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作者DaGoDa (大哥大)
標題[新聞] 柯P再批基隆輕軌 王國材：不要口出惡言
時間Sat Aug 5 19:41:51 2017
原文PTT 原始連結 ↗
柯P再批基隆輕軌 王國材：不要口出惡言 留給專業討論 〔記者鄭瑋奇／台北報導〕台北市長柯文哲今日上午又再次批評前瞻計畫，並說基隆輕軌 講到現在，連可行性計畫都還沒做還編什麼預算，且說沒有正直誠信的團隊合作叫「共犯 結構」。對此，曾說不再回應柯文哲口水的交通部政次王國材，還是忍不住決定出面辯護 ，並說交通部已釋出最大善意，將納入評估延伸南港站，請柯市長留給市府捷運局與交通 部鐵工局進行專業溝通討論，不要再口出惡言，應平心靜氣一起把基隆輕軌完成。 王國材表示，交通部為基隆輕軌計畫與歐洲、日本專家多方討論，期待提供北基最好服務 ，規劃從基隆火車站到南港展覽館，是基於可以轉文湖線、板南線，若基隆巿民要到南港 站，只要搭火車即可；原本工期計畫只要4年，是考量Tram-Train系統可讓輕軌走台鐵軌 道，所以才能縮短工期，未來還可以延伸至基隆市區。柯市長現在要求到南港站，需挖地 下、佈新軌道，因此1公里路段會增加1.5至2年工期及50億經費，呼籲柯市長不要再口出 惡言，留給專業溝通討論吧！ http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2154002 交通部有專業嗎？ 為了讓基隆人可以轉文湖線所以蓋這條？效益有多大？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.21.50 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1501933315.A.7ED.html ※ 編輯: DaGoDa (123.192.21.50), 08/05/2017 19:43:03

推文 (115)

→ AMDX6 不可質疑次長和部長！！都是專業的"交通人"捏~~嘖嘖 08/05 20:07
噓 auction88 笑死人。信義線東延方便了誰？ 08/05 20:08
→ auction88 東延那段走路10分鐘內都有捷運 08/05 20:09
噓 auction88 因為門牌是台北市，這時又變有專業有效益. 08/05 20:11
推 jecko 基隆輕軌想蓋啊，慢慢排隊吧 08/05 20:13
噓 ThrivinIvory 這傢伙不就資方打手 08/05 20:29
→ ludwickfan 廣慈那邊不是要蓋公宅，有捷運可以舒緩交通吧 08/05 20:33
推 alenn 不喜歡還沒溝通到有共識到處放話 根本不是在解決問題... 08/05 20:37
推 jww 之前這位仁兄不才說台北車站安全沒問題... 08/05 20:46
推 geesegeese 不要蓋效益最大，傻基隆人，卡死基隆輕軌是柯p最佳政 08/05 21:41
→ geesegeese 見 08/05 21:41
→ geesegeese 有些人是不是反對蓋基隆輕軌？還是反對特區人要蓋， 08/05 21:43
→ geesegeese 呵呵 08/05 21:43
→ gigihh 要道南港搭台鐵就好了啊！還要花錢挖地下給輕軌，重複 08/05 21:53
→ gigihh 投資。 08/05 21:53
噓 Metro123Star 噓重複投資論，雖然這條TT規畫差，可是台鐵的樣子 08/05 22:26
→ Metro123Star 確定合適捷運化？其他縣市幾條捷運就被這樣擠下去， 08/05 22:27
→ Metro123Star 結果遇上台鐵無法真捷運化，那還是興建平行捷運好 08/05 22:27
→ Metro123Star 台鐵增站不增閉塞數，結果路線容量不升反微降 08/05 22:28
→ Metro123Star 我倒覺得，要不是這TT單線運轉班次密度不夠高，應該 08/05 22:28
推 Kazamatsuri 基隆到南展是用台鐵沒有發揮全部效用的第三軌 不是 08/05 22:29
→ Metro123Star 在TT通車時順便裁撤台鐵縱貫線停站，讓區間車通通 08/05 22:29
→ Kazamatsuri 另外建軌道（這段也沒地方另外建軌道啦～） 08/05 22:29
→ Metro123Star 變區間快，少停幾站輕鬆很多呢，區間車變快，也不當 08/05 22:29
→ Metro123Star 路障，反而更造福基隆居民 08/05 22:30
→ Metro123Star 台鐵第三線只是不會用，如果是我會把中正線一律當 08/05 22:30
→ Metro123Star 通過線使用，不過因為某些調度因素會讓某些對號班次 08/05 22:31
→ Metro123Star 降速行平行運行圖 08/05 22:31
→ Metro123Star 或是平常中正線不用，遇到西正線行貨列才順行使用， 08/05 22:31
→ Metro123Star 而中正線空閒時段可以開新快速，尤其在通勤時間， 08/05 22:32
→ Metro123Star 新快速單向限定，貨列避免尖峰進入 08/05 22:32
→ Metro123Star 例如早上通勤中正線作為逆行新快速通過用，八堵南～ 08/05 22:33
→ Metro123Star 汐止南皆使用中正線；晚上尖峰做順行新快速通過用， 08/05 22:34
→ Metro123Star 南港北～七堵南使用 08/05 22:34
推 gigihh 我的意思是台鐵已經可以到南港了，輕軌沒必要從南展延伸 08/05 22:35
→ Metro123Star 另外建軌道也不是完全不行，可以設置號誌站專供交會 08/05 22:35
→ gigihh 南港，這段才是重複投資，單純新建這段到南展的路線我 08/05 22:35
→ Metro123Star 車站也可在外側架高另外設交會等待線 08/05 22:35
→ gigihh 認為有其效益，至少讓基隆人可以方便到板南線沿線。 08/05 22:36
→ Metro123Star 意思其實就是，到南港兩者都可以選 08/05 22:36
→ Metro123Star 往基隆可能在不同位置有點困難，但往南港可以隨便 08/05 22:36
→ Metro123Star 跳上一班車，不用特別等班距各自拉長的RR或TT 08/05 22:37
→ Metro123Star RR=既有鐵路 08/05 22:37
推 Kazamatsuri 到南港的意見是說這樣到時候才不用選要去南展搭輕軌 08/05 22:38
→ Metro123Star 到南港可以轉乘板南線、高鐵，往文湖線還是可以到 08/05 22:38
→ Kazamatsuri 還是去南港搭火車～ 08/05 22:38
→ Metro123Star 南港展覽館站，這樣比較方便吧？ 08/05 22:38
→ Metro123Star 如果TT是和RR四線(各自二線)那還好一些，但現在是 08/05 22:39
→ Kazamatsuri 回基隆方向的時候 尤其是從南港以西的藍線過來時.... 08/05 22:39
→ Metro123Star TT只能20分鐘一班，瓶頸在汐止七堵之間，若能增加 08/05 22:39
→ Metro123Star 號誌站或直接在既有車站設置島式月台可交會，那班次 08/05 22:40
→ Metro123Star 就能再增加，尤其百福附近好像有二階增設車站的規畫 08/05 22:40
→ Metro123Star ，如果通通併入一次完成，這站也可以交會，另再新增 08/05 22:41
→ Metro123Star 1號誌站就可以增加TT班次了，屆時可能對區間車的 08/05 22:41
→ Metro123Star 依賴性會降低一些 08/05 22:41
→ Metro123Star 我推好多，應該另外發一篇的orz 08/05 22:42
→ Metro123Star 我敢說，如果TT增加班次到10分鐘1班，就能替代現有 08/05 22:43
→ gigihh 那要到南港的話根本不用心蓋任何軌道啊！ 08/05 22:43
→ gigihh 反而還要從南展延伸這樣不是繞遠路？ 08/05 22:43
→ Metro123Star RR的區間車，而原有區間車還可以變成區間快緩急分離 08/05 22:44
→ Metro123Star 若是砍掉重練，我會把板南線、文湖線、TT終點都設在 08/05 22:44
→ Metro123Star 南港站，這樣誰也不會妨礙到誰 08/05 22:45
推 Kazamatsuri 因為當初規劃南展是要走到地面上的 不是地下另建車站 08/05 22:45
→ Metro123Star 當初設計的人，南港線東延和第三線整個卡在一起， 08/05 22:45
→ Metro123Star 像拼拼圖一樣，害第三線無法延伸進南港站內，板南線 08/05 22:46
→ gigihh 所以才說要到南港根本不用另外延伸啊！反而現行規劃各取 08/05 22:46
→ Metro123Star 不能延伸往汐止、基隆，對兩者都是弊 08/05 22:46
→ gigihh 所需，要去南港搭台鐵直入地下南港站，想往文湖線走南展 08/05 22:47
→ gigihh 地上站。 08/05 22:47
→ Metro123Star 只有文湖線賺到機廠就在尾端而不是路線中間的好處 08/05 22:47
→ Metro123Star 文湖線那微乎其微，一點也不重要的優點 08/05 22:47
→ Metro123Star 如果班次沒有共享而是另外增加也就算了，但現在是 08/05 22:48
→ Metro123Star 卡在基隆那邊容量(問號)，會使得每小時RR區間車以及 08/05 22:49
→ Metro123Star TT各只有3班，明顯區間車是減班的，在現在明明區間 08/05 22:49
推 Kazamatsuri 但是回基隆方向的時候你要查或賭南港還是南展等車 08/05 22:49
→ Kazamatsuri 時間比較少啊～ XD 08/05 22:49
→ Metro123Star 車就不夠多還減班，只會讓乘客更投靠國道客運 08/05 22:50
→ Metro123Star 我真的應該要發文的，這麼長大概300P起跳吧orzorz 08/05 22:50
推 gigihh 說真的人都在內湖段上了，特別跑到南港搭車根本超沒效益， 08/05 22:52
→ gigihh 還要加上南展轉乘時間，所以回基隆有南展與南港兩種選擇 08/05 22:52
→ gigihh 不會不好啊！反正大家各取所需不是很好嗎？ 08/05 22:53
推 Kazamatsuri 要延南港的是考慮從昆陽以西的方向來的啦～ XD 08/05 22:54
→ Kazamatsuri 既然最後都是搭到藍線過來 那南港與南展只差一站而已 08/05 22:55
→ gigihh 那這些人就直接搭台鐵就好了啊！反正兩者共用路線。 08/05 22:55
→ Kazamatsuri 但是要考慮到台鐵與TT的班距啊～ 08/05 22:56
→ gigihh 所以tt的班距是重點啊！但這些應該是可以調整的， 08/05 22:57
→ gigihh 所以真的需要用硬體手段來處理這個問題嗎？ 08/05 22:58
→ gigihh 而且延伸進南港站要使用哪裡？難道是拿第三月台來用？ 08/05 22:59
→ Kazamatsuri 所以現在爭論的重點就在南展到南港這段啊 XD 08/05 23:00
噓 koushimei 簡單來講北市就是不想蓋呀 08/05 23:08
→ Metro123Star TT的班距瓶頸就在汐止七堵間7.1公里單線 08/05 23:08
→ Metro123Star 目前區間車表定約10~12分鐘，因此TT最密班距20分鐘 08/05 23:09
→ Metro123Star 可以單向加班，但會影響到對向班次，通常不建議 08/05 23:10
→ Metro123Star 會害交會等更久XD 08/05 23:10
→ Metro123Star 所以，這段一定要用硬體手段解決 08/05 23:11
→ Metro123Star 此外，汐止到南港展覽館約5公里，但這段不是完全雙 08/05 23:12
→ Metro123Star 線，或許還不會變成瓶頸 08/05 23:12
推 Kazamatsuri 平日基隆台北的時間方向性應該比較明顯 所以可以考慮 08/05 23:15
→ Kazamatsuri 上下班時段單向加班（上班時間基隆往台北，下班時間 08/05 23:16
→ Kazamatsuri 台北往基隆） 對向就減班囉～ XD 08/05 23:17
推 rail02000 柯P罵的「共犯結構」根本不是針對前瞻，而是在活動分享 08/06 08:26
→ rail02000 開放政府經驗。又是各家媒體搞不清楚重點。 08/06 08:26
→ james732 TT應該沒有機會四線化吧…覺得可惜 08/06 11:31
→ james732 我想說的是雙線化，四線太貪心了XD 08/06 11:31
→ james732 南港站的板南線與台鐵互卡到底是怎麼變成這樣的QQ 08/06 11:33
推 shter 南港站板南線跟台鐵沒有互卡啊 08/06 11:44
→ shter 不過王國材說的話滿怪的，基於轉板南線的話台鐵也可以轉 08/06 11:45
→ shter 其實這條輕軌唯一價值只是20分鐘一班轉文湖線而已 08/06 11:45
→ shter 只要不影響到台鐵現在的班次，輕軌只蓋到南港展覽館是沒差 08/06 11:46
→ shter 但是若要減少台鐵區間車班次，做到南港對旅客會方便很多 08/06 11:47
→ paul007 減少區間車 基隆人到北車的反而變麻煩了 可能要多轉一次 08/06 12:19
推 ediondo 程序本來就有問題，有先拿錢再看怎麼花的嗎？ 08/06 13:14
噓 Metro123Star 南港「展覽館」站的板南線與台鐵互卡 只是想噓原文 08/06 14:14
推 ptt987654321 寧可聽口出惡言的實話 也不要聽溫良恭儉讓的畫虎爛 08/06 17:19
→ a47929 王還是少說話多做事比較實在 08/06 20:25
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