Re: [情報] 高雄捷運環狀輕軌106年1月~106年4月運量

作者Throwout (哈哈哈)

標題Re: [情報] 高雄捷運環狀輕軌106年1月~106年4月運量

時間Wed May 17 22:32:59 2017

鳳山是高雄人口第一大區,有35萬人, 縱使橘線經過的地方可能不完全是最熱鬧的地方, 但至少也算是人口很密集的地區了...怎麼會說人口密度不高呢? 但光說無用, 舉個數據好了, 其實橘線經過鳳山的地區,例如忠義,中和,光明,鳳崗,縣衙,鎮西,瑞興,瑞竹,東門里等等人口密度幾乎平均都在2~3萬人/平方公里上下, 這樣還不夠高? 舉紅線生態園區站的為例, 該站為單純通勤站,沒有什麼大型商業設施,附近人口密度大約2萬人/平方公里, 其實還比鳳山各站的周圍的人口密度還低... 但日均運量大約8000人對比橘線鳳山各站日均運量只有3000多人,大概是2~3倍左右的運量況且以鳳山站為例周邊商業機能還比生態園區高很多... 運量可以慘成這樣,附近人口紅利絕對已經不是主因了個人認為通勤習慣以及高雄東西向通勤需求較低應該才是主因 ※ 引述《kobebest024 (馬路三寶)》之銘言： : 你太樂觀了 : 高雄活動人口比台北少很多 : 更重要的是 : 高雄會坐捷運的就固定的人了 : 多蓋幾條 : 原本會坐的人會坐 : 原本不會坐的還是不會坐 : 我知道很多機車族都嫌捷運貴又沒比較快 : 叫他們轉乘更是不可能 : ※ 引述《et11117 (et11117)》之銘言： : : 目前紅橘通車第9年，運量從11萬（紅9萬橘2萬）到去年17萬約成長6萬多，黃線通車至 : 少 : : 再10年，我們用最低成長10年約增7萬，到民國116年單靠紅橘線小幅成長到24萬，這 : 是 : : 完全不把環狀輕軌及台鐵地下化轉乘效益算入 : : 而另外目前環狀輕軌8站運量5000人今年第一階段全線通車我估只會有8-9千人的日均， : 全 : : 線37站全通大概最慘初期會是4-5萬運量，這估量當然也沒把捷運及台鐵轉乘效益納入 : 考 : : 量。 : : 岡山路竹線8站我只估1.5-2萬人次（進出除2以後） : : 以上紅橘環狀在民國116年黃線尚未通車情況下靠每年成長約6700人次加上路竹線貢獻 : 的2 : : 萬最低標可至30-32萬，當然這是各線拆開計算不包含轉乘效益。 : : 而黃線通車後初期最保守運量我只給9-10萬，所以若黃線在116年順利通車高捷全線約 : 39 : : -41萬間 : : 以上是在完全沒把轉乘效益加入單憑目前成長幅度推估，當然實際超過40萬是絕對沒問 : 題 : : ，未來10年輕軌推廣是否成功及台鐵地下化新增數站效益也會是黃線通車後影響整體運 : 量 : : 的關鍵。 : : 以上純屬個人最低標預估運量。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.59.25 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1495031582.A.B9E.html 所以不能用左營站來比較阿,用單純住宅區來對比也不是用整區密度,而是沿線有經過的里人口密度來看會比較準確 ※ 編輯: Throwout (1.174.59.25), 05/17/2017 22:44:33 ※ 編輯: Throwout (1.174.59.25), 05/17/2017 22:46:03 因為你說的那些里的面積都很小,人口數當然不多,但密度還是很高, 你拿菜公福山里來對比,人家面積搞不好大10倍有... 況且離捷運站已經不是走路可以到距離了 http://i.imgur.com/kMkrG27.png 這是左營區的人口密度分布圖你可以對比pu大的圖(比例尺相同) 可以看出紅線經過的地方人口密度其實和橘線經過鳳山的地方根本差不多都是屬於第2~3階密度的範圍, 再乘以路線經過方圓2KM面積,經過路線的總人口數鳳山不會比左營少好嗎所以有差別的問題根本就不是在於人口數或密度! 而且都已經拿運量算差且又沒有交通轉乘及觀光效應的生態園區來舉例了... ※ 編輯: Throwout (1.174.59.25), 05/18/2017 00:31:37 ※ 編輯: Throwout (1.174.59.25), 05/18/2017 00:32:06

推文 (119)

推 qooisgood 橘線經過鳳山的地方人口密度又不高 05/17 13:40

推 kutkin 沒經過台鐵站失敗 05/17 22:34

→ kutkin 走過去搭捷運算一算不如轉公車 05/17 22:35

推 kenro 預估都太樂觀了，這35萬人都會到市區生活工作嗎？自己想像 05/17 22:41

→ Lsamia 左營區的人口密度也不高阿可是左營是運量第一(Y) 05/17 22:41

推 neon7134 那個id是專業護航啦說橘線經過的鳳山人口密度不高? 05/17 22:42

推 keith222 鳳山還有個問題就是縣府時代的接駁爛到沒救..... 05/17 22:42

→ keith222 至少這次的黃線在三民東還有紅29,紅30 接駁培養習慣 05/17 22:43

→ neon7134 鳳山站出來就是最熱鬧的中山路了耶大東跟鳳山國中 05/17 22:44

→ neon7134 附近也不少人運量起不來原因就是單純沒通勤需求 05/17 22:45

推 Lime5566 不是有個議員說公車會擋路就把鳳山的公車給毀了 05/17 22:45

→ neon7134 外加通勤的都自己騎車開車了反正車位不難找就算找不到 05/17 22:46

推 keith222 樓上說的也沒錯畢竟鳳山是縣府時代的中心沒有到舊高雄 05/17 22:46

→ neon7134 隨便停紅線人行道警察也不會抓既然這樣幹嘛搭捷運? 05/17 22:46

→ keith222 市區通勤的大需求 05/17 22:46

推 ciswww 起訖點距離長對於捷運較有利 05/17 22:47

推 purin820611 http://i.imgur.com/WyUYsdc.png 橘線沿線的確不是鳳 05/17 22:48

→ purin820611 山人口最密集的地方但要說人口密度不高還是很奇怪 05/17 22:49

推 Lsamia 這樣有另一個問法是為何左營的需求會比鳳山強 05/17 22:50

→ Lsamia 而且我覺得要注意一件事情台鐵鳳山站的表現其實算不錯的 05/17 22:52

推 ultratimes 左營有高鐵站夠不夠強？光是這個就夠了 05/17 22:59

→ ultratimes 還沒說新光三越，還有很多公車線都從這邊發 05/17 22:59

→ ultratimes 去義大世界還有旗美快捷都從這邊發 05/17 23:00

→ ultratimes 在高雄車站只能搭很慢的80xx系列 05/17 23:00

推 qooisgood 看上面pu大的圖不就很明顯了橘線東段的人口 05/17 23:13

→ qooisgood 本來就不多不要說人口密度算人口數好了 05/17 23:14

推 qooisgood 縣衙950 鳳崗1200 瑞興5900 瑞竹6100 中和3950 05/17 23:16

推 qooisgood 忠義5300 縣口470 光明1500 三民1200 05/17 23:19

→ qooisgood 生態園區站所在的菜公里有34000人北邊一點的 05/17 23:19

→ qooisgood 福山里43000 這東西統計數據都在進出站數 05/17 23:20

→ qooisgood 會輸明顯就是附近人口比較少再加上通勤動線 05/17 23:22

→ qooisgood 而且兩地親自跑一趟不遠數據也可以明顯感覺到 05/17 23:22

→ qooisgood 橘線在鳳山段都沒什麼大樓人口數當然輸啊 05/17 23:23

→ qooisgood 鳳山人口密度最高的是黃線通過的這兩段 05/17 23:24

→ qooisgood 所以黃線非做不可這才是真正把三十萬人串起來 05/17 23:24

→ qooisgood 的重要動線 05/17 23:25

→ Lsamia 就說了人口密度沒啥關係阿 05/17 23:25

→ Lsamia 現在高捷運量前五名是很多跟人口密度有關係嗎XD 05/17 23:25

推 qooisgood 鳳山段是要進城沒人是要給誰坐？ 05/17 23:27

→ qooisgood 橘線東段規劃站點不好本來就是事實 05/17 23:28

→ purin820611 橘線沿線好幾個里都有大面積公共設施機關用地人口密 05/17 23:28

→ purin820611 度15000上下不算低了 05/17 23:28

→ windty 路大塞車不嚴重隨便停取取締率低通勤的金錢和時間成本又 05/17 23:29

→ windty 低再加上高雄公車接駁沒做好高雄人幹嘛搭捷運通勤大眾運 05/17 23:29

→ windty 輸使用率怎麼可能提升政府要發展大眾運輸不能只有花大錢 05/17 23:29

→ windty 蓋捷運蓋再多只是加重地方負擔卻又改善不了交通 05/17 23:29

→ sanselee 有吸引人潮的點是重點，黃線有長庚醫院，橘線東段？ 05/17 23:30

推 qooisgood 鳳山體育場所在的興仁里4200 興中里1000 05/17 23:32

→ qooisgood 這數字還是不夠多啊舊市區沒有大樓 05/17 23:32

推 Lsamia 不過我曾經聽過一種講法高雄沒有很顯著的通勤動線 05/17 23:33

→ qooisgood 人口數很難跟重劃區比文山特區所在的 05/17 23:34

→ qooisgood 文福里11000 文德里10000 文衡里5000 05/17 23:35

→ qooisgood 人口數根本屌打鳳山舊市區 05/17 23:35

推 qooisgood 而且黃線澄清段另一端是三民區的本楊里9200 05/17 23:41

推 qooisgood 寶業6400 寶國10000 寶華3700 都是人口數 05/17 23:43

→ qooisgood 很多的大里這一段才是鳳山區人口最多的地方 05/17 23:44

→ kasamewon 我對市府近年最不解的政策之一就是大東轉運站居然轉運 05/17 23:44

→ kasamewon 的路線都是往城內完全跟捷運及台鐵重複而重要的往縣 05/17 23:44

→ kasamewon 區接駁路線寥寥無幾也沒把高客路線整合進來 05/17 23:44

→ kasamewon 完全無法發揮轉運的功能 05/17 23:45

→ s6210603 橘線還有個缺點摩沒跟台鐵交會屏東人過來無法轉乘 05/17 23:59

推 popopal 屏東到高雄車站直接紅線屏南就客運要到哪個商圈直接下吧 05/18 00:01

→ s6210603 摩多打的拍謝 05/18 00:01

推 sam1115 以前當兵在鳳山以及在北部也遇過不少鳳山人，橘線經過 05/18 00:02

→ popopal 基本搭不到橘線輕軌到駁二西子灣後更搭不到了吧XD 05/18 00:02

推 mmoom 不覺得鳳山商業活動會比生態園區好耶 05/18 00:09

→ mmoom *商業機能 05/18 00:09

→ sam1115 鳳山橘區地區算是發展非常久甚至有些老舊，當地商店到現 05/18 00:10

→ sam1115 在很多是賺當地阿兵哥的錢再來就是在地人，可能有的也賺 05/18 00:11

→ sam1115 很多也順其自然他們子女很多在中北部求學工作，可能鳳山 05/18 00:12

→ sam1115 老城區戶口一大半年輕人是在中北部，頂多假日才會回來 05/18 00:13

→ sam1115 不像左營區福山新莊等新社區大樓住的大多是青壯年有的還 05/18 00:14

→ sam1115 是大學生及上班的來租屋，看銀行分布就知道博愛路上一堆 05/18 00:16

→ s6210603 鳳山這幾年應該都偏重在建國路以北的文山地區 05/18 00:17

→ s6210603 橘線若要東延除了現在規劃的大寮以及屏東 05/18 00:20

→ s6210603 佛光山倒也是一個選擇 05/18 00:20

推 popopal 就花5000萬可行性研究規劃和環評阿我記得屏東2條樣子 05/18 00:26

→ popopal 小港林園那條有開始? 那東港那條也太快花了吧zz 05/18 00:26

推 qooisgood 橘線東段用兩公里來算都能畫到文山跟陽明了 05/18 00:44

→ qooisgood 算上去人口數當然會變多因為鳳山最多人就這啊 05/18 00:44

→ qooisgood 而且人口密度會失真就像你講的範圍很小密度再高 05/18 00:45

→ qooisgood 也沒有意義人口數就是輸重劃區生態園區人多 05/18 00:46

→ qooisgood 旁邊的商業業機能也不弱有大魯閣跟健身工廠 05/18 00:46

→ qooisgood 還有一大堆餐廳進出站會贏完全不意外 05/18 00:47

→ s6210603 生態園區出來旁邊就圖書館左新分館... 05/18 00:49

→ Throwout 兩公里是指路線的南北或東西向各延伸1公里的意思，算步 05/18 00:52

→ Throwout 行或單車可至捷站的距離 05/18 00:52

推 sam1115 大東站出來的大東藝文中心圖書館也不會比左新分館小多少 05/18 00:56

推 ergeshanian s大可能是指左新的進出人數在分館中只輸總館文化中心 05/18 01:07

推 qooisgood 如果你說的是方圓一公里可能要調菜公跟福山 05/18 01:39

→ qooisgood 鄰的人口分佈但就直觀的直覺來說左營應該 05/18 01:40

→ qooisgood 還是贏這幾年大樓建案狂蓋而且都是圍著捷運 05/18 01:40

→ qooisgood 在興建如果範圍縮小我相信人口密度會更高 05/18 01:41

推 qooisgood 這兩個里 29層的百米住宅數量非常多 05/18 01:44

推 gfd012b 橘線經過的地方都是鳳山舊市區，本來大樓就較少，何況當 05/18 08:03

→ gfd012b 地的生活習慣跟高雄市還是不一樣 05/18 08:03

→ gfd012b 以前高雄縣政府在鳳山也只有客運而已，並沒有培養公車人 05/18 08:05

→ gfd012b 口 05/18 08:05

→ gfd012b 另外就是鳳山進市區的方式很多，捷運不一定是最快進市區 05/18 08:06

→ gfd012b 的方式，可能還是最慢的 05/18 08:06

推 gfd012b 鳳山機能也沒很弱，以前鳳山站還有大統百貨，何況那附近 05/18 08:08

→ gfd012b 早上是菜市場，中午是商圈，晚上是宵夜街，不過都是附近 05/18 08:08

→ gfd012b 或更東邊的居民來買而已 05/18 08:08

→ s6210603 縣政府對公車政策真的超爛的 05/18 08:31

→ s6210603 主要鳳山能進入市區的道路太多，不像台北都要靠少數橋 05/18 08:32

→ s6210603 樑 05/18 08:32

推 Lsamia 不過這樣有個問題以高雄道路規劃任何一個區域進到CBD都 05/18 08:33

→ Lsamia 有太多道路選擇(不過這又要界定高雄的CBD是哪塊區域) 05/18 08:34

→ chewie 高雄沒有明顯的CBD:P 05/18 09:41

推 AGODFATHER 說橘線沿線沒人比高捷沒人還扯 05/18 16:31

→ waynedd 我外公是住在鳳山這個舊市區.這邊算是舊高雄縣人過來的市 05/19 08:40

→ waynedd 區.我三個阿姨都是住在鳳山..工作也幾乎是在鳳山..而鳳山 05/19 08:40

→ waynedd 是有兩個住青年路那一帶.一個住到澄清湖去..所以這塊鳳山 05/19 08:42

→ waynedd 市區人很多..但實際上都是附近移動.橘線走這一段目前應該 05/19 08:43

→ waynedd 是沒有太強效果.不過短期衛武營音樂廳戲劇院蓋好..先能吸 05/19 08:43

→ waynedd 引一部分人潮.之後看有無可能讓這區轉變成住宅為主..商業 05/19 08:44

→ waynedd 機能轉至舊高雄市區.. 05/19 08:44

→ waynedd 這塊鳳山市區會發展.早期是提供軍人採買..有著大量人力搞 05/19 08:45

→ waynedd 定軍人蔬果前置作業.幾乎整個商業發展都是圍繞這個而起.. 05/19 08:47