[閒聊] 環狀線有無預留加掛列車空間?

作者SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)

標題[閒聊] 環狀線有無預留加掛列車空間?

時間Wed Oct 11 21:58:05 2017

那天有位民眾聊到環狀線有無加掛列車的空間？月台有沒有預留？我知道加掛列車與月台預留這是柵湖線的規劃不過萬一哪一天環狀線也爆了?那該怎麼辦呢？有無因應方案？增加列車密度? 雖然目前看來尖峰時間柵湖線、板南線、淡水線甚至於橘線綠線部分路段都是很塞。紓解尖峰人潮似乎是無解呀！ -- 　　　動木萬萬辛麟六科大忠南中　　松大劍西港文內大葫東軟展　　　物　芳芳　　張技　孝京山　　山　南　　　　湖　　體覽　　　園　社醫　　犁大　復東國　　機　路　　　　公　　園館　　　站柵區院亥光站樓安興路中　　場直站湖漧德湖園洲湖區站　　　◎○○○○○◎○◎◎◎○←→◎○◎○○○○○○○○◎ 台北捷運柵湖線 (台北捷運木柵線←→台北捷運內湖線) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.142.41 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1507730289.A.46E.html

推文 (149)

→ hicker 沒有事實上環狀線也很難爆量吧?? 10/11 22:13

推 camellala 柵湖線有預留空間，也沒去用啊 10/11 22:17

推 xy1904312 文湖線都沒加掛了環狀線運量不會更多 10/11 22:19

→ preisner 不用預留，留了以後也不敢加掛啊 10/11 22:24

→ hicker 不過現在倒是可以來預想 N年之後南北環段通車時 10/11 22:25

→ hicker 有沒有比當時內湖線通車更好的無縫接軌方式?? 10/11 22:26

→ el1901 環狀線目前極限班距可達106秒，只要密集發車，應可快速疏 10/11 22:29

→ el1901 散人潮 10/11 22:29

推 macarthur 文湖線也不敢加掛，高雄捷運加掛是遙遙無期 10/11 22:36

→ latin0126 又不是高捷都沒人 10/11 22:39

推 agh386690 環狀線都是經過人口密集區，也巧妙經過中和的辦公重區 10/11 23:04

→ agh386690 ，運量應該比文湖大上很多吧 10/11 23:04

→ ciswww 環狀線(無南北線)民136年負荷最重處在Y15板橋→Y14板新， 10/11 23:07

→ ciswww 單向每小時14862人通過，文湖線目前已不止這數字 10/11 23:11

→ ciswww 環狀線機電班距加密至90秒且不增節須能達到25000人/hr通過 10/11 23:16

→ ciswww 當時是為了滿足南北線光復北路晨峰往南需求 10/11 23:17

→ ciswww 更正:25000是南北線的預測結果，機電規格須能滿足26000 10/11 23:22

推 you1111 文湖線要是高運量應該會屌打環狀線吧 10/11 23:27

推 tomcl 可是文湖線內湖段人都沒到預期的多 10/11 23:54

推 coffeemilk 文湖線也只有南京復興到忠孝復興很塞，其他路段也沒符 10/12 00:32

→ coffeemilk 合增加列車車廂的需求 10/12 00:32

→ ji394xu3 內湖段預期多少? 10/12 00:34

→ ji394xu3 那是因為大安站~中山國中站太塞了吧 10/12 00:36

→ ji394xu3 https://goo.gl/vWNGph 10/12 00:37

推 jago 其他路段沒有符合需求?怎樣的標準?觀察其他路線也都是頭尾 10/12 00:42

→ jago 路段運量比較低,到了台北市蛋黃區段比較塞 10/12 00:42

推 go371211 用不到那麼多 10/12 00:49

推 coffeemilk 文湖線蛋黃區擁擠才兩三站，能比上其他線蛋黃區的擁擠 10/12 00:54

→ coffeemilk 長度嗎？ 10/12 00:54

推 CharmingWu 要爆的機會不大吧 10/12 01:00

→ jago "擁擠"不是看車站進出人次,要看路線區間流量跟車箱每平方公 10/12 01:08

→ jago 尺人數... 10/12 01:08

推 chicagoboy 文湖線24站日運量20萬人每列車 556人 10/12 01:20

→ chicagoboy 高捷紅線24站日運量12萬人每列車1005人 10/12 01:20

推 edos "其他路段也沒符合增加列車車廂的需求",請問符合增加車箱的 10/12 02:30

→ edos 標準是什麼? 文湖線加掛到六節車廂,每列車運能約550人(每平 10/12 02:31

→ edos 方公尺5人計算),還是"中運量"規模。(只有北捷高運量車箱運能 10/12 02:31

→ edos 的1/3左右) 10/12 02:31

→ edos 每平方公尺5人計算: 高捷紅線每列車(3節) 約950人 10/12 02:47

→ edos 文湖線每列車(4節) 約350~380人。加掛到6節約525~570人。 10/12 02:47

→ edos 環狀線列車,如果每平方公尺5人計算,每列車約540人。 10/12 02:50

推 coffeemilk 這些數據已經看過了啊！你所謂需要加掛就是沒有達到這 10/12 03:46

→ coffeemilk 個需求，況且東環蓋好的話文湖線有可能運量還會下滑， 10/12 03:46

→ coffeemilk 另外還要考量目前北市府交通政策和內湖的後續疏運政策 10/12 03:46

→ coffeemilk ，不是你覺得擁擠你覺得需要就能加掛的好嗎 10/12 03:46

→ edos 數據已經看過了啊?所以你居然敢說文湖線不需要加掛?? XD 10/12 07:51

→ edos 你所謂的沒有達到需求,是什麼需求標準? 從頭到尾不講? 10/12 07:51

→ edos 北捷高運量現在板南線最大的區間流量現在每小時約3萬人次, 10/12 07:51

→ edos 照文湖線尖峰班距約80秒一班的水準,高運量一組三節每小4.3萬 10/12 07:51

→ edos 人次的運能綽綽有餘應付需求,我也可以告訴你北捷高運量不需 10/12 07:52

→ edos 要二組六節。ps.文湖線尖峰時段區間流量最大每小時約1.5萬人 10/12 07:53

→ edos 次,文湖線尖峰班距提供運能最高每小時約1.7萬人次。 10/12 07:54

→ edos 於東環段...別鬧了,等它通過核定再來討論不遲 10/12 07:55

→ edos 三鶯線營運成熟期,預估日運量約11萬人次,最大區間流量單向每 10/12 08:04

→ edos 小時8790人次~9878人次,每列車設計載運330人次~500人次。(每 10/12 08:05

→ edos 平方公尺5人)。文湖線現在區間流量就已是三鶯線營運成熟期的 10/12 08:05

→ edos 二倍。 10/12 08:06

→ edos 文湖線加掛到六節的技術/經費那些問題先不談。連環狀線跟三 10/12 08:27

→ edos 鶯線的列車都設計到文湖線掛6節的運能程度,然後你跟人家說文 10/12 08:27

→ edos 湖線沒有達到掛六節的需求?你才不要覺得不夠擁擠你就覺得不 10/12 08:28

→ edos 需要加掛,好嗎!! https://goo.gl/iMgfi4 10/12 08:28

推 chicagoboy 實際上環狀線列車運能應該可以達到文湖線7~8節那麼大, 10/12 08:38

→ chicagoboy 因為環狀線車箱之間是互通的(有利分散乘客密度),座椅 10/12 08:38

推 JCC 請問高捷的機電都是照六節設計好只差月台門沒錯吧? 跟木柵線 10/12 08:38

→ JCC 只有土建六節的情況是不同的對嗎? 10/12 08:38

→ chicagoboy 底下又是空的(可放行李包包或收腳,有利增加乘客站乘) 10/12 08:38

推 hicker 某人參一腳進來馬上嗅到戰味.... 10/12 09:08

→ Stan6003 總武緩行尖峰擠到198%也沒增班,為什麼? 10/12 10:48

→ Stan6003 因為不是整段都擠,隔壁板友推測擁擠率最高就那幾站而已 10/12 10:48

→ Stan6003 文湖線不也只有那幾站嗎？ 10/12 10:48

→ Stan6003 增捷月台門+新購車廂+修改號誌要多少錢呢? 10/12 10:48

→ Stan6003 文湖線這樣換算日制混雜率大概多少? 10/12 10:54

→ windty 之前上課有聽老師說問過高捷內部人員認為不會再加掛車廂 10/12 11:06

→ windty 了 10/12 11:06

→ windty 文湖線加掛技術是一大問題北捷不想冒這個險現在加密班次 10/12 11:09

→ windty 就能多少舒緩人流 10/12 11:09

→ ji394xu3 https://goo.gl/SIWgGv 擁擠率200%：會碰到其他乘客的 10/12 11:13

→ ji394xu3 身體，如果是雜誌等小書還可以閱讀的程度。 10/12 11:13

→ ji394xu3 個人經驗是文湖線在尖峰時段,很難看什麼雜誌... 10/12 11:14

→ ji394xu3 以馬特拉車箱來說,每平方公尺6人->每節車廂116人 10/12 11:21

→ ji394xu3 龐巴迪車箱的話,每平方公尺6人->每節車廂106人 10/12 11:21

→ ji394xu3 https://goo.gl/iMgfi4 尖峰時刻一節車廂擠進140人,顯然 10/12 11:22

→ ji394xu3 超過每平方公尺6人 10/12 11:22

→ ji394xu3 https://goo.gl/Hdgckq 每平方公尺7人->混雜率237% 10/12 11:27

→ ek252 北捷高運量也不是每段都擠,尤其像新莊線.... 10/12 11:42

→ ususa 文湖線就算不看蛋黃區那段,萬芳醫院站~大安站或文德站~中山 10/12 11:56

→ ususa 國中站這2段,也比某些高運量路段還擠... 10/12 11:56

推 velaro 文湖線根本塞爆…… 10/12 12:29

→ relio 環狀線很難爆吧！不然不會規畫中運量 10/12 13:44

推 jwph 規劃什麼運量跟塞爆無關吧 10/12 13:51

推 coffeemilk 文湖線可以參考巴黎地鐵的列車增節的案例，畢竟文湖線 10/12 14:50

→ coffeemilk 原始的車廂與硬體會比較接近巴黎地鐵，當整條線已經到 10/12 14:50

→ coffeemilk 了最小班距也無法滿足時就有可能考慮增加車廂了，現階 10/12 14:50

→ coffeemilk 段擁擠的路段還不夠吧! 巴黎地鐵1號線可是都心到市區 10/12 14:50

→ coffeemilk 裡，文湖線經過的地方內湖段還是沒有到很壅塞，不用7 10/12 14:50

→ coffeemilk 噗噗好嗎？增加車廂還要硬體配合，官方仍舊沒考慮增節 10/12 14:50

→ coffeemilk ，難道你考慮的會比官方週到？？？ 10/12 14:50

推 coffeemilk 東環真的會讓文湖線北端運量紓解，除非路線改更遠，增 10/12 14:55

→ coffeemilk 蓋新路線也是紓解的方式之一，不是只有增節這個選項， 10/12 14:55

→ coffeemilk 況且文湖線有早期火燒車的歷史，政治人物和專家都應該 10/12 14:55

→ coffeemilk 會避免增加車廂的選項 10/12 14:55

推 coffeemilk 另外個人覺得也不用拉環狀線三鶯線這些後期才規劃的路 10/12 15:01

→ coffeemilk 線來比較說為什麼文湖線不增加車廂到六節，時間差太遠 10/12 15:01

→ coffeemilk ，若是現在才規劃要蓋文湖線的話，可能也不會用現在的 10/12 15:01

→ coffeemilk 系統啊 10/12 15:01

推 coffeemilk 另外三鶯線不是整條線都有這麼高的使用率，可以看看規 10/12 15:06

→ coffeemilk 劃書，不然也不會要用區間營運來使用 10/12 15:06

→ ciswww 是說...上面的新聞怪怪的，每平方公尺站4.07人v.s.一節車 10/12 15:13

→ ciswww 廂140人 10/12 15:13

推 jin062900 環狀線運量應該會不錯吧因為經過的地方都是超級容易大 10/12 15:24

→ jin062900 塞車的地方 10/12 15:24

→ agh386690 環狀線幾乎貫穿密集住宅區和商業區，應該也爛不到哪 10/12 15:31

→ windty 只有西環不至於到塞爆人多些而已 10/12 16:34

推 agh386690 還有新莊線尖峰也擠的要死好嗎 10/12 17:12

推 Leika 環狀必爆因為是通過台灣人口最密集的舊北縣縣轄市 10/12 17:48

→ hicker 但是新店中和板橋新莊的最主要動線卻不是環狀線的這路線 10/12 17:58

→ hicker 而是四區進入台北市的動線橫向連結其實還好 10/12 17:58

推 victtgg 每平方公尺站4.07人是用車廂完全淨空的條件下+人人都用 10/12 19:03

→ victtgg 站的,算出來的結果。實際上車廂是有座椅的,文湖線每節車 10/12 19:03

→ victtgg 廂座位約20~24人,假設尖峰時段一節車廂有140人,其中116人 10/12 19:04

→ victtgg 到120人是站的,而站的乘客也不會站滿35平方公尺,座椅跟 10/12 19:04

→ victtgg 坐著乘客的腿部占掉約一半空間,換言之站著的乘客只剩下一 10/12 19:05

→ victtgg 半空間(約17~20平方公尺)可以站。 10/12 19:05

→ victtgg 120人/20平方公尺=6人/平方公尺 ->比較吻合文湖線尖峰時 10/12 19:06

→ victtgg 段乘客所感受到的擁擠感.... 10/12 19:06

→ victtgg 而且同樣每平方公尺站6人,如果日本人6個都瘦瘦的,而台灣 10/12 19:16

→ victtgg 有2~3個胖胖的,實際的擁擠感受也不太一樣..... 10/12 19:17

噓 miniuser 紅明顯如果捷運站外的大眾運輸功能不強大終究吸不了人 10/13 01:03

推 miniuser 環狀位於新北路段公車不少但太繞也沒效率功效有疑慮 10/13 01:05

推 jin062900 環狀線不就是是為了補足橫向連結不好這個缺點嗎？再說 10/13 01:40

→ jin062900 我覺得橫向需求明明也很高尤其新莊板橋中和 10/13 01:40

→ ciswww 需求有多高? 在我第一次推文(約13樓)已經列出數據了 10/13 03:38

→ windty 在南北環沒開通前只有西環不至於擠爆但人也不會少目前新 10/13 08:12

→ windty 北進台北的公車那麼多又方便單一段西環也比較難發揮明顯 10/13 08:12

→ windty 轉乘功能 10/13 08:12

→ windty 還好西環經過人口很密集運量不會太難看 10/13 08:16

→ hicker 環狀線捷運站外的大眾運輸功能會不強大....?? 10/13 08:48

→ hicker 基本上大坪林到新北產業園區這段第一階段路線 10/13 08:48

→ hicker 除了十四張以外其他就算不到強大至少也不是沒有 10/13 08:49

→ windty 西環沿線公車多又密集大眾運輸怎會不強大 m大要說的是高 10/13 11:26

→ windty 捷吧XD 10/13 11:26

→ chicagoboy 新莊線上的台一甲公車與汽機車更多,運量卻..... 10/13 11:41

推 Metro123Star 文湖線要紓緩壓力，應該採用銀座線和半藏門線關係 10/13 12:25

→ Metro123Star 新建一條高運量部分路段平行 10/13 12:25

→ valkyrie3812 樓上，那不就是南北線 ? 10/13 23:37

推 Metro123Star 我是說部分路段路廊幾乎相同 10/14 12:50

→ windty 樓上那樣蓋南北線就好了沒必要再蓋什麼高運量效益不大 10/14 23:01

推 azt911231 板橋-中和感覺會超爆擠 10/15 15:12

推 Popaieric 板橋新店段上下班應該會很擠 10/16 20:35