自從前瞻計畫公布以後,小魯就一直有個疑問。
一般開始分岔的路線不是應該接近尾端時才合理嗎?反而市區是分岔段各自拖了一長條,
接近末端才是重疊區,怎麼看怎麼怪。造成市區段班次無法非常密集,到末端會開始塞車
。
那怎麼當初不直接設計兩條獨立的線算了呢?還是高雄有什麼特別考量我不清楚的,懇請
各位大大賜教!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.122.135
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※ 編輯: NTUNewYorker (223.140.122.135), 05/16/2017 13:50:09
推文 (96)
推
secondary
我也覺得看起來超怪的...
05/16 14:00
推
Sunny821210
機廠問題吧~
05/16 14:01
推
ciswww
市區段班距兩倍已經不只是服務水準層面的議題,
05/16 14:02
→
ciswww
市區段班距兩倍會讓月台容留人數變兩倍,月台寬度上升所以
05/16 14:02
→
ciswww
地下車站成本上升
05/16 14:03
→
ciswww
或者班距兩倍會讓列車長度兩倍,月台長度兩倍增加車站成本
05/16 14:05
→
ciswww
建議:重疊區間四線化或乾脆繞去其他路廊,記得回來機廠
05/16 14:06
推
mh1996
市區開區間車呢?
05/16 14:07
→
qooisgood
區間車就好 誰說一定要從頭跑到尾
05/16 14:08
推
popopal
就兩條線 相同顏色阿XD...
05/16 14:09
推
SHR4587
重疊區間四線化就沒那些問題了,但成本還是會增高
05/16 14:11
推
Metro123Star
副都心線和有樂町線的做法,或許可以參考?
05/16 14:20
→
dbdudsorj
為什麼大家都覺得一定要一車到底???
05/16 14:20
推
et11117
機廠問題
05/16 14:26
→
geesegeese
因爲是兩條,想要共用同一個中運量機廠
05/16 14:35
→
geesegeese
可以考慮分兩期作
05/16 14:36
→
dotZu
我覺得無理取鬧不要到這種地步,那就只是往機廠而已
05/16 16:50
→
dotZu
黃線當初提就是「一環雙連結」,你去看雙連結的走法,
05/16 16:50
→
dotZu
還有捷運青線的走法,就不會所謂「郊區段較密」這種扭曲
05/16 16:51
→
s6210603
青線 有可能是高雄爭取的吧
05/16 16:53
→
keydata
一環雙連結是輕軌,當時是要求利用輕軌資源,現在硬改就
05/16 16:54
→
keydata
變成這樣
05/16 16:54
→
dotZu
你要市區段變密,簡單講,青線(民族高鐵線)蓋了就密了
05/16 16:55
→
s6210603
打錯字 應該說青線是下一次高雄會爭取的
05/16 16:55
→
dotZu
青線在高鐵左營基地的旁邊,規劃有另一個機廠
05/16 16:57
→
dotZu
沒有硬改這回事,它就是「H型」的。一部分沒蓋而已。
05/16 16:58
→
dotZu
所謂的市區段班次較少,因為青線的車也會開過來呀!
05/16 17:01
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dotZu
完整的規劃,只是青線現在沒要蓋,不要扭曲成什麼市區不密
05/16 17:03
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dotZu
就和台北的「小南門線」不是隨便蓋的,那只是後續還沒蓋
05/16 17:04
→
keydata
有沒有硬改?真要慶幸顧問公司沒有敢反抗業主的狗膽XD
05/16 17:05
→
dotZu
你自己看標題寫什麼?你在答什麼?你這等於是造謠級了喔
05/16 17:08
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dotZu
那個原本的規劃就是共用鳥松機廠,這部分請問你哪裡有改過
05/16 17:09
→
dotZu
就算在你說的「規劃為輕軌」的時期,機廠也是只有鳥松
05/16 17:11
→
dotZu
另一個機廠是在青線(高鐵左營基地的旁邊)從那裡直通黃線
05/16 17:12
→
dotZu
看成「Y型路網」才會有這種扭曲,它是「H型路網」左上沒蓋
05/16 17:13
→
keydata
造謠等級?捷運局自己公佈的送審歷程,去年年底提送交通
05/16 17:16
→
keydata
部的一環二連結期末送審報告是就不是今年黃線這樣子,交
05/16 17:16
→
keydata
通部寫的審查意見也是請考慮利用輕軌資源~
05/16 17:16
→
dotZu
反正請上面某 k 拿出黃線除了鳥松還有另外機廠的證據
05/16 17:17
→
dotZu
現在討論的是「Y型網路從哪來」,這個機廠位置沒改過
05/16 17:18
→
keydata
不然找出那一本研究了2-3年黃線地下化的報告來給大家看
05/16 17:19
→
keydata
看XD
05/16 17:19
→
dotZu
請你拿出黃線在別的地方還有另一個機廠的證據
05/16 17:19
→
ciswww
說明一下: 黃線輕軌案「硬改為」地下黃線
05/16 17:20
→
ciswww
k哪裡說到機廠?
05/16 17:21
→
dotZu
不用幫他啦,改為地下這是大家都知道的,他講的不是這點
05/16 17:21
→
dotZu
有另一個機廠,不就不會有「郊區段較密」的問題了嗎?
05/16 17:23
→
dotZu
我所回答的東西,表達一件事:黃線某些區段不只有黃線車子
05/16 17:24
→
dotZu
我說的「你去看雙連結」走法:我說的是其他線都會直通黃線
05/16 17:25
→
dotZu
這在「規劃為輕軌」的時期也依然是如此,其他線會直通黃線
05/16 17:26
→
dotZu
黃線的市區段,是會有其他線車子跑進來的,這在輕軌時就有
05/16 17:33
推
xy1904312
機廠問題不大吧 就算五甲段不走澄清湖 往銀線路廊延伸
05/16 17:34
→
xy1904312
只要確保有直通鳥松機廠的軌道 終端不同還是能共用同個
05/16 17:34
→
xy1904312
機廠啊
05/16 17:34
→
dotZu
現在某 k 的說詞,就是否認青線輕軌可以直通黃線輕軌
05/16 17:34
→
dotZu
很可惜的是某 k 的說詞是他自己的幻想,是錯誤的還一直講
05/16 17:35
推
keydata
一環二連結是地面輕軌的時代,跟現有輕軌是可以連結的,
05/16 17:35
→
keydata
這在捷運局自己公佈的交通部審查意見中也是這樣
05/16 17:35
→
dotZu
青線無論是「規劃為輕軌」時期或現在,都是直通黃線市區段
05/16 17:36
→
dotZu
無論將來青線是用輕軌還是中運量,這個直通規畫是確定的
05/16 17:37
→
keydata
現在的黃線要跟誰連,只能受限於單一機廠
05/16 17:37
→
dotZu
是地面輕軌的時代就有的規劃沒錯,可是誰教你輕軌不能下地
05/16 17:38
→
dotZu
黃線市區段會有別的線的車子進來,這點沒有絲毫的改變
05/16 17:39
→
keydata
不改地下化不同系統就不會有這一篇
05/16 17:40
→
dotZu
他這一篇講的東西,就算是規劃為輕軌的時代,也是一樣啊
05/16 17:42
→
keydata
http://i.imgur.com/F3CXQR7.jpg
05/16 17:42
→
keydata
規畫輕軌的時代,是可以跟現有輕軌同一系統去連結,交通
05/16 17:44
→
keydata
部意見又不是寫心酸的
05/16 17:44
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dotZu
說得更早一點,約2002年黃線/棕線的時期機廠就在鳥松了
05/16 17:44
→
dotZu
我還是請問:誰教你說輕軌不能下地的?世上沒這回事。
05/16 17:45
→
dotZu
將來青線若是輕軌,也是一樣駛進黃線市區段啊,哪來的不行
05/16 17:47
噓
keydata
我那一句話說輕軌不能下地?
05/16 17:49
→
keydata
還是有人自己幻想我寫這句?
05/16 17:49
噓
keydata
一環二連結地面輕軌時有機會跟現在輕軌接,現在改地下黃
05/16 17:51
→
keydata
線就只是個Y
05/16 17:51
→
dotZu
你現在不就是又講了一次嗎?你說地面輕接不能接黃線市區段
05/16 17:57
→
dotZu
你把所謂不能接黃線市區段的原因,歸類到因為它是地下的
05/16 17:58
→
dotZu
一個地面輕軌,是可以直通位於地下的黃線市區段,沒有不行
05/16 17:59
→
dotZu
而且更重要的:青線輕軌可以直通黃線輕軌市區段
05/16 18:00
→
dotZu
也就是說從黃線作為輕軌規劃的時期,從來市區段都有其他車
05/16 18:03
推
dotZu
簡單講,若要市區段有車,青線蓋了,黃線市區段就有車了
05/16 18:05
→
keydata
原來黃線可以跟現在的輕軌接,失敬失敬
05/16 18:08
→
dotZu
喔,回答不出來,開始扭曲別人的話啦?
05/16 18:11
→
dotZu
黃線是可以和「將來蓋的輕軌」直通,不是和現在環狀輕軌
05/16 18:12
→
dotZu
為什麼有直通?因為黃線本來就是以可以直通為前提啊
05/16 18:13
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Howard61313
副都心線和有樂町線的做法是什麼?
05/16 18:34
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dotZu
我是針對問題,針對這篇回答,我講是其他車會進黃線市區段
05/16 18:40
→
dotZu
我觀察某 k 想表達的意思好像是黃線車可以行駛到環狀線上
05/16 18:41
→
dotZu
黃線市區段會不會有車?(比鳥松機廠郊區段密)
05/16 18:43
→
dotZu
他想表達的是,改成不是輕軌,這樣黃線的車開不到別條線
05/16 18:44
→
dotZu
我講的東西是:從輕軌時期黃線市區段就是打算讓別線開進來
05/16 18:44
→
mazinger
不懂c大所述班距兩倍密 月臺也要兩倍
05/16 22:57
→
mazinger
原則上人是會流動的 班距密 只是利用班距空檔閒置空間
05/16 22:58
→
mazinger
甚至 班距密 反而加速疏散車站人潮
05/16 22:59
→
mazinger
尤其高雄 運能提供還遠遠大於運量
05/16 23:00
→
ciswww
市區段班距兩倍(例90秒變成180秒) 月台需加大增加土建成本
05/16 23:44