[問題] 業者北捷面交不服規勸律師批「不知好歹

作者derfa (OZY)

標題[問題] 業者北捷面交不服規勸律師批「不知好歹

時間Tue Sep 12 13:16:45 2017

https://udn.com/news/story/7321/2696731?from=udn_ch1cate6639_pulldownmenu 2017-09-12 12:55聯合報記者雷光涵╱即時報導甜點店業者在台北捷運站內快閃面交被規勸，事後開直播怒罵北捷。律師林智群今天在臉書貼文表示，店家不懂《大眾捷運法》等相關法律問題還在其次，真正問題在不知好歹。林智群指出，店家說一次才賺多少錢，「但就是因為妳是小本生意，沒賺多少錢，才要特別留意違法風險，」捷運站一旦開罰1500元起跳，問業者，「你跟7個人交易，有賺到這個數字嗎？」他還點出，為什麼捷運站人員一直勸導？是因為他不想罰你錢，不然直接開罰就好了，有什麼投訴去跟法官說。人家不想罰你，是好意，搞不清楚狀況、不知好歹，就是如此。林智群表示，做生意若頭惱不清楚，會不知道自己承受了多少法律風險，把別人的善意當成惡意。 xxxxxxxxxxxx 經過立法程序制定法律，由總統公佈。應該都有宣導期。過後就是執行。如果還不罰，有法等於沒法？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.170.113.247 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1505193413.A.DC9.html

推文 (220)

推 ultratimes 這還是抓到的，沒抓到的一對一商業行為應該更多 09/12 13:20

→ ultratimes 法律一般來說沒宣導期，通過後三日立即生效 09/12 13:21

→ ultratimes 三日的首日還包含通過當日，算起第三天立即生效 09/12 13:21

→ gigihh 可是從另一個角度想為什麼這樣的行為有必要禁止？只要沒 09/12 13:23

→ gigihh 有影響旅客動線就算利用車站面交到底妨害到了誰？ 09/12 13:23

→ Jason0813 微罪不舉這次真的是搞到太招搖了 09/12 13:29

推 Jason0813 欸不對這不該這樣用以前上課應該認真點QQ 09/12 13:32

→ spector66 推 09/12 13:36

推 RuleAllWorld 一家8人，100家800人，還是只有我家可以 09/12 13:44

推 kuter 一次七個人已經很招搖了還上網直播w 真不知道低調 09/12 13:49

推 TWformosa886 給你方便還不懂得低調== 09/12 14:10

推 charlesgreen 覺得沒差的人，或許小站不影響到人還好。但如果是台 09/12 14:16

→ charlesgreen 北車站，大家都在閘門口搞面交，就知道什麼是影響 09/12 14:16

→ charlesgreen 到旅客了 09/12 14:16

推 gn01360921 大捷法規定就是了不能不爽就去修法不是去違法 09/12 14:39

→ hunng5 某k怎麼不來罵律師？ 09/12 14:56

推 aquarsx3 就跟「有無影響動線」無關了，是要拉動線救援幾次？ 09/12 15:30

推 TPDC 所以動線設計的好就是用來給你們進行商業行為的 09/12 15:48

→ TPDC 那馬路上東西設計的好也能隨便停obike，反正沒有妨害用路人 09/12 15:48

→ TPDC 啊。因為動線設計妥當^_^ 09/12 15:48

推 jerrykuen ㄧ堆人不知道什麼叫大捷法的 09/12 15:53

推 kenro 這裡還不是一些人先罵北捷為爽還一副氣噗噗模樣 09/12 16:02

推 mtcoat 我覺得北捷站務人員人都太好了很多在車廂吃餅乾喝珍奶 09/12 16:18

→ mtcoat 檢舉都只是口頭告誡幹嘛不直接開罰呀 09/12 16:19

→ mtcoat 反正很多人都抱著你說你的我做我的真的開罰跟錢包過不去 09/12 16:19

→ mtcoat 才有警惕效果 09/12 16:19

→ mtcoat 這點港鐵就做得很好真的不留情面直接訓斥陸客和開罰 09/12 16:21

推 geesegeese 法遵處的還在睡？ 09/12 17:30

推 YellowWolf 不知好歹XDDD 09/12 18:25

推 ona17870 mt大你不知道在台灣投訴是件很有用的救命符嗎！ 09/12 20:21

推 ultratimes 養成守法，就該從微罪開始抓起 09/12 21:14

→ IS0987 推樓上 09/12 23:20

推 coffeemilk 店家真的死好，現在臉書負評超多，看來應該可以關店了 09/12 23:56

推 reil 七八個客人已經夠招搖，台灣執法者都太軟弱 09/13 00:07

推 zero00072 若在十字路口賣口香糖的進站裡賣的話會令人尷尬困擾。 09/13 01:33

→ ecpoem 先了解為什麼要「微罪不舉」 09/13 01:34

推 ediondo 讚！憑什麼免費搭車面交... 09/13 06:26

推 liweihau 這店家真的活該XD 規定就寫得清清楚楚了 09/13 07:00

→ ek252 說真的,誰會把台灣所有"法律"條文內容都記得清清楚楚? 09/13 07:37

→ ek252 例如誰搭捷運之前會去熟讀<大眾捷運法>?? XD XD XD 09/13 07:37

→ ek252 關係日常生活的東西,又有多少人真的熟讀<民法>跟<刑法>?... 09/13 07:39

→ ek252 乃至於<社會秩序維護法>...劈哩啪啦一堆 09/13 07:40

→ victtgg 捷運對於面交的處罰根據是大眾捷運法第50條第七項未經許 09/13 07:51

→ victtgg 可在車上或站區內募捐、散發或張貼宣傳品、銷售物品或為 09/13 07:51

→ victtgg 其他商業行為。 09/13 07:51

→ victtgg https://goo.gl/kFnZJk 律師周武榮對捷運面交被以"商業 09/13 07:52

→ victtgg 行為"做為開罰理由有不同見解 09/13 07:52

→ victtgg https://goo.gl/PGOMs3 律師林岡輝:大眾捷運法嚴禁站內 09/13 07:57

→ victtgg 商業行為，主要是考量大眾行車秩序，個別賣家交易是否影 09/13 07:57

→ victtgg 響秩序？似乎有討論空間，他認為，「除非情節嚴重，捷運 09/13 07:57

→ victtgg 公司應限縮解釋。」....前幾天公司同事一起下班,A跟B就在 09/13 07:58

→ victtgg 搭捷運時,A拖B幫他買一本書,站內二人交書並給B書錢,那這 09/13 07:59

→ victtgg 樣不就也....最後,北/高捷在實務上也從未因此開罰過(顯然 09/13 07:59

→ victtgg 這個規定基本上也只是......) 09/13 08:00

推 ultratimes 那也只是周先生和林先生的個人意見而已~~ 09/13 08:06

→ ultratimes 請看上一篇hunng5大大的推文，都解釋得很清楚 09/13 08:07

→ victtgg 那也只是hunng5大大的個人意見而已~~ 09/13 08:09

→ victtgg 實務上就是根本沒有人因此被開罰過 09/13 08:10

推 liweihau e大一開始不知道這樣有違規就算了，重點是當下店家被告 09/13 08:19

→ liweihau 知違規而勸離後，居然是開直播罵人？勸離事後才知道這 09/13 08:19

→ liweihau 樣違規，就該鼻子摸摸認了，結果呢？北捷沒對店家開罰已 09/13 08:19

→ liweihau 經不錯了。 09/13 08:19

→ ek252 北捷有本事就開罰1個來看看,說不定到時候被上訴法院還被駁 09/13 08:25

→ ek252 回處罰,剛好驗證了上面律師的看法.... 09/13 08:25

→ ek252 ps.本人從未在捷運站面交過,沒有預設立場 09/13 08:27

→ chicagoboy 沒面交過,但也不在意他們面交,又不是擺了座位長時間 09/13 08:41

→ chicagoboy 影響其他人,捷運還不如把心思放在駐足走道聊天的民眾 09/13 08:42

→ chicagoboy ,對我來說這些人擋住動線,才讓人覺得困擾 09/13 08:43

推 aquarsx3 影響他人的違規是違規，那不影響他人的違規是什麼？ 09/13 08:55

→ ecpoem 北捷車站應該有貼旅客須知也有註明不能有未經許可商業行為 09/13 08:55

→ aquarsx3 一樣是違規啊！ 09/13 08:56

→ ecpoem 「不知大眾捷運法」不是好的說詞 09/13 08:56

推 chienming40 這家"奶奶"的店或許可以賺到這個錢 09/13 10:21

推 kamichu 未經許可的商業行為的意思就是捷運站可以有商業行為，但 09/13 10:26

→ kamichu 是不能有未經許可損害北捷公司利益的商業行為，北捷何時 09/13 10:26

→ kamichu 要跟網拍平台合作，設計一個自動取物櫃才是解決問題的方 09/13 10:26

→ kamichu 式，不要扯商業行為影響動線什麼的，難道北捷都沒有商業 09/13 10:26

→ kamichu 行為？？？？ 09/13 10:26

→ hicker 自動取物櫃之前有過呀只是那公司倒了 09/13 10:31

→ mackywei 若是使用取物櫃還是比面交成本高，面交就會繼續存在... 09/13 10:33

→ kamichu 捷運站出現商業行為很正常，不過拿著一個條文看到商業行 09/13 10:43

→ kamichu 為就開始獵巫覺得很好笑，就像是看到博愛座上面有坐人， 09/13 10:43

→ kamichu 搭手扶梯沒有靠右就會開始正義感大爆發，是有多偏執？今 09/13 10:43

→ kamichu 天面交是影響了誰？還是有公共危險？ 09/13 10:43

噓 hunng5 可以桶他嗎？這個店家到處引戰 09/13 10:54

噓 hunng5 尊個法很難?是我是鍵盤法官 09/13 10:58

→ hunng5 你不是鍵盤立法院嗎? 09/13 10:58

→ hunng5 台灣對你們刁民太好了 09/13 10:58

→ hunng5 在別國，違抗早就身首異處了 09/13 10:58

→ hunng5 還給你們這樣胡鬧? 09/13 10:58

→ hunng5 某k等你當總統你就可以修法了 09/13 10:58

→ hunng5 影響誰?自私人士的想法 09/13 10:59

推 spiritman 天吶規定就在那還有人可以一直盧耶難怪台灣服務業不 09/13 11:08

→ spiritman 好做那麼愛質疑條文的話請照程序來而不是只是碰到不 09/13 11:09

→ spiritman 順自己意的就在那歡還各種把行為給合理化呢 09/13 11:10

推 likeilike 爛店家給他倒 09/13 11:16

→ ususa 規定?法條?...但沒人因為面交被罰... 鄉民崩潰 09/13 11:51

推 liweihau 這條規定是有討論的空間但在修正之前規定就是這樣 09/13 12:35

→ liweihau 請照規定來 09/13 12:36

推 hunng5 補推讓不良事業倒閉 09/13 12:56

推 aquarsx3 k大能一直硬拗成這樣真的不簡單 09/13 12:58

推 hunng5 我再想如果沒在捷運站內有交易行為 09/13 12:59

→ hunng5 （例如現場拿錢交易，把物品交給對方，就符合k說的，我只 09/13 12:59

→ hunng5 是拿東西而已）只是單純拿物品會不會被罰? 09/13 12:59

推 ediondo 乖乖付錢出站去面交很難嗎？說穿了就貪小便宜 09/13 13:03

→ ediondo 台灣就還有一堆附和的貪小便宜之人 09/13 13:04

→ mybfgf 又不影響其他乘客,難怪捷運到現在為止也沒開罰過(大概自知 09/13 13:59

→ mybfgf 曲解法條,也就做做樣子而已) 09/13 13:59

→ kamichu 捷運站本來就該發展成生活重心，商業行為本來就一定會成 09/13 15:15

→ kamichu 形，貪小便宜本來就是人性，不然你拿什麼價格的手機？不 09/13 15:15

→ kamichu 用拿高道德來審核每個人，一個難以取締的法條拿著就要將 09/13 15:15

→ kamichu 每個人視為罪犯，是不知道你們生活有多不順遂才會養成這 09/13 15:15

→ kamichu 樣的習性，可惜你不是執法者好險也不是，畢竟有理智的人 09/13 15:15

→ kamichu 還是存在的 09/13 15:15

→ kamichu 我只想到當初車站廣場地上坐了一堆人聚會，有人嫌亂嫌吵 09/13 15:17

→ kamichu 說要趕出去，台灣永遠不缺這些人呢 09/13 15:17

推 APM99 要罰就罰別廢話廢話一堆到底要不要開罰 09/13 15:28

→ APM99 不開罰那就別抱怨了日後就會是常態 09/13 15:29

推 APM99 鬼島生態就像到南部輕軌上路七次事故習慣就好 09/13 15:33

推 ediondo 貪小便宜不守法還那麼大聲，奇觀 09/13 17:41

推 ediondo 柔性勸導對恬不知恥的人算厚道了 09/13 17:42

推 hunng5 這社會不是做對不對，只有大不大聲而已大聲，不論對錯， 09/13 18:04

→ hunng5 還是大勝 09/13 18:04

推 Chungli28 違法在先還要怪沒面交場地，是不能宅配、超商取件或自 09/13 19:19

→ Chungli28 己開店面嗎？ 09/13 19:19

→ Chungli28 商業行為合理是建立在合法之下，不然大家去車站擺攤就 09/13 19:20

→ Chungli28 好啦 09/13 19:20

→ japan428 北捷又不敢開單，等開了再說 09/13 19:24

→ japan428 之後就可以看看法院要打哪方的臉 09/13 19:25

推 ultratimes 不論當初的立法目的為何，立法限制到當初目的以外的事 09/13 19:43

→ ultratimes 也是司空見慣了 09/13 19:43

→ ultratimes 或許當初目的沒有考慮到網拍面交，是防止擺攤之類的 09/13 19:44

→ ultratimes 但既然網拍也是商業行為，縱使非立法當時所能想到 09/13 19:44

→ ultratimes 但法律就是在那邊，就是得受限制！ 09/13 19:44

推 hunng5 面交場地：捷運出口外面不是空地？ 09/13 19:51

→ hunng5 約個便利商店外面交也可以 09/13 19:51

→ hunng5 站內如果這次一個通過了未來呢？ 09/13 19:51

推 meowcat2005 從這次事件的推文讓我多認識了一個奇葩ID呢真棒 09/13 20:03

→ red0whale 奇怪，之前在捷運站面交的新聞板上不是一堆人在罵大捷 09/13 20:46

→ red0whale 法管太多？難道現在風向變了？ 09/13 20:46

推 meowcat2005 有變嗎? 我爬文"面交" 跟現在一樣兩邊戰不停啊 XDDDD 09/13 20:56

推 hunng5 可是我看的大家都罵店家欸 09/13 21:21

推 c733614 主要是這次的主角是「店家」吧 09/13 22:00

推 ultratimes 違規的事情沒在分店家個人還是高調低調的 09/13 22:28

→ windty 覺得可以彈性一點但此商家一次那麼多人面交就誇張了還敢 09/14 08:46

→ windty 直播罵北捷兩個面交覺得可以接受畢竟沒影響到人也比較難 09/14 08:46

→ windty 界定 09/14 08:46

推 MiaoXin 很多地方停紅線都沒事，這就是大家臺灣心中的法律 09/14 11:16

推 kamichu 停紅線有公共危險的疑慮，請問面交害了誰？說真的啦，要 09/14 12:18

→ kamichu 獵巫就說不用好像很有道德一樣，跟博愛座和電扶梯靠右一 09/14 12:18

→ kamichu 樣偽善 09/14 12:18

→ kamichu 北捷真的這麼痛恨商業行為就不要在車站招標廣告和商店 09/14 12:19

→ kamichu 光是ptt這個平台是否存在就很大爭議，學術網路是不能有 09/14 12:22

→ kamichu 商業行為的，以各位的商業行為定義，ptt早就該封站 09/14 12:22

→ kamichu 只要有金錢對價關係發生在這個平台就該被限制 09/14 12:22

→ kamichu 不是法律就是法律嗎？就看各位鍵盤法官要如何轉彎了我 09/14 12:23

→ kamichu 看到笑 09/14 12:23

推 aquarsx3 喔對啊，法律就是法律，所以管你有沒有害到他人，在目前 09/14 12:49

→ aquarsx3 的法規下面交就是違反規定啊，那你是在吵什麼？ 09/14 12:49

→ aquarsx3 北捷沒痛恨商業行為啊，規定寫很清楚是禁止「未申請」 09/14 12:51

推 aquarsx3 喔對了，這事件大家也是罵違反規定又直播討拍拍的店家 09/14 12:53

→ aquarsx3 有每個面交都罵嗎？一直嚷嚷獵巫獵巫的，我也看到笑 09/14 12:54

→ kamichu 法律不是一般人這樣擴充解釋的，鍵盤法官未審先判，光律 09/14 12:56

→ kamichu 師就有兩方說法，難道有法律就不用法官了？說你們鍵盤法 09/14 12:56

→ kamichu 官一點也不為過，科科 09/14 12:56

→ kamichu 自己拿著法律在那邊指責人的時候，有看到自己鍵盤審判嗎 09/14 12:57

→ kamichu ？沒有吧，不知道你們笑什麼的，科科 09/14 12:57

→ kamichu 天龍人獨有的獵巫道德審判 09/14 12:57

→ kamichu 你們真該感到羞愧 09/14 12:58

推 aquarsx3 說穿了你也只是拿「面交不容易判斷是不是商業行為」來 09/14 13:10

→ aquarsx3 說嘴啊。今天這件事如果只是看到當事人拿蛋糕給其他人， 09/14 13:10

→ aquarsx3 就開罵他在商業行為違反規定，嗯嗯那是獵巫沒錯。問題是 09/14 13:10

→ aquarsx3 今天當事人被勸導之後不甘心，開直播自己說她在網路辦訂 09/14 13:10

→ aquarsx3 購活動並約在捷運站交貨了，有人冤枉她嗎？沒有齁。 09/14 13:10

→ aquarsx3 你能一直無視這個事實說別人「未審先判」？科科 09/14 13:11

→ kamichu 鍵盤法官4你無誤抱歉啊言論自由並不保障審判他人 09/14 13:12

→ kamichu 拿著法律好像很懂法，然後卻毫無法治精神 09/14 13:14

→ kamichu 怎麼說呢科科 09/14 13:15

推 aquarsx3 把「可受公評」的事情硬要拗成「未審先判」我也是佩服 09/14 13:44

推 aquarsx3 喔對了，昨天我去買便當的時候，我看到店家菜盤上爬滿了 09/14 13:48

→ aquarsx3 蟑螂，我當下就罵店家怎麼這麼不衛生，隔壁桌的客人也是 09/14 13:48

→ aquarsx3 說我怎麼未審先判呢 09/14 13:48

→ aquarsx3 怎麼說呢科科 09/14 13:48

推 hunng5 k大你不是鍵盤立法官呢？ 09/14 14:12

→ hunng5 教你啦從現在開始認真讀書，考上法律系，進立法院，修法 09/14 14:12

→ hunng5 比較實際啦 09/14 14:12

→ hunng5 總比在這裡崩潰好多了吧？ 09/14 14:12

→ hunng5 法治，你這種白紙黑字寫的清清楚楚的法條你都意見一堆了， 09/14 14:14

→ hunng5 法治，哈 09/14 14:14

→ hunng5 你乾脆說我就是法律好了 09/14 14:14

→ Chungli28 跟看不懂什麼叫做「未經許可」商業行為的人談法律… 09/14 14:31

→ Chungli28 不想面交被罰，你也可以去捷運站租店面啊 09/14 14:32

推 hunng5 k大，您跳針嗎？ 09/14 19:29

→ hunng5 您到底了不了解現況，和您說描述的不同呢？ 09/14 19:29

→ kamichu 你就是法律不是你自己認為主張的嗎？我從來都沒有說過店 09/15 12:01

→ kamichu 家不違法，是你自己一直說店家違法，鍵盤法官，科科 09/15 12:01

→ kamichu 白紙黑字也有律師兩方主張，但你已經判斷店家違法，你不 09/15 12:02

→ kamichu 是鍵盤法官誰不是？你是法官嗎？科科 09/15 12:02

→ kamichu 結果北捷也沒開罰，就你一個人自己在主張違法，這樣不是 09/15 12:03

→ kamichu 鍵盤什麼是鍵盤？ 09/15 12:03

→ kamichu 活在自己世界很辛苦吧，加油！！！！ 09/15 12:03

→ kamichu 事實就是即使法律白紙黑字寫處理也要雙方辯證和律師，一 09/15 12:05

→ kamichu 個人在這邊自導自演說店家違法，真的很鍵盤 09/15 12:05

→ kamichu 如果考不上律師還有別的行業可以做，千萬不要失志加油！ 09/15 12:06

→ kamichu 哦對了法律從來沒有定義可受公評這件事而店家也不是 09/15 12:08

→ kamichu 公眾人物你沒有資格公評呢，現在的人喔自我擴張解釋法 09/15 12:08

→ kamichu 律鍵盤開最大 09/15 12:08

→ kamichu 喔對了 ptt在學術網路上面各種商業行為你們怎麼又轉彎了 09/15 12:15

→ kamichu 大概法律在你們面前不過就是一個獵巫的工具吧 09/15 12:15

→ kamichu 完全沒有法治精神的法匠就是這樣而已 09/15 12:17

推 aquarsx3 哇k大真是一語驚醒夢中人，下次我看到闖紅燈的人不能罵 09/15 15:09

→ aquarsx3 他違法了，因為法官還沒判呢！ 09/15 15:09

→ aquarsx3 喔我還是第一次聽到店家的行為不能批評的哈哈哈 09/15 15:10

→ aquarsx3 活在k大的世界一定很輕鬆，真是讓人嚮往呢。 09/15 15:11

推 aquarsx3 喔還有，學術網路不能有商業行為，是教育部「台灣學術 09/15 15:56

→ aquarsx3 網路管理規範」訂的，似乎不是立法院訂立的耶？所以我 09/15 15:56

→ aquarsx3 不懂k大說的「違法」是？還是說有頒佈在哪條法律裡面請k 09/15 15:56

→ aquarsx3 大指點一下，謝謝。 09/15 15:56

推 meowcat2005 公開營業的店家不能受批評 ??????? 09/15 19:26

推 Balboa 奇文共賞感謝K大 09/21 02:51