Re: [新聞] 賀陳旦︰軌道取代公路成為公共運輸骨幹

作者yoshilin (北門怎麼變青樓？？？？)

標題Re: [新聞] 賀陳旦︰軌道取代公路成為公共運輸骨幹

時間Sun May 14 15:56:15 2017

這個交通部長知道所有汽車廠都在發展自動駕駛嗎？未來所有汽車都是自動駕駛的時候這些軌道就沒有意義了因為路上都是UBER電動車出門坐車都是點到點未來公路才是交通主流該開放的是單人座三輪車才不會路上都是一人開車有三個空位公共運輸的未來就是共享自動駕駛車輛出門回家都不需要準備停車位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.197.232 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1494748577.A.D20.html ※ 編輯: yoshilin (49.217.197.232), 05/14/2017 16:00:57 美國都已經上路了還有長途貨車也開始使用了人的眼睛死角多，反而車子的sensor多，能判讀全方位看得到看不到的資訊長途的可以共享自駕車轉乘高鐵，再到當地轉共享自駕車機器沒法反應的，我懷疑人類能避免的了 ※ 編輯: yoshilin (49.217.197.232), 05/14/2017 16:11:01 共享自駕車的意義在於完全沒有私有車所以路上就不會再有機車路邊不會再有停車讓車輛利益最大化就是所有車不停在路上載客而不是停在路邊少了路邊停汽車機車很多路都會變很大條 ※ 編輯: yoshilin (49.217.197.232), 05/14/2017 16:27:47 貨車上還是有人在啊。。。 tesla在美國也很多人在使用中了我以為這是常識。。。自駕車自然會把切換至手動功能保留下來 ※ 編輯: yoshilin (49.217.197.232), 05/14/2017 16:30:21 ※ 編輯: yoshilin (49.217.197.232), 05/14/2017 16:32:52 youtube隨便找找telsa autopilot都有很多影片要調整的是人的心態跟行路的規則智慧型馬路也是未來的可能發展小型飛機也是有autopilot吧 ※ 編輯: yoshilin (49.217.197.232), 05/14/2017 16:40:50 十年前誰敢相信汽車可以autopilot 十年後可能沒人相信汽車要駕駛其實我沒有提這個 ※ 編輯: yoshilin (49.217.197.232), 05/14/2017 16:54:26

推文 (130)

推 artiller 請教大師，幾年以後？ 05/14 16:01

→ popopal 自動駕駛和人行為模式不同說不訂更容易出車禍XD.. 05/14 16:02

→ popopal 高速公路說不定可以會塞車算了吧 05/14 16:03

推 popopal 遇到塞車路段會保持安全距離機車亂鑽我猜自駕會不動? 05/14 16:18

→ popopal 之後會看到開車的塞整路吧XD? 05/14 16:18

推 go371211 然後全部一起塞在路上 05/14 16:21

推 popopal 如果像高雄這種大路還可以但不是所有地方規劃很好 05/14 16:22

→ popopal 比較早發展的大概路都很小XD.. 05/14 16:22

推 gigihh 好像是美國的測試案例，道路施工，指揮人員以手勢指揮 05/14 16:24

→ gigihh 車輛可以先走，當時為紅燈，可是自動駕駛就只會停在那邊 05/14 16:25

→ gigihh 等綠燈，不知這問題目前解決了沒有，要自動駕駛還是要讓 05/14 16:25

→ gigihh 電腦與人類行為模式一致，否則若遇到交管或尖峰時段， 05/14 16:26

推 artiller 所以你還是沒回我，幾年後？載貨當作載人喔 05/14 16:26

→ gigihh 警察比手勢電腦也是有看沒有懂，這樣反而會造成塞車。 05/14 16:26

推 popopal 說不訂未來AI更猛是可以模仿人為塞車行為還可按喇叭提醒 05/14 16:28

→ popopal 未來交警大概要配智能的APP發射器提醒可以過吧 05/14 16:29

推 popopal 我知道你意思不過我想大概就都市可以搞鄉下這種就... 05/14 16:31

推 artiller 你都沒想過載貨的路線嗎 05/14 16:32

→ Auslayer 美國哪裡安克拉治還是紐約 05/14 16:33

→ popopal 衛星城鎮骨幹支線到都市所以也要做啊至少減少都市車輛 05/14 16:33

→ Auslayer 安克拉治的話小型飛機才是主流 05/14 16:34

→ gigihh 其實這次前瞻的軌道建設真的沒有很鄉下啊 05/14 16:35

→ gigihh 提出輕軌的除了六都外只有新竹。 05/14 16:35

推 popopal 嗯啊所以我賭爛東港觀光鐵路還不如台鐵海線 05/14 16:36

→ popopal 恆春線黃線還不錯至於價錢就見仁見智 05/14 16:36

→ popopal 歡迎來搭1小時1班的公車... 05/14 16:37

推 artiller 目前商用運轉的也就是去年底otto那次，路線也很單純 05/14 16:38

→ artiller 講特斯拉又證明你對汽車科技不了解 05/14 16:39

→ artiller 你知道現在自駕聯盟對自駕汽車分成五個等級嗎？ 05/14 16:39

→ artiller 目前敢喊出十年內完成Lv5自駕系統的只有BMW 05/14 16:40

→ gigihh 東港觀光線從發展觀光角度有需要，不過班次多少也是關鍵。 05/14 16:40

→ gigihh 台鐵這次購車不知有沒有把觀光路線考慮進去。 05/14 16:40

→ gigihh 否則目前的DR1000已經數量不足了。 05/14 16:41

推 popopal 我想去高雄不想鎮安外岔北走至屏東再南下高雄0.0 05/14 16:42

→ popopal 不過也是要等詳細出來就是了 05/14 16:42

→ Auslayer 所以你意思是空中公路也放進去嗎? 05/14 16:42

→ adort 有算過軌道的運輸量變成自動駕駛會有多少台在路上跑嗎 05/14 16:57

→ XX9 這個市場十年後就會飽和了，原po說的沒錯，智慧手機到現在也 05/14 16:59

→ XX9 十年而已 05/14 16:59

→ XX9 市區軌道絕對需要，但輕軌太晚了，不要去追上個三十年的東西 05/14 17:01

→ XX9 ，來不及了，直接進入下個世代才有商機 05/14 17:01

→ XX9 自動駕駛絕對很快到來，因為這是商機，搶市場。而且共享汽車 05/14 17:02

→ XX9 只需要5%就可以滿足需求。 05/14 17:02

→ XX9 隨便找影片都可以找到 05/14 17:03

推 artiller 自動駕駛明明概念談很久... 05/14 17:10

→ artiller 是因為有類神經網路才加速的 05/14 17:10

推 ggoi 為了保護本土汽機車產業自動駕駛會賣很貴大家繼續騎塑膠車 05/14 17:16

→ XX9 國內機車應該開始強力輸出二手與新車到印度與非洲去，台灣限 05/14 17:27

→ XX9 定提高車牌稅金 05/14 17:27

推 gigihh 到時候應該是本土汽機車也要被迫升級，目前自動駕駛所發 05/14 17:28

→ gigihh 生過的事故都是人類造成的，也就是說自動車與人類駕駛車 05/14 17:28

→ gigihh 的互動模式造成的，因為自動駕駛本身的設計問題造成的事故 05/14 17:28

→ gigihh 其實很低。 05/14 17:28

→ XX9 全新運輸體系這兩年正在誕生中，應該集中火力在這塊 05/14 17:29

→ ggoi 台灣車道規格亂攤販機車野狗亂竄不先整頓自駕車會是一場災 05/14 17:34

→ ggoi 難 05/14 17:34

推 kobe5566 就算自駕車很成熟了，台灣政客還是有辦法不讓它合法 05/14 17:57

推 gigihh 台灣交通環境那麼複雜，如果機車仍繼續亂鑽，自駕車與行人 05/14 18:03

→ gigihh 都很危險。 05/14 18:03

推 watameki 我真的很好奇 AI vs 三寶的情況會是如何 05/14 18:04

→ gigihh 所以要合法之前必須整頓交通環境. 05/14 18:04

噓 kkStBvasut 還不是會塞車還不是18歲以下跟太老的人無法駕駛 05/14 18:23

→ kkStBvasut 放眼世界哪個已開發城市的中大型都會區沒有軌道運輸 05/14 18:24

→ kkStBvasut 早就跟不上別人的腳步了現在還要來扯後腿很會 05/14 18:25

噓 xylophone135 你以為自動駕駛就可以解決塞車問題喔？再者取代市 05/14 18:42

→ xylophone135 區通勤就算了，長途的話汽車速度不提高怎麼和飛機 05/14 18:42

→ xylophone135 高鐵比？不要把自動駕駛神化好嗎？ 05/14 18:42

→ pensees 在台灣開車幾乎都會或多或少違法，才能生存下去。光是紅 05/14 18:54

→ pensees 線不能臨停自駕車就先自廢武功一半了 XD 05/14 18:54

→ wcc960 自駕車在台灣....科科不天下大亂才怪 05/14 19:25

→ wcc960 自動駕駛目前也只是輔助功能，要取代人駕，N年後再說吧 05/14 19:26

推 taipeiguyptt 自動駕駛，轎車還是佔空間，何況車價貴的不要不要 05/14 19:27

→ taipeiguyptt 的，還要忍受前一乘客的香水煙味頭髮，食物渣 05/14 19:27

噓 ArchiLee0601 別擔心有三寶什麼科技都是石頭 05/14 19:47

噓 alenn 大概20年後再來討論自動駕駛問題 05/14 19:50

推 oversky0 https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1493828338.A.BC2.html 05/14 20:01

→ oversky0 上面這篇說「高雄捷運明顯的是三十年的前瞻計畫」 05/14 20:02

→ oversky0 所以把20年後可能有的自動駕駛納入考量是很合理的。 05/14 20:03

推 jasonpig 其實機車就已經吃下中短程運輸的運能了 05/14 20:30

→ jasonpig 以台灣普遍短程通勤的生活型態來說，機車才是最有優勢 05/14 20:32

→ jasonpig 的 05/14 20:32

噓 valkyrie3812 三寶：讓交通規則跟高科技回到石器時代 05/14 20:53

推 philipwen 科幻片似乎看太多了... 05/14 21:02

→ sbtiagr 自駕是在發展當中但不確定性還很高 05/14 21:02

→ sbtiagr 台灣在這場競賽應該要布局 5G就是很重要的background 05/14 21:03

→ kuma660224 自駕uber的定位應該是比照taxi 05/14 21:46

→ kuma660224 塞車時還是會塞。 05/14 21:46

推 gigihh 所以這次前瞻建設才把數位建設放入，其中一個重點就是預 05/14 22:02

→ gigihh 備台灣發展5G的基礎，而且從後年開始國中生要必修程式設計 05/14 22:02

→ gigihh ，所以我不認為在這個競賽中台灣會沒有優勢，其實台灣人是 05/14 22:02

→ gigihh 很有創意的，說不定能做出什麼都不全球的新科技，台灣的 05/14 22:02

→ gigihh 中科院研發實力就很強，很大一部份也是靠台灣人的靈活性。 05/14 22:02

推 Lsamia 台灣在發展4G做了超級多事情最後一點優勢也沒有XD 05/14 22:21

→ Lsamia 不過這個又有差不多有十年以上的古可以講 05/14 22:21

→ pds1 然後大家都開上路塞在一起 05/14 23:05

→ gigihh 獨步全球 05/14 23:33

→ gigihh 不過說道4G，我覺得很大一部份是當時沒預料到lte 05/14 23:33

→ gigihh 會這麼快出現，十幾年前確實大家都還在走wimax 05/14 23:33

→ gigihh 記得北捷以前好像也推過wimax無線上網。 05/14 23:34

→ shter WiMAX 跟 LTE 其實最初並不是競爭關係 05/14 23:42

→ shter 曾經 WiMAX 是想在筆電內建LAN (WiFi) 的成功後指向WAN 05/14 23:44

→ edison 台灣做不了規格的制定者,就註定不會有主導的機會 05/15 00:34

→ reinherd 台灣人或許很靈活或有創意,但是我們沒有辦法制定全球 05/15 01:09

→ reinherd 規格, 規格還是由幾個全球大市場制定例如矽谷 05/15 01:09

推 gigihh 台灣玩不起制定規格那我們就走其他路啊！一堆國家也無法 05/15 01:11

→ gigihh 制定規格啊！另一個角度想，如果大家都玩自己一套規格， 05/15 01:12

→ gigihh 那世界就大亂了。 05/15 01:12

→ gigihh 這樣無助於市場發展，因為A國與B國就是完全兩個世界。 05/15 01:12

推 lidongyun 自動駕駛除了歐美，韓國、日本、新加坡也都大力推動， 05/15 01:23

→ lidongyun 臺灣需要更有前瞻的計畫 05/15 01:23

推 shter 台灣做自動駕駛其實可能比做軌道工程有搞頭 05/15 01:46

→ shter 台灣一向是相對小型的東西越強(半導體、自行車、IC....) 05/15 01:47

→ shter 做越大型的越困難(重工、大型電機、公車火車...) 05/15 01:48

→ shter 當然也是跟市場和土地面積有關就是了 05/15 01:48

推 Debian 有夢最美，自動駕駛呵呵。 05/15 01:49

→ sbtiagr 自動駕駛 IoT VR/AR 都跟5G很有關 05/15 01:54

推 shter 不過自動駕駛第一步也可應用於一般道路混合的輕軌 05/15 02:06

推 sleepyrat 這篇說的無人駕駛係統，目前只能用在專用道上。 05/15 02:55

→ kuma660224 台灣市區自動駕駛要考慮三寶與野狗以及，難度太高。 05/15 03:12

→ kuma660224 而且紅線臨時停車的確也是重大需求XD 05/15 03:13

→ kuma660224 而且還有奇妙的自動封路搞婚喪或宮廟活動等等 05/15 03:15

→ kuma660224 AI大概來台灣測1年抵過外國測10年。 05/15 03:17

→ waynedd 把現在高運量發展成自動駕駛應該比較快吧.. 05/15 09:11

推 Lsamia 現在自駕系統最重要的運算平台這塊 05/15 10:58

→ Lsamia 完全不在台灣的掌握之中吧XD 05/15 10:58

推 labbat https://www.youtube.com/watch?v=EZ2n4oMrz34 猴子和公雞 05/15 11:13

→ labbat 上面貼錯 https://www.youtube.com/watch?v=iHzzSao6ypE 05/15 11:14

推 chou5566 國外已經落伍的東西台灣現在才要蓋說不是綁樁誰會相信 05/15 15:10

→ gigihh 軌道不算落伍，反而是一個先進都市該有的基礎建設。 05/16 02:28

噓 j1992624 沒無條件基本收入，自動駕駛是不可能的 05/16 06:01