單說就是從日治時期的軌道主義到後來演變成大公路私人
11/08 22:22
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jeter17
載具主義
11/08 22:22
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jeter17
現在只是要回到軌道的大眾運輸主義要花上更多社會成本
11/08 22:23
推
shun01
但是其實在工業化以前,整個總運量也不大,所以實際上當時
11/08 23:41
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shun01
的班次也不會比現在多
11/08 23:41
推
MiaoXin
http://i.imgur.com/9Cg9ucG.jpg 總人口大約一千三百萬
11/08 23:45
推
hinajian
大公路主義 只想著十大建設 沒想到地方的運輸
11/08 23:48
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hinajian
如果蔣經國時代就把各都會軌道運輸弄起來有多好
11/08 23:50
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hinajian
回不去了 恨
11/08 23:50
推
shter
十大建設包括鐵路電氣化跟北迴線,哪是大公路主義
11/09 00:10
推
shter
那個年代都市化現象也不如現在,很多郊區城鎮都住很多人
11/09 00:14
→
shter
電氣化鐵路改善城際運輸是當時的主要需求沒錯
11/09 00:14
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shter
買 EMU400 跟台鐵蓋第一代通勤站時大概才注意到問題
11/09 00:16
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shter
北部的基隆-中壢 柴快有用,但也注意到窄門的問題
11/09 00:18
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omkizo
只能說當年台灣經濟發展飛太快了 當年哪有錢又做公路又做
11/09 00:32
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omkizo
鐵路 如果要維持軌道運輸為大宗 當年十大建設就要包糖鐵
11/09 00:34
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omkizo
客運化甚至改軌了
11/09 00:34
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omkizo
急速發展令到政府再有錢可以回來做鐵路之前每家每戶都已經
11/09 00:36
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omkizo
買了車 但當年糖鐵真的客運化的話難保會變成第二個JNR
11/09 00:36
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ciswww
不妨參考當年亞洲四小龍的地鐵動工時間
11/09 01:03
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victtgg
shter大+1 其實我也不覺得台灣有特別大公路主義
11/09 07:08
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victtgg
香港地鐵 1960~1970年代提出規劃.研究,1975年動工
11/09 07:08
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victtgg
新加坡地鐵 1960~1970年代提出規劃.研究,1983年動工
11/09 07:08
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victtgg
台北捷運 1960~1970年代提出規劃.研究,1988年動工
11/09 07:09
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victtgg
(嚴格說來,頂多是台灣的行政與施工效率比較慢)
11/09 07:09
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victtgg
至於朝鮮半島的南北韓地鐵都又更早了
11/09 07:09
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hinajian
太早規劃人潮不夠 太晚規劃徵地又貴
11/09 13:06
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hinajian
都市計畫都預留捷運路廊會是個好辦法嗎?
11/09 13:07
推
MiaoXin
然後旁邊的地皮就漲價了
11/09 13:41
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ciswww
有一個概念叫做台北捷運開工前被拖了十年
11/09 16:29
推
shun01
為何會被拖十年?
11/09 18:40
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hicker
議會審預算跟用地徵收(很大機率附帶民眾抗爭)
11/09 19:04
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hicker
這就可以耗掉好幾年了
11/09 19:04
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ciswww
請找台北市政府因為捷運計畫被擱置,決定自行規劃中運量
11/09 19:22
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ciswww
路網的那段歷史
11/09 19:22
推
shter
現在一些新道路都有預留捷運路廊,像安坑中間就留著
11/09 22:12
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hicker
路線本身問題還比較小 比較大的問題是在於車站
11/10 00:04
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hicker
還有更大的問題是機廠
11/10 00:04
推
hk5566
以前鄉下的長輩小時候上學上班去車站去鄰鄉去哪都是搭公車
11/10 04:55
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hinajian
就算預留用地變貴,至少省掉拆遷費
11/11 23:17
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hinajian
而且先漲起來先多收你稅啊 說來說去還是要預防囤地
11/11 23:17