［分享］環狀線合龍直播

→ geesegeese 無感，通車後第一件事就是運能不足 10/12 01:36

推 WeAntiTVBS 說好的雞排呢 10/12 04:38

→ ciswww 電聯車有沒有擴充採購條款? 10/12 04:44

→ hicker https://goo.gl/XijaXX 沒有 10/12 07:15

推 es91213 真的會運能不足?柯P不是說現金流會是負的? 10/12 07:44

推 xy1904312 運能不足是一定的頂多跟新莊線差不多 10/12 07:46

→ es91213 前面不是才討論出不會運能不足嗎？ 10/12 07:47

推 NaoSensei 到底是運能不足還是運量不足？ 10/12 07:53

→ ji394xu3 倒底是運量不足還是營運收入不足? 10/12 08:58

推 hicker 個人估計運能(列車座位數*班次數)應會略大於運量(乘客數) 10/12 09:04

→ hicker 但營運收入不足就有點多慮了既然都是台北捷運公司營運 10/12 09:05

→ hicker 就算環狀線本身收入不足也可以拿金雞母板南線來填補 10/12 09:05

推 ekes11 現實是整個北捷的營運利潤不斷下降,板南線再怎麼金雞母,也 10/12 09:40

→ ekes11 早就填了很多虧損路線與營業外支出....雙北就這新聞是說 10/12 09:41

→ ekes11 環狀線虧損未來要協調分擔 10/12 09:41

推 sdhpipt 看新埔站的公車班次數那麼誇張個人覺得運量未必會太差 10/12 09:45

→ DDJJ1069 新埔站的公車班次跟環狀線運量沒有必然關係.... 10/12 09:48

推 sziwu1100 不負責任預估,環狀線初期日運量:8萬~10萬人次 10/12 10:02

推 CappuCat 982運量那麼高而且我搭捷運真的有人跟我同樣路線... 10/12 11:01

→ CappuCat 中永和-->土城覺得可以這樣轉捷運的人真的很猛 10/12 11:01

推 Eren12345 橘5 982運量都不錯吧 10/12 11:44

推 jwph 環狀線運量一定不差，經過人口稠密區又是通勤動線 10/12 11:54

→ ususa 多少運量算不差呢?我覺得西環段日運量應該低於10萬人次... 10/12 12:04

推 xy1904312 日運量比高捷紅線低算不差嗎 10/12 12:11

推 jwph 如果能高於官方預估的就算不差吧（通常官方會高估） 10/12 12:16

→ geesegeese 說沒人搭的太好笑，板橋人口比北市任何一區多 10/12 13:10

→ geesegeese 另一條文湖線無誤 10/12 13:10

→ es91213 樓上環狀線車廂比文湖線大 10/12 14:25

→ es91213 文湖線都還能塞人了，環狀線會運能不足? 10/12 14:26

推 xy1904312 板橋雙和到北市的通道太多了到大坪林頭前庄轉乘入城都 10/12 14:28

→ xy1904312 是繞路到板橋轉比較不繞可是轉乘很爛 10/12 14:28

→ xy1904312 如果純搭環狀線不轉乘能通勤的地方也只有板橋環狀線 10/12 14:28

→ xy1904312 板橋站的運量一定屌打其他站一二名差一半也不意外 10/12 14:28

推 Popaieric 景安大坪林頭前庄都不會太低吧 10/12 14:38

→ Popaieric 只是大概就是上下班尖峰多人假日反而不多之類 10/12 14:39

推 agh386690 新埔轉乘還好吧，幾步路就到板南線 10/12 14:44

推 xy1904312 我忘記景安站了難怪覺得怪怪的@@ 10/12 14:53

→ ciswww 環狀線運能不足就買車啊。不過新車要能相容.. 10/12 15:07

→ ji394xu3 環狀線轉乘新埔那兒是幾步路的事... 10/12 15:09

→ ji394xu3 景安大坪林頭前庄都不會太低? 那也頂多"站內轉乘" 10/12 15:10

→ ji394xu3 對於車站本身的進出人次貢獻有限.... 10/12 15:10

推 DDJJ1069 從高架的環狀線新埔民生站,走到地下的板南線新埔站,約10 10/12 15:13

→ DDJJ1069 分鐘上下 10/12 15:13

推 IS0987 環狀線走的都是新北主要人口區，運量不至於太難看 10/12 15:19

→ agh386690 新埔民生站到新埔五號出口真的算還好了 10/12 15:20

→ DDJJ1069 走到*號出口,沒用阿,轉乘是要"月台to月台"才行..... 10/12 15:24

→ DDJJ1069 月台之間遠以外,中間動線又很糟糕(風吹.日曬.雨淋.吸廢 10/12 15:30

→ DDJJ1069 氣.一堆障礙物...) https://goo.gl/maps/cijUAbywU1q 10/12 15:30

→ coon182 台灣的騎樓真的hen棒 10/12 15:33

推 Popaieric 景安真的不會太低吧 10/12 15:42

→ gamania10000 大坪林可望跟公館並列南方大站 10/12 15:47

→ warren1990 大坪林站後勢看漲，有西環段和南環段 10/12 15:57

→ warren1990 公館要看南北線蓋不蓋，蓋了會長一波 10/12 15:59

→ windty DD大拿施工期間的人行道比不合理吧新埔那條人行道沒施工 10/12 17:25

→ windty 前可是滿寬的之後完工一定也會復舊工程 10/12 17:25

→ DDJJ1069 "風吹.日曬.雨淋.吸廢氣"跟人行道寬不寬什麼關係? 10/12 18:39

→ hicker 環狀線跟板南線的確無法做到"月台to月台"的直接轉乘 10/12 18:42

→ hicker 新埔站跟新埔民生是要走到外面大馬路的完全站外轉乘 10/12 18:43

→ hicker 風吹日曬雨淋自是無法避免但是吸廢氣嘛.... 10/12 18:43

→ hicker 等到N年以後內燃機運具完全走入歷史後這就是多慮了 10/12 18:44

→ hicker 另外板橋站雖然可以有室內轉乘但還是有段距離的站外轉乘 10/12 18:44

→ hicker 這還是要回到環狀線<-->板南線的轉乘量會有多少再來論 10/12 18:45

→ hicker 以板橋站來說環狀線的轉乘目的應該還是台鐵高鐵國道客運 10/12 18:45

→ mybfgf 台灣要馬路上沒有汽機車廢氣的年代....有生之年是難等了 10/12 18:51

推 sam1115 板南線跟環狀線應該轉乘不多，除了轉乘費時路線也不順 10/12 21:29

→ sam1115 最多的還是環狀線沿線到板橋轉乘台高鐵或環狀線之間往來 10/12 21:33

→ sam1115 板橋應該最多，其次景安>大坪林>中和>>其他 10/12 21:35

→ sam1115 漏了橋和站，有coscto，應該跟中和差不多也算大站 10/12 21:40

推 hunng5 也要看公車會不會跟環狀線競爭吧 10/12 21:43

→ hunng5 99來個全線一段票，環狀線新莊到板橋的運量大概。。 10/12 21:43

→ agh386690 99吃客群範圍很廣，但是幸福站頂多就那附近 10/12 22:09

→ agh386690 還有一些五股那邊的客群 10/12 22:10

→ agh386690 幸福站還有299經過，應該也會是個重要接駁點 10/12 22:13

推 xylophone135 期待環狀線，以後就不用去北車人擠人了，只不過轉 10/12 22:17

→ xylophone135 乘板南線好像悲劇…… 10/12 22:17

→ agh386690 板橋-景安幾乎都是商辦、工業重鎮 10/12 22:18

推 coffeemilk 空氣是流通的吧！高架站也一樣有吸到馬路廢氣啊！大概 10/13 00:44

→ coffeemilk 只有純地下站空氣比較單純... 10/13 00:44

→ sdhpipt 當初不要硬彎去板橋站的話民生站可以設在離路口近一點的 10/13 09:44

→ sdhpipt 位置這樣轉乘就不會走那麼遠 10/13 09:45

→ hicker 直行民生路vs彎進板橋站進板橋站還是Z>B呀 10/13 09:49

推 Dissipate 高捷最爛的就是交會不在高雄火車站 10/13 10:53

→ windty 沒板橋站民生站還是無法靠近路口吧附近都大樓徵收不易 10/13 11:23

→ windty 且進板橋主要是疏散去北車的人流 10/13 11:23

→ hicker 把路口那個小公園拿來蓋車站就好了 10/13 11:25

推 sdhpipt 那個路口絕對塞得下出口啊三個扇形公園縮小就好了 10/13 12:42

推 aaronbest Dissipate 高捷的作法才是對的全部集中高雄車站是要 10/13 13:58

→ aaronbest 讓該站塞爆嗎？分流才是最重要的找您邏輯趕快叫北捷 10/13 13:58

→ aaronbest 恢復淡水新店南北大動脈喔顆顆 10/13 13:58

→ ciswww 橘線如何與火車站共站? 10/13 15:29

→ ciswww 這件事不像淡水新店南北大動脈，淡新大動脈的缺點是ㄈ型線 10/13 15:31

→ ciswww 會出現。橘線與火車站共站像什麼呢? 像走南京東路的捷運 10/13 15:33

→ ciswww 也進台北車站(例如車站設北一門設登山友前忠孝西路雙層) 10/13 15:37

推 jago 也沒必要為了分流而分流,路線太多交會時才需要分流,路線簡單 10/13 15:38

→ jago 時反而有一個樞紐集中的車站才方便... 10/13 15:38

推 ek252 當初如果可以高鐵直接開進高雄車站,二條捷運線交會在高雄 10/13 15:43

→ ek252 車站,路線交會程度也才相當於板橋車站(板南線+環狀線+台鐵+ 10/13 15:43

→ ek252 高鐵) 10/13 15:43

推 aaronbest jago 不認為避免人潮過度集中一個車站可以從一開始就 10/13 16:14

→ aaronbest 做讓人潮平均分佈對於捷運營運也是好事 10/13 16:14

推 ekes11 像東京市區那種通勤人潮多+路線多,才需要分流... 10/13 16:20

→ ekes11 高雄就算把捷運台高鐵都集中在高雄車站,路線也不複雜,人流 10/13 16:21

→ ekes11 也還好,反而分流那麼多車站,要轉乘只是不方便而已 10/13 16:21

推 chicagoboy 人潮集中在樞紐車站(有利"轉乘")沒什麼不好,除非人潮 10/13 16:37

→ chicagoboy 太多超出車站所能負荷程度。 10/13 16:37

→ chicagoboy 高鐵左營站約5萬人次,台鐵高雄站約4萬人次,高鐵如果 10/13 16:37

→ chicagoboy 延伸高雄站,紅橘線也交會在高雄站,這樣高雄站日運量也 10/13 16:38

→ chicagoboy 頂多13~15萬人次進出,跟板橋車站差不多(板南線8萬+台 10/13 16:38

→ chicagoboy 鐵4.3萬+高鐵2.2萬=14.5萬人次進出) ....有聽到大家會 10/13 16:39

→ chicagoboy 嫌板橋站交會太多軌道路線需要分流的聲音嗎??沒有吧 10/13 16:39

→ victtgg 環狀線就是為了轉乘,還特別轉彎去板橋站 10/13 16:48

推 aaronbest chicagoboy 你這邏輯就有問題了板橋站之所以被扶植就 10/13 16:59

→ aaronbest 是要分流北車南港也是一樣台北市政府也在想辦法減少 10/13 16:59

→ aaronbest 北車公車路線來分流就是因為有北捷的緣故高雄有捷運 10/13 16:59

→ aaronbest 自然也有這樣的任務如果什麼都要塞在高火高捷就可以 10/13 16:59

→ aaronbest 拆掉了。 10/13 16:59

推 chicagoboy 台北站需要分流是因為台北站"人潮太多",高雄站就算把 10/13 17:15

→ chicagoboy 台高鐵捷運匯聚一起,也沒有這問題。 10/13 17:15

→ chicagoboy 而且台北站還是匯集了"台鐵+高鐵+2條北捷+1條機捷"。 10/13 17:15

→ ji394xu3 aa大你講的板橋分流台北,只限"高鐵"吧,但高鐵仍舊開進 10/13 17:22

→ ji394xu3 台北站,高雄的高鐵卻只有到左營一站,沒有所謂的"分流"阿 10/13 17:23

→ ji394xu3 而高鐵台北站之所以需要分流,是因為開進"比薩屋",比薩 10/13 17:27

→ ji394xu3 屋本來就沒有規劃要給高鐵使用,所以月台那些設施並不符 10/13 17:28

→ ji394xu3 合高鐵基本設計,所以才需要板橋分流,,所以重點在於車站 10/13 17:28

→ ji394xu3 能否應付"人潮",不在於路線非要分流不可,像板橋站跟南 10/13 17:29

→ ji394xu3 港站的車站設計都足以應付三鐵共構,就算好幾條路線交會 10/13 17:29

→ ji394xu3 也沒有什麼問題,反而還有人希望文湖線可以延伸南港站 10/13 17:29

推 jin062900 環狀線板橋站就是為了要吸新莊板橋中和地區的旅客 10/13 17:35

推 Eren12345 而且環狀現板橋站還跟客運共構不知對運量幫助如何？ 10/13 21:44

推 Dissipate 簡單說高雄那規模根本沒分流必要爛設計就是爛設計 10/14 00:57

→ Dissipate 高雄高鐵台鐵橘線轉乘一定要間接轉一下紅線超不方便 10/14 00:58

推 Dissipate 現在北板間高鐵台北站先天不良需要分流 10/14 01:01

→ Dissipate 台鐵跟板南線捷運都很滿當初如果擠在同一條一定爆炸 10/14 01:01

→ Dissipate 高雄有嗎？沒那個運量學人分什麼流幹麼？ 10/14 01:02

噓 aaronbest 樓上真有趣自己不便就罵爛設計高捷設計反而是對的 10/14 01:36

→ aaronbest 左營給高鐵高雄車站轉台鐵美麗島轉捷運各站人潮平 10/14 01:36

→ aaronbest 均分佈對使用者才友善不然現在全擠在一起有比較好 10/14 01:36

→ aaronbest 擠的要死有比較好嗎？只能說高雄＿＿錯誤就乖乖被人 10/14 01:36

→ aaronbest 像文革般的批鬥吧呵呵 10/14 01:36

推 aaronbest 運量不多不代表有學別人都擠在一起看看北捷各站運量 10/14 01:40

→ aaronbest 第一名大贏第二名快1倍反而高捷一二名運量相當反而好 10/14 01:40

→ aaronbest 再來台北市也在推客運往郊外轉乘（南港圓山板橋等） 10/14 01:40

→ aaronbest 剛好跟高雄情況相近（左營小港鳳山等）都避免全擠在 10/14 01:40

→ aaronbest 市區降低效率是比較好的。 10/14 01:40

推 Dissipate 自己幻想喔你說得使用者是誰阿？ 10/14 01:46

→ Dissipate 從北車為例來看大家就喜歡在北車轉 10/14 01:46

→ Dissipate 人多就代表使用者喜歡才是真的友善啦 10/14 01:46

→ Dissipate 不是你在這邊連個數據都沒有就在空口說白話友善 10/14 01:47

→ Dissipate 三節車廂都塞不滿就在那邊搞分流真是笑死人 10/14 01:47

→ Dissipate 北車就算擠就算轉乘距離相對長人還是超多還是很多 10/14 01:48

→ Dissipate 乘客的選擇你有沒有用腦想過為什麼？ 10/14 01:48

推 Dissipate 正常都是先建立一個樞紐，把樞紐養大同時規劃建立次 10/14 01:56

→ Dissipate 樞紐，哪有像高雄一個樞紐都沒建立就在那邊分流 10/14 01:57

→ Dissipate 本末倒置根本就看人家規模好大搞分流好厲害 10/14 01:57

→ Dissipate 所以我也要分流的心態 10/14 01:57

推 aaronbest 樓上是台北人？ 10/14 04:27

推 aaronbest 我自己就不喜歡北車轉啦能非北車轉就盡量非北車轉居 10/14 04:31

→ aaronbest 然有人這麼喜歡人擠人也是蠻有趣的還有很多客運路線 10/14 04:31

→ aaronbest 捷運路線轉乘也是北車比較順路只好勉為其難的去不代 10/14 04:31

→ aaronbest 表大家喜歡好嗎？你能代表大家嗎？以中永和為例要搭 10/14 04:31

→ aaronbest 高鐵機捷當然北車順路所以才要蓋環狀線來吸引中永和 10/14 04:31

→ aaronbest 等地的人到板橋搭反正等環狀線通車就知道了顆顆 10/14 04:31

→ aaronbest 到時就知道是大家愛去北車轉還是不得不去北車轉囉 10/14 04:32

推 sziwu1100 台北車站樞紐多線:台鐵+高鐵+板南線+淡水線+機捷+長途 10/14 06:52

→ sziwu1100 客運(台鐵+高鐵+北捷+機捷,日運量超過50萬人次進出) 10/14 06:53

→ sziwu1100 即便要說板橋分流台北,板橋站也是樞紐多線:台鐵+高鐵+ 10/14 06:53

→ sziwu1100 板南線+環狀線+長途客運(台鐵+高鐵+北捷,日運量約15萬) 10/14 06:53

→ sziwu1100 設不設置分流車站是看主要樞紐車站的人潮夠不夠多,但 10/14 06:54

→ sziwu1100 不管主要樞紐車站或是分流的車站,都還是多線交會(利於 10/14 06:54

→ sziwu1100 轉乘)。 10/14 06:54

推 Dissipate 樓上說的是即便板橋南港也是朝多線交會搭配公車客運 10/14 10:22

→ Dissipate 企圖打造次樞紐以取代部份樞紐的功能 10/14 10:22

→ Dissipate 哪有人故意把運具轉乘分的很散的根本莫名其妙 10/14 10:23

推 xylophone135 我就不想去北車啊，但只考慮捷運下還是北車近，有 10/14 10:36

→ xylophone135 了環狀線我就不想去北車了，誰想去人擠人啊？ 10/14 10:36

→ hicker 有沒有辦法避過台北車站還是要看起迄點吧 10/14 10:41

→ hicker 但至少在台北車站外圍的中山/西門/中正堂/東門/忠孝新生 10/14 10:42

→ hicker 以及松江南京的轉乘機能都完備後是都可以避過台北車站了 10/14 10:43

→ hicker 機捷可以轉橘線到三重去搭台鐵高鐵也可以採不經台北車站 10/14 10:49

→ hicker 動線到南港或板橋或松山(只有台鐵)換車 10/14 10:49

推 ji394xu3 不過從台高鐵的台北站運量來看,似乎大家也沒有特別避開 10/14 11:31

→ ji394xu3 去台北站搭車 ex.高鐵三站日運量,南港1.1萬人(9.5%),台 10/14 11:32

→ ji394xu3 北8.2萬人(71.6%),板橋2.1萬人(18.7%) 10/14 11:32

推 aaronbest 樓上因為目前捷運路網來看北車的交通最方便 10/14 13:24

→ aaronbest 目前中永和新店要搭車去北車最順路板橋目前只有板橋土 10/14 13:26

→ aaronbest 城樹林等往南的客源。 10/14 13:26

→ aaronbest 包含國道客運板橋選擇比較少也是如此才需要環狀線來 10/14 13:26

→ aaronbest 擴增客源增加便捷性 10/14 13:26

推 ususa 相信我,就算環狀線通車,高鐵台北站還是站穩三站的65%客源以 10/14 13:34

→ ususa 上 10/14 13:35

推 aaronbest 相信我,就算環狀線通車,高鐵板橋站還是站穩三站的35% 10/14 18:49

→ aaronbest 客源以上 10/14 18:49

推 xylophone135 希望板橋的國道客運選擇也增多，如果搭客運還有跑 10/14 18:59

→ xylophone135 北車真的很煩 10/14 18:59

→ windty 機捷通了北車負荷又有些加大環狀通了新北沿線大量人流可 10/14 22:53

→ windty 以到板橋搭 10/14 22:53

推 aaronbest 推樓上最終目標希望板橋能負擔60趴運量 10/15 02:48

推 ususa aaronbest大我會把你的話m起來,到時候打你臉 10/15 07:25

→ ususa aaronbest : 高鐵板橋站還是站穩三站的35% 10/15 07:26

→ ususa 高鐵板橋站現在日運量2.1萬人次(18%),35%=日運量4萬人次,幾 10/15 07:26

→ ususa 乎成長一倍才有可能。環狀線頂多吸引"部分"中和新店的民眾 10/15 07:26

→ ususa 去板橋站搭高鐵(像住頂溪的就還是繼續去台北...) 10/15 07:27

→ ususa 再來高鐵以商務客為主,板橋(新板特區)跟台北市區是商務客主 10/15 07:27

→ ususa 要市場,中和新店有很多商務客比例?或者應該說台北三站的乘 10/15 07:27

→ ususa 客當中,現在有很高的比例來自中和新店嗎?(多到每天有2萬人 10/15 07:28

→ ususa 次從原本台北站搭車轉移到板橋站搭車,才會有那數據結果) 10/15 07:29

推 ususa "windty:環狀通了新北沿線大量人流可以到板橋搭"????? 10/15 07:36

→ ususa 新北會搭高鐵的早就一堆到板橋搭 ex.樹林三峽鶯歌土城板橋 10/15 07:37

→ ususa 不會搭的還是不會 ex.淡水汐止。環狀線對於高鐵板橋站的邊 10/15 07:38

→ ususa 際效益很低,將來頂多增加"一點點"中和跟新店的移轉。 10/15 07:38

→ ususa 但大台北地區的商務客明顯集中在板橋(新板特區)跟台北市區 10/15 07:38

→ ususa 所以商務客多的地方:板橋本來就已經會去板橋站搭高鐵,台北 10/15 07:39

→ ususa 市區還是在台北站搭,新店中和新莊都不是商務客的主流地方, 10/15 07:39

→ ususa 頂多是一些中和新店的散客增加,所以環狀線通車,高鐵板橋站 10/15 07:40

→ ususa 運量能從現在三站佔比的18%,成長超過20%就已經很了不起 10/15 07:41

推 jago ususa大+1 商務客集中在新板特區跟台北市區是關鍵 10/15 08:12

→ jago 高鐵板橋站的市場至少至少160萬人起跳:板橋55萬人+土樹三鶯 10/15 08:13

→ jago 60萬人+部分新莊泰山林口龜山約50萬人+部分中和約10萬人 10/15 08:13

→ jago 比新竹縣市(約100萬人口)還多,而且高鐵板橋站班次幾乎全停靠 10/15 08:13

→ jago ,運量卻還是輸給新竹站。原因還是差在"商務客"。西環段雖然 10/15 08:14

→ jago 串連"新店-中和-板橋-新莊"。但恐怕增加的只是少部分游離客, 10/15 08:14

→ jago 並沒有影響到核心的商務客。 10/15 08:14

推 xylophone135 沒關係板橋人少好啊不然我去板橋幹嘛XDD 10/15 08:24

→ chicagoboy 台北站的配位車票多,自由座(月票回數票)先搶,結論自想 10/15 08:47

推 aaronbest ususa是我把你的話m起來打你臉吧我一直相信北連中胡 10/16 06:33

→ aaronbest 的 10/16 06:33

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