有些人很奇怪，要講基礎建設，就把基礎建設一起講，水、電、瓦斯、運輸 講台北市沒啥發電量，就拉扯去北區的電大多時候都能自給自足， 新北基隆桃園新竹苗栗大概都自給自足啦，就你台北自己不發電害別人不用夠在那邊說嘴 講台北好棒棒怎麼不獨立的時候就說我們要北台灣獨立???東拉西扯 你台北境內沒有自己的港口，沒有自己的發電廠，沒有自己的水處理場， 屎都拉在別人家，卻是一付就我cp值最高稅最多的噁心樣? 然後一付我的成就都跟中央沒有關係，是我自己打拼來的， 包括大稻程淤積了，蓋淡水港，淡水港淤積了蓋基隆港，然後再蓋台北港， 都是中央蓋的，我台北市都沒有享受到哦，都是中央蓋在那邊害我被罵的。 包括阿扁的八年八百億治水計劃，被罵浪費錢，花太多，然後三百多億花在雙北， 我們淡水河基隆河整治都跟中央沒關係，是中央自己要拿錢買水泥塊堆在我們的河邊的。 其它縣市的河川整治又是誰出錢? 八百億拿了三百億，當你境內有尼羅河? 包括台灣大學學生雙北佔50％的比例，是我們北部人天生神力好聰明？ 那很簡單嘛，中央機關各式資源下放到其它縣市嘛 舉例說：中央政府各式文物展覽圖書館搬到南部啊， 看看你台北市有多少教育資源在50年後還保有教育成果的領先地位嘛? 南部人為了謀生北上，不一定會入籍北部，但為了子女教育，就不得不入籍嘛， 看你中央教育資源南遷之後""南部人還入不入籍嘛"" 講得一付社會經濟的累積都跟中央政府無關一樣，對對，就你們北部人最會唸書。 一講到整個搬走，又不行了，開始說國家圖書館這東西本來就不是到處有， 別的國家也不是到處國家圖書館，也就是一個兩個。 講從中央受益的時候，就說沒有沒有，要搬走的時候又哀爸叫母 工作人口過度集中在北台灣本來就是事實，在那邊說設籍人口很均衡根本莫明奇妙， 未設籍的工作人口一大堆，台北市中心一顆炸彈下去台灣人口搞不好少2/3你說很均衡? 明明大台北就是藉由這些隱形的人口數造成的道路阻塞，造就的大眾運輸搭乘率， 你們拿來說嘴，結果你台北學生通學佔四成，再來是休閒搭乘，再來才是通勤人口， 拿著這個搭乘率沾沾自喜，然後說其它縣市的通勤人口不會搭大眾運輸， 所以不要蓋軌道運輸，cp值太低不要浪費錢，一整個莫明奇妙， 好像南部人很喜歡騎山豬載小孩上下學一樣。 好像南部人休閒觀光都不會搭大眾運輸一樣。 好像觀光客都不會到"南部"的化外之地觀光一樣。 南部人為了小孩的教育往台北(過去)，新北、桃園(現在)搬遷是很無奈的事情， 就為了這些北部人們口中：「我們沒從中央獲得好處啊」的教育資源。 或許，或許對這些人來說，白花花的鈔票輸送才算是得到好處吧。 沒有人說「區域均衡要台北五條捷運，所以高雄也要五條，台南也要五條，新北也要五條， 台中也要五條，桃園也要五條，新竹也要五條」沒有人這樣說過。 路塞了→蓋軌道，你愛塞車去塞車，不愛塞車搭大眾運輸，就這麼簡單而已。 至於高cp值的大台北，你們是人塞了，不是路塞了，謝謝。 大眾運輸，就是基本建設，沒什麼計算cp值的，要算cp值， 那麼在台北市中心蓋發電廠一定cp爆棚，再也不用南電北送，不會有什麼輸電損耗。 拿走台北的教育資源，南部人不往北部搬，四成的通學使用率瞬間下降， 台北還有這麼高的搭乘率的cp值嗎?? 所謂的大眾運輸的cp值是什麼? 基礎建設的cp值是什麼? 為什麼林口要造鎮? 為什麼淡水要造鎮? 造鎮的時候什麼生活機能都沒有，cp值低到爆炸，cp值什麼? 要說cp值，那麼把台北市的往上無限堆疊，馬路也疊個兩層三層， 讓人口不要滿到新北桃園去，cp值絕對是爆高，可惜的是土地的負載能力是有限的， 而這樣堆疊的生活環境又是台北人想要的嗎? 台北市擁有著中央機構的隱形資源，各式國家級圖書館，國家級博物館，展覽館， 造成南部人為了子女就學資源往北部集中，造成通學使用大眾運輸使用率提升， 加上因人口密度壓力造就的大眾運輸的便利，國內外觀光休閒人口的搭乘， 才有了現在北捷可以說嘴的搭乘率。 為了降低北台灣的負載，在其它的區域興建cp值超低的軌道運輸與 為了降低台北市的居住負載，所以在新北市進行cp值超低的造鎮又有何不同? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.96.218 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1498794390.A.248.html 就有人說台北是靠自己跟中央沒有關係啊，結果說要把中央從台北拿走又不行不行了 就有人說南電北送不是送到他"台北市"啊，跟他"台北市"沒有關係 就有人說軌道運輸蓋台北市才有CP值，其它地方蓋沒有cp值啊 港口、發電廠、水庫都是新北、基隆的啊 河川整治就是一個笑話，別人沒錢整治上游，雙北拿錢整治市區，還哪邊氾濫整治哪邊， 照你這樣講小林村就不會不見啦，沒看非雙北區在喊河川上游整治還有多少多少缺口， 這些都是中央過去獨厚雙北的，然後在那邊喊我們雙北靠自己努力才有今天， 中央要真的照嚴重度比例治水，雙北三天兩頭淹就飽了，還拼經濟咧 國圖就中央的資源啊 說沒拿中央的資源，拔走個國圖就在唉唉叫 我整篇都沒有提到不計代價的要蓋大眾運輸，您是哪邊看到我說要不計代價的? ※ 編輯: ferretwind (1.172.96.218), 06/30/2017 12:14:30 我一點都不想扯台北，也不想扯高雄，這種計劃，就是會有人說台北多好多好， 高雄多差多差，然後呢? 然後結論就是不在""大台北都會區""的建設都是浪費錢的論調。 我看就算有人去找出外國沒倒閉的大眾運輸： ．自償率最低的有多低。 ．服務人口最少的有多少。 ．當地稅務對大眾運輸的挹注有多高。 的資料出來都沒有屁用，反正離開大台北都會區都是屁， 而且中央的無形資源都要留著，因為我們是首都啾咪。 ※ 編輯: ferretwind (1.172.96.218), 06/30/2017 12:22:21 這樣啦，中央機構都遷走，首都也遷走，你說好不好哇，台北市民一拖拉庫也沒去過幾次 南部有多少人從來不知道國家圖書館是什麼，去都沒去過，身在福中不知福就在說這種人 就那個whyooo在說"台北市"沒在用南電北送的電啦，我發電廠就是在說他啦 在那邊說東西蓋台北才有cp值，結果蓋個發電廠又閃閃躲躲的問為什麼要， 就是怕發電廠的屎嘛，最好都拉在新北市啊 花錢在遷村也沒什麼問題啊，把人從流域遷走減少對流域的土地開發有什麼問題嗎? ※ 編輯: ferretwind (1.172.96.218), 06/30/2017 12:31:16 我就在說這個說我崩潰的人啦，jago你自己跳進來，然後說我扣你帽子??? 你看他多害怕我的腦補，whyooo不是很有數據，回一篇文來啊 不是我仇視台北，我是仇視whyooo這種享受中央帶來的好處， 卻到處酸別人cp值不夠的人而已 ※ 編輯: ferretwind (1.172.96.218), 06/30/2017 12:35:13 本篇文章針對台北的文論皆為針對whyooo之言論所發， 並非引戰台北高雄，推文很有趣，我一講台北，推噓文就會有高雄怎樣怎樣， 好像全台灣只有台北跟高雄一樣 我都沒提高雄怎樣怎樣，為什麼搞得好像我在說高雄多好多好??? 前瞻只有高雄蓋軌道? 台中沒有? 台南沒有? 桃園沒有? 為什麼都要指著我罵高雄，這哪招? ※ 編輯: ferretwind (1.172.96.218), 06/30/2017 12:39:12 很抱歉，分化的不是我，是『有些人』，文章開頭就提了，有些人， 如果你是那『有些人』，那我也不好說什麼， 我針對的就是那些說只蓋台北市才有cp值的人，謝謝 ※ 編輯: ferretwind (1.172.96.218), 06/30/2017 12:42:31 我想表達的就只有 1. 台北就是有中央資源的加持 2. 加持的結果造成設籍及未設籍的人口的移入 3. 這樣的移入造成人口密度壓力而提高了大眾運輸的使用率 所以請"天龍人"不要台北看天下，用台北的大眾運輸搭乘率來評估 其它地方有沒有資格蓋大眾運輸 ※ 編輯: ferretwind (1.172.96.218), 06/30/2017 12:54:37 針對你這樣的人還要我一個一個私信喔? 好有效率好有CP值 你還真以為像你這樣想法的人就你一個喔? ※ 編輯: ferretwind (1.172.96.218), 06/30/2017 12:59:57 我只說了台北捷運使用率高的可能原因， 所以請台北人不要拿大眾運輸使用率，來講蓋台北有cp蓋其它地方沒cp這樣而已 我還有說了其它的? 我怎麼沒看到? ※ 編輯: ferretwind (1.172.96.218), 06/30/2017 13:03:03 罵部分心態可議的台北人，就會有一大群台北人自己跳出來坦 就像罵公務員高層的肥貓，就會有基層的公務員出來坦一樣，真有趣 ※ 編輯: ferretwind (111.254.99.156), 06/30/2017 14:33:50 別人要蓋基礎建設的時候，就開始講CP值，當講到在台北市供電CP值最高的方式， 是在台北市內蓋發電廠，這樣電力傳輸成本最低，馬上又開始跳針說這是區域規劃。 怎麼沒有看到像你這樣心態的人跳出來說：「我也覺得應該要這樣子CP值比較高。」 喜歡的，想要的，方便的，可以托高房價的基礎建設，最好都蓋在台北， 不喜歡的，可能有污染的，想放在別人家的，可能會讓房地產下跌的，最好都遠離台北， 只有你們的"區域規劃"可以不用看cp值，別人的"區域規畫"就要看cp值? 基礎建設自助餐4ni?? 享受到了就享受到了，沒有人會怪罪你們出生在北台灣，那不是什麼原罪， 會被罵的是『把這一切視為理所當然，覺得這一切是北部人自己打拼來的， 是北部人"應得的"』這樣的心態，這一切並沒有這麼理所當然。 ※ 編輯: ferretwind (61.227.225.4), 07/03/2017 07:46:57