[新聞] 柯再批前瞻軌道不只蚊子館而是孑孓館

噓 be821121 阿就9%股份不然要負擔90%虧損喔 05/10 11:03

→ be821121 柯的邏輯？ 05/10 11:03

→ be821121 滿腦子只想公共建設要賺錢 05/10 11:04

→ wen33chen 新北自己獨立營運就可以100%惹好棒棒 05/10 11:06

噓 aa4live 環狀線要新北收就用市界拆成兩間捷運公司然後直接拆帳 05/10 11:07

→ s6210603 北北基合併應該當初就不會有環狀腺的問題了吧...? 05/10 11:10

→ oaoa0123 推北北基合併 05/10 11:20

→ keydata 新北就不想成立一間一定虧損的公司來營運啊～ 05/10 11:26

推 kenro 中央不敢啊，這樣北市長就是另一個總統，掌握台灣半個江山 05/10 11:26

→ keydata 新北自己淡海三鶯都用委外代操作就很明白了 05/10 11:27

→ keydata 持股9%負擔9%虧損很正常？那持股91%的說不要營運不行嗎？ 05/10 11:29

推 chtsai0524 北北基真的應該早日合併... 05/10 11:57

噓 qooisgood 這種格局那就一輩子在台北市不要離開 05/10 11:58

→ s6210603 中央可能怕葉爾欽效應吧... 05/10 11:58

推 kenro 還格局嘞他背後也有議會他跑去亂答應議會能放過他嗎? 05/10 12:00

推 kenro 總之兩方還會續談到時再說吧新北的捷運北市都有出很多錢 05/10 12:21

→ kenro 不像其他縣市都是獨立負擔轄內的為主另外規劃好財務也沒錯 05/10 12:23

推 omoi1988 北市長掌握台灣半個江山??郝郝看表示: 05/10 12:24

→ kenro 這人嘴上是機車但其實也不是全都錯畢竟生很容易養較花心思 05/10 12:24

→ kenro 不是啦是和新北合併後基隆也定跟北市長的權力就是暴增 05/10 12:26

→ s6210603 他就是比較保守點但也不是件壞事 05/10 12:26

推 kenro 且台北自己也有民汐線和南北線、南北環要弄也是有壓力在身 05/10 12:30

→ kenro 如果從北市角度來看是將來還有好幾條要背著就比較能理解 05/10 12:32

推 james732 重點應該不是賺不賺而是到底有沒有符合需求改善交通？ 05/10 12:42

→ ludwickfan 他就台北市長呀，台北沒顧好去管其他的就太扯吧，還 05/10 12:53

→ ludwickfan 格局咧 05/10 12:53

推 geesegeese 得了便宜還賣乖，管好你的捷運局 05/10 13:07

→ geesegeese 不會蓋捷運就不要蓋 05/10 13:07

推 hyscout 捷運局又不是負責蓋捷運的.... 05/10 13:16

→ qooisgood 那就一輩子幹台北市長啊講這種話還想跟人家 05/10 13:17

→ qooisgood 選總統呵呵 05/10 13:18

→ edison 蓋了也要養的起啊,不然不開冷氣是那招啊 05/10 13:21

推 qweasd951 這種話才能選總統阿才有腦而不是一味花錢討好選民 05/10 13:28

→ qooisgood 蓋在中南部就是討好選民zzzzzzzz 05/10 13:30

→ qooisgood 反正什麼格局做什麼事他這輩子政治生涯 05/10 13:31

→ qooisgood 跨不過淡水河看來是註定的啦 05/10 13:31

→ kenro 屁話不用說了吧和這邊講的軌道越來越沒關係管人家怎麼走 05/10 13:32

→ kenro 當然也不認為他目前是總統的料只是不用扯太遠了 05/10 13:34

推 qweasd951 你看看睡菊和賴繩跨不跨得過濁水溪拉自己不建公車路 05/10 13:37

推 whyooo 跨不過淡水河? 05/10 13:37

→ qweasd951 網連公車都沒人搭還在幻想捷運會爆滿 05/10 13:37

→ qooisgood 公車沒人但捷運有人啊zzzzzzz 05/10 13:38

→ whyooo 至少柯有腦袋那像某市 05/10 13:38

→ whyooo 還誇67萬 05/10 13:39

→ whyooo 和詐騙有何不同 05/10 13:39

推 ila9970 北北基人口約七百萬，約三分之一，中央不願意看到此局面 05/10 13:39

推 aaronbest 樓上真有趣偏偏高雄就是有一堆不搭公車但會搭捷運的人 05/10 13:41

→ aaronbest 我說qweasd951 高捷一通車運量比整個高雄市公車高就是 05/10 13:42

→ aaronbest 例子 05/10 13:42

→ aaronbest 一直拿台北標準看其他地方才真的有問題捷運運量又不是 05/10 13:44

→ aaronbest 只能從公車來機車也是目標客群之一 05/10 13:44

→ waynedd 說真的.高雄如果沒有捷運南高雄的人大概到十全路就覺得遠 05/10 13:44

推 omkizo 前面郝批錢沾被噓到X3 這裏阿杯批錢沾還有推郝可憐R 05/10 13:45

推 aaronbest whyooo 67萬之前我也覺得很扯但後來想了一下以高捷年 05/10 13:45

→ aaronbest 平均成長5趴來算 10年後黃線通車本身紅橘線就會成長到3 05/10 13:45

→ aaronbest 0萬加輕軌及黃線及台鐵捷運化的路網效應 67萬是可能達 05/10 13:45

→ aaronbest 成的 05/10 13:45

→ waynedd 沒捷運漢神巨蛋就太偏遠..只能服務北高雄而已.沒有捷運的 05/10 13:46

→ waynedd 年代.外出念書返家時..很少是從高雄車站搭公車回家..反而 05/10 13:46

噓 jeter17 你只配當天龍國總統吧 05/10 13:46

→ waynedd 是我我爸開車來接我.現在我搭高鐵回高雄..坐著捷運到獅甲 05/10 13:47

→ waynedd 然後家人只要騎機車來接我就好..距離也近很多.. 05/10 13:48

噓 aaronbest omkizo 那我補噓柯北捷一堆新北人捧場讓北捷賺錢柯 05/10 13:48

→ aaronbest 怎麼就不分多點紅利給新北？柯就是好的自己都要壞的 05/10 13:48

→ aaronbest 都塞給別人這種心態不好如果柯這麼愛計較假如新北 05/10 13:48

→ aaronbest 市民不搭北捷看看光靠只有台北市民搭的北捷能否讓北 05/10 13:48

→ aaronbest 捷賺錢顆顆 05/10 13:48

→ waynedd 就算家人忙..我從獅甲走回家也不遠.這是以前只有公車所沒 05/10 13:49

→ waynedd 有過的選擇.. 05/10 13:49

→ qooisgood 從獅甲搭301到左營我看最少一個小時 05/10 13:51

→ qooisgood 捷運大概20分鐘就到腦袋壞了才去搭公車 05/10 13:51

推 qweasd951 高雄市公車規劃爛才沒人搭好這代表市府根本無心經營 05/10 13:52

→ qooisgood 公車先天的局限性讓他在中南部就是沒市場 05/10 13:53

→ qweasd951 原來高雄人都尊爵不凡只搭捷運還真是超級天龍人哩 05/10 13:53

→ qooisgood 捷運站接駁還可以當主幹洗洗睡啦當民眾出門 05/10 13:53

→ qooisgood 時間都不用錢就對了zzzzzz 05/10 13:53

推 qweasd951 是有什麼侷限性公車慢就設公車專用道專用號誌每一 05/10 14:01

→ qweasd951 幹道都設一條公車路線5mins一班來回跑一條算2億 100億 05/10 14:02

→ kenro 高雄真該用專用道試試一些路寬也是夠配合幹線公車效益更好 05/10 14:03

→ qweasd951 可以蓋50條整個高雄路網就建完了比捷運便宜又可以增 05/10 14:03

→ qweasd951 加捷運運量至少2被以上拉保證比黃線增加的多到時候 05/10 14:04

→ qweasd951 再蓋黃線絕對沒人反對但是沒人做因為沒有幸福感又 05/10 14:04

→ qweasd951 會塞車惹民怨睡菊呵呵 05/10 14:05

噓 qooisgood 高雄的路寬專用道能提升什麼鳥速度Zzzz 05/10 14:08

→ qooisgood 整天覺得要先有公車才能有捷運就是台北中心 05/10 14:09

→ qooisgood 主義下的產物 05/10 14:09

→ qooisgood 公車跑不快又要等紅綠燈你五分鐘一班也是 05/10 14:10

→ qooisgood 沒人要搭啦整天叫人家搭公車時間不用錢一樣 05/10 14:11

推 qweasd951 整天只會台北台北你是有多自卑事實就是這樣絕對可以 05/10 14:13

→ qweasd951 提高交通運量台中新竹桃園都證明了公車是可以被接 05/10 14:13

→ qweasd951 受的還在那邊跳針嘴硬黨工快下去領500吧 05/10 14:13

噓 qooisgood 事實是高雄的168幹線做到頂尖峰十分鐘以內 05/10 14:13

→ qooisgood 運量依然被通到c8的輕軌屌打看到一些 05/10 14:14

→ qooisgood 不住高雄的人整天上來被洗臉也是頗呵啦 05/10 14:15

→ qweasd951 公車可以像輕軌一樣有優先號誌不會嗎方法是人想的啦 05/10 14:15

→ qweasd951 可惜黨工只想選票而不真正為市民著想你的睡菊和賴繩還 05/10 14:15

→ qweasd951 是乖乖待在南部好了根本沒有料也沒氣度去選總統 05/10 14:15

→ qooisgood 優先號誌同樣的運量要幾班公車？當橫向交通 05/10 14:16

→ qooisgood 都不用運作就對了真的是笑死人大眾運輸這樣 05/10 14:17

→ qooisgood 規劃的喔？哈哈哈 05/10 14:17

→ qooisgood 五十條幹線公車都用優先號誌下場就是所有 05/10 14:19

→ qooisgood 高雄市區的路口都不能走車子因為優先號誌 05/10 14:19

→ qooisgood 會把通過路口的紅綠燈通通鎖死 05/10 14:19

噓 qooisgood 那你不如乾脆要求全城禁止私人運具算了zzzz 05/10 14:21

→ adort 不然三峽來試試公車增班方案就不用等夢中實現了 05/10 14:24

推 qweasd951 輕軌拿來比笑死人了他要收錢嗎不是一直再試營運要 05/10 14:28

→ qweasd951 比等他收錢後再比阿不是說要把人趕去搭公共運輸這不 05/10 14:28

→ qweasd951 就是最好的方法嗎增加開車騎車的麻煩完全符合你的需 05/10 14:28

→ qweasd951 要 05/10 14:28

推 jasonpig 高雄機車這麼方便的地方公車根本沒市場 05/10 14:29

→ jasonpig 就算我在台北也是騎車為主捷運為輔，根本不會搭公車 05/10 14:30

噓 qooisgood 那今年底全線通車收費的時候就記得穿褲子 05/10 14:50

→ waynedd 請問十全路的公車跟博愛路的公車在路口時.哪一台號誌優先 05/10 14:51

→ waynedd 全部優先號誌就等於全部都不優先號誌.. 05/10 14:51

推 qweasd951 qoo你褲子先不要被沖走八 05/10 15:00

推 ayler88 感覺這中環線就算虧也不會虧太多交通量不小 05/10 15:05

→ ayler88 不過柯P講得很中肯阿現實就是這麼殘酷... 那堆軌道必賠 05/10 15:06

→ ayler88 賠多賠少的問題而已現在各縣市政府都在吹美夢泡泡 05/10 15:06

→ Lime5566 台城高雄版很多人在認真討論公車反而ptt有些人看到公車 05/10 15:29

→ Lime5566 就崩潰... 05/10 15:29

→ Lime5566 不是說一定要公車再捷運而是即使蓋黃線沒被路網涵蓋到 05/10 15:30

→ Lime5566 的地方還是非常多 05/10 15:30

→ s6210603 台城確實蠻多人討論的... 05/10 15:31

→ Lime5566 公車路網繼續擺爛捷運路網的效益就更小... 05/10 15:32

推 c733614 我高雄人，高雄公車的缺點就是班距長，連很多人搭的60路 05/10 15:40

→ c733614 都要15-20分鐘才有一班，跟什麼先天侷限性無關好嗎 05/10 15:40

噓 allgod 是在說南環段？板南線中和線在新北旅次高的站怎麼不拿來說 05/10 15:40

推 qweasd951 本來就是沒有人反對蓋捷運而是高雄現在根本不想建設 05/10 15:42

→ qweasd951 公車路網而找一堆莫名奇妙的理由反對公車路網建起來 05/10 15:42

→ qweasd951 和捷運一定可以達到加成效應比單單黃線帶來的運量一定 05/10 15:42

→ qweasd951 更多 05/10 15:42

推 c733614 同意樓上，我反而覺得高雄的公車有越來越難搭的感覺... 05/10 15:44

推 sdss 公車捷運各有定位相輔相成本來就是正常，用公車培養使用大 05/10 15:45

→ sdss 眾運輸運量也很正常，跟大公路主義不相干，高雄的問題是 05/10 15:46

→ sdss 對公車不重視，要發展大眾運輸又不積極培養使用習慣，抑制 05/10 15:49

→ sdss 私人運具又看不到作為 05/10 15:49

推 sdss 有人說公車在中南部有限制，可是三年的台中公車真的一片榮 05/10 15:54

→ sdss 景，難到台中是北部? 05/10 15:55

→ sdss 前 05/10 15:56

→ countryair 北捷整體是賺錢的，新北也只有9%股份的利益 05/10 16:06

→ countryair 北捷共構宅很多蓋在新北精華區，賺的錢要不要分新北 05/10 16:08

噓 go371211 格局低 05/10 16:13

噓 qooisgood 台中公車一年燒快20億而且我何時說反對公車 05/10 16:13

→ qooisgood 我只反對先公車後捷運的論調公車當捷運接駁 05/10 16:14

→ AMDX6 孑孓館 XDDDDD~完全戳中我的笑點XDDDDDD 05/10 16:14

→ qooisgood 沒有問題不要老是對別人的話斷章取義 05/10 16:14

推 qweasd951 呵不是說公共運輸不要計算虧損嗎？公車一年20億很划算 05/10 16:26

→ qweasd951 啊黃線就要花700億這錢可以讓高雄公車虧30年多划算 05/10 16:26

→ qweasd951 更別說黃線的虧損 05/10 16:26

推 aaronbest 樓上黃線不一定虧喔他規格跟中捷綠線一樣別用高運量 05/10 16:33

→ aaronbest 養護規格來看待。 05/10 16:33

→ aaronbest 而且過去高捷修約後一年虧2億而高雄市公車處1年虧10 05/10 16:35

→ aaronbest 億捷運虧得比公車慘這倒不一定就是了。 05/10 16:35

噓 qooisgood 三十年燒完會有一條捷運公車燒完就沒了 05/10 16:46

→ qooisgood 這麼愛搭公車台北捷運改用公車跑啊呵呵 05/10 16:47

推 sdss 中運量+地下段，我想全生命週期成本還是比中捷高 05/10 16:47

→ qooisgood 一兆我看台北市民一人發一台自駕車都有剩 05/10 16:47

→ sdss 你沒有使用大眾運輸的習慣，又不培養運量，還是一句話 05/10 16:49

→ ciswww 不要神化自駕車自小客每公里的那些成本自駕車一樣有 05/10 16:50

→ sdss 運具使用者，不會因為你是很潮的捷運就移轉過去，他選擇的是 05/10 16:51

→ ciswww 台北1985年因為道路塞爆而蓋捷運自駕車還是要開在馬路上 05/10 16:51

→ sdss 對他效用最大的 05/10 16:52

推 watameki 高雄要捷運跟公車路網雙管齊下結案 05/10 16:52

噓 qooisgood 效用最大的就是捷運>私人運具>公車民眾不搭 05/10 16:53

→ qooisgood 公車就是他效用太差沒有捷運當骨幹建立路網 05/10 16:54

→ qooisgood 公車永遠救不起來 05/10 16:54

推 c733614 沒有捷運公車救不起來？台北在捷運蓋好後大眾運輸使用量 05/10 16:56

→ c733614 提升了不少，但在有捷運前公車就發展的很不錯了好嗎 05/10 16:56

噓 oaoa0123 qoo又來洗版，高雄捷運運量比公車高又怎樣，還是很低阿 05/10 16:57

→ oaoa0123 公車沒辦法吸引市民根本就是謬論，台北市在蓋捷運前就 05/10 17:00

→ oaoa0123 有26%的公車使用率，蓋好後很久捷運市佔率才超過公車 05/10 17:00

推 madden ================中環段幾乎都在新北==================== 05/10 17:01

→ battlewind 跳過公車系統再罵公車利用率... 05/10 17:01

推 oaoa0123 高雄市自己放任汽機車違規，再怪沒人搭公車 05/10 17:02

推 sdss 效用最大的就是捷運>私人運具>公車，看到這句話我也無所謂了 05/10 17:04

噓 qooisgood 台北公車先行可以高雄就不行是事實不要老是 05/10 17:07

→ qooisgood 用台北觀點看台灣被打臉又在跳針 05/10 17:07

→ qooisgood 兩地的地理條件完全不同 05/10 17:08

推 oaoa0123 可是捷運先行也失敗了阿哈 05/10 17:09

噓 qooisgood 而且老是跳針汽機車違規高雄哪個大商圈沒在拖吊 05/10 17:10

→ qooisgood 原來日運量20萬叫失敗zzzzzz 05/10 17:10

推 oaoa0123 兩條高運量地下化捷運日運量17萬不是失敗是什麼 05/10 17:13

噓 qooisgood 高捷機電是中運量............ 05/10 17:13

→ ciswww 用高運量的成本蓋 05/10 17:13

→ oaoa0123 公共運輸市佔率輸給沒有捷運的台中新竹不是失敗是什麼 05/10 17:14

推 jasonpig 台北違規抓更凶，我還是照騎車，這是方便性問題 05/10 17:14

噓 qooisgood 市佔率輸就想辦法加上去我不知道講這想表達什麼 05/10 17:15

推 ezra 我覺得柯P的重點是"如果真要蓋也要老實評估出會虧多少" 05/10 17:15

→ qooisgood 政府該做的是想辦法提高民眾對大眾運輸的吸引力 05/10 17:16

→ qooisgood 而不是整天用一些五四三的理由限制人民的通行 05/10 17:16

→ qooisgood 如果覺得中南部不適合蓋軌道那也可以政府拿錢 05/10 17:17

→ oaoa0123 我們現在不就在講怎麼加上去嗎!? 05/10 17:17

→ qooisgood 補助中南部一人送一台車汽油通通半價然後狂蓋 05/10 17:18

→ qooisgood 快速道路廣建停車場要不然就不要整天講一堆 05/10 17:18

→ qooisgood 理由不給人家方便的大眾運輸又在哪ggyy 05/10 17:19

推 jasonpig 大眾運輸本來就是為了解決市區道路擁擠的問題，但若沒 05/10 17:19

→ jasonpig 有特別擁擠，大眾運輸使用率低也是很正常 05/10 17:19

→ qooisgood 行是民眾最基本的生活需求要求方便快速的交通 05/10 17:19

→ qooisgood 是基本人權好嗎！ 05/10 17:20

推 watameki 現在有什麼交通政策是用五四三的理由在限制人民通行嗎? 05/10 17:22

→ watameki 我看到更多的是一堆人把自己的汽機車違停在人行道上然 05/10 17:25

→ watameki 後對行人極其不便更不用說身障者 05/10 17:26

推 qweasd951 公車先行那裡失敗了高雄根本就是再亂搞公車連試都沒 05/10 17:26

→ qweasd951 有試好嗎 05/10 17:26

→ qweasd951 要更方便就是要更多公車阿公車才能真正做到一個街口一 05/10 17:27

→ qweasd951 個站而不是捷運 05/10 17:27

→ watameki 高雄市府現在就是捷運偏食症對公車政策付之闕如 05/10 17:28

推 c733614 你哪有打臉什麼事情啊... 05/10 17:28

推 watameki 高雄現在要面對的就是為何大眾運輸運量不如桃中竹的事實 05/10 17:35

→ watameki 人家沒有捷運喔(機捷不算) 不要整天跟台北比 05/10 17:36

噓 qooisgood 高雄沒有試？ 301 248 168跑爽的嗎？ 05/10 17:40

→ qooisgood 捷運在蓋的時候這些路線都在跑沒在跑是平行時空？ 05/10 17:40

→ qooisgood 跑出來的結果運量是有沒有現在捷運的零頭啦 05/10 17:41

→ waynedd 高雄公車有了捷運之後有依著各捷運站開枝出去.紅系列就是 05/10 17:42

→ qooisgood 公車系統先天的問題就不可能成為高雄大眾運輸 05/10 17:42

→ qooisgood 的主幹只能成為捷運接駁的次級系統 05/10 17:43

→ waynedd 紅線的.. 05/10 17:43

→ qooisgood 沒有捷運當主幹拉出路網鬼才跟你搭公車 05/10 17:43

→ waynedd 衝運量的話.不知道高雄市議會願不願意同意拿錢出來燒免費 05/10 17:44

推 whyooo 985，萬大線先行公車，搭的人相當多 05/10 17:50

→ whyooo 982，環狀線先行公車，也很成功 05/10 17:51

→ whyooo 982，985，尖峰5分鐘一班 05/10 17:52

→ whyooo 先用公車培養捷運潛在客戶，，這本來就是要做的 05/10 17:52

→ whyooo 什麼都不做，不培養大衆運輸習慣，光靠捷運，很有限 05/10 17:54

推 aaronbest qooisgood 不用限制私人運具但請抓違規感謝高雄違規 05/10 17:54

→ aaronbest 真的很誇張光google街景圖高雄人行道一堆變成汽車停 05/10 17:54

→ aaronbest 車場嚴重侵害行人路權也不敢動放任店家拿花盆、雜物 05/10 17:54

→ aaronbest 佔用人行道在高雄停紅燈會被要闖紅燈的叭還有高雄式 05/10 17:54

→ aaronbest 左轉你現在去街頭看一個小時就知道情形多嚴重我反對 05/10 17:54

→ aaronbest 刻意打壓汽機車但汽機車也不該侵害行人路權高雄汽機 05/10 17:55

→ aaronbest 車很大的方便是建立在違規上這是很嚴重的問題。 05/10 17:55

→ whyooo 既然要砸大錢，為什麼不好好參考雙北做法 05/10 17:55

推 aaronbest 樓上知道全台灣最早先導公車是高雄嗎？ 05/10 17:56

→ aaronbest 高雄環狀幹線就是環狀輕軌先導公車 05/10 17:57

推 whyooo 最早，沒有用，要做得好 05/10 17:57

→ whyooo 整個配套是不斷改正 05/10 17:57

→ aaronbest 台中之前用BRT培養捷運藍線的運量雙北以外大家都是這 05/10 17:57

→ aaronbest 樣做 05/10 17:57

→ aaronbest 配套什麼？公車路線開了班次也夠密集不懂還要什麼配 05/10 17:58

→ aaronbest 套 05/10 17:58

→ waynedd https://goo.gl/VVh7xO 985不是尖峰20分鐘一班嗎?? 05/10 17:59

推 aaronbest 新北就是看到高雄這樣才跟著推出被人反駁就改拿另一套 05/10 18:00

→ aaronbest 說詞不太好有些東西該承認的還是要承認比較好。 05/10 18:00

→ waynedd https://goo.gl/QzuRYc 982尖峰6~10分鐘.. 05/10 18:01

→ waynedd https://goo.gl/maps/HmQHaeypWHn 違停大家半斤八兩.. 05/10 18:05

推 qweasd951 拿那些和輕軌再一起的來比？不要笑死人了現在輕軌會贏 05/10 18:05

→ qweasd951 還不是建立在不用錢上面等開始收費就會發現輕軌原來是 05/10 18:05

→ qweasd951 親鬼 05/10 18:05

→ qweasd951 還有高捷也是每年虧20億只是會計才改成盈餘這樣還不 05/10 18:08

→ qweasd951 如拿去蓋公車還服務更多市民 05/10 18:08

噓 geesegeese 這篇十大建設期間就有相同論點，要不要投資ㄧ句話 05/10 18:10

→ geesegeese 嘴砲市長 05/10 18:11

→ waynedd 那這樣台中市公車是建立在10公里免費上該打折嗎?? 05/10 18:13

推 c733614 輕軌也沒贏168啊... 05/10 18:14

→ waynedd 桃園市公車使用率是建立在八公里免費需要打折嗎?? 05/10 18:14

推 watameki 桃園公車是第二段才有8公里免費 05/10 18:18

推 sdss 免費取消運量會掉不可否認，但習慣的養成是也是實事 05/10 18:20

推 sdss 需求創造供給絕對比供給創造需求好且穩健 05/10 18:23

→ waynedd http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/972170 05/10 18:24

→ waynedd 去年好像是八公里免費.. 05/10 18:25

→ watameki 真的因為免費才去搭公車也不多啦會搭的人就是會搭不會 05/10 18:25

→ watameki 搭就是不會搭重點還是在便利性 05/10 18:25

→ watameki https://udn.com/news/story/3/2249807 今年的 05/10 18:27

→ watameki 而且桃園在八公里免費出來以前公車人口就很多了 05/10 18:28

推 wanghong 柯就是看到高雄賠錢....才有感而發 05/10 18:34

推 lalabye 那輕軌免費也同理啊 05/10 18:40

推 et11117 真這麼勢利全台灣都別蓋了都騎車吧 05/10 18:46

推 qweasd951 輕軌免費沒問題啊問題是qoo拿免費的和要錢的比運量然 05/10 18:52

→ qweasd951 後說公車沒用呵呵反過來公車免費輕軌要錢就換輕軌沒 05/10 18:52

→ qweasd951 人搭了啦 05/10 18:52

推 Yolosnow 高雄人+1 要是沒捷運我真的懶得去巨蛋 05/10 19:09

推 bruce2248 不希望人騎車又不蓋捷運希望有更好的辦法 05/10 19:11

推 bruce2248 982搭車到五股過路上塞車塞死... 05/10 19:14

推 Yolosnow 樓上b大教你一招就是搬到台北市就解決囉 05/10 19:15

推 simony waynedd 捷運主要不是蓋來服務你這種偶爾搭高鐵回家的…你 05/10 19:22

→ simony 的例子很差 05/10 19:22

推 bbdirty5566 所以是哪個縣市的哪一條捷運虧?柯P是開地圖砲? 05/10 19:28

推 yuanfun123 可以問為什麼公車只有在高雄推不起來嗎？ 05/10 19:53

推 yuanfun123 如果高雄也跟臺中一樣直接十公里免費，有可能提高嗎？ 05/10 19:55

推 tgyhum 台中公車不是因為免費是因為便利性 05/10 20:03

推 tgyhum 請不要搞錯全台公車都有補助但是能這麼發達是因為用每 05/10 20:05

→ tgyhum 票補助業者做越好越賺錢 05/10 20:05

推 popopal 路線或少班吧？想起以前搭99或248記得12元樣子？之後請 05/10 20:05

→ popopal 同學喝飲料來載。 05/10 20:05

→ XX9 事實上捷運已經被視為是公車轉乘的骨幹了，有捷運的確更多人 05/10 20:25

→ XX9 搭 05/10 20:25

推 cisriqua 等著看死樣子的下場某q飲料你的褲子穿好喔啊好像要 05/10 20:48

→ cisriqua 等個20年厚 05/10 20:48

→ XX9 擋的都是在臺北住的了吧，真難看 05/10 21:29

→ qweasd951 樓上根本就是標準的二分法這和那裡住的是有什麼關系 05/10 21:37

→ qweasd951 那是花人民的納稅錢誰都有表達意見的權利不要說不贏 05/10 21:37

→ qweasd951 人就亂扣帽子 05/10 21:37

→ qooisgood 最近免洗帳號真多老是跳針一樣的話 05/10 21:43

→ XX9 我沒參與本推文啊，只是有感而發，那我問你，臺北蓋一堆建築 05/10 21:44

→ XX9 又停工這些難道不是納稅錢嗎 05/10 21:44

→ qweasd951 像是qooisgood嗎再高雄版被打臉打的不夠跑來這裡帶風 05/10 21:44

→ qweasd951 向黨工真是辛苦 05/10 21:44

→ XX9 我也老帳號了妳可以查一下 05/10 21:45

→ qweasd951 請問高捷乾台北屁事可以請你有邏輯一點嗎 05/10 21:45

→ XX9 要知道，例如彰化一直都是第二多人口的，當時主力完全忽略中 05/10 21:46

→ XX9 部，只好導致人口外流，國家力量的建設就是這麼強 05/10 21:46

推 watameki 其實桃竹中可能比台北更反對捷運給高雄去八卦版看就知 05/10 21:48

→ XX9 當時收了大量各地的稅金集中投資特定地區，難道就哭哭過了嗎 05/10 21:48

→ XX9 ，今天這些建設本就是區域平衡基本的工作，並不苛求 05/10 21:48

→ XX9 臺北平原就五百多平方公里而已，桃園好像也才一兩千 05/10 21:49

→ XX9 這樣的腹地面積你建設難道效益會比南部中彰投雲一路平坦還大 05/10 21:50

→ XX9 嗎 05/10 21:50

→ XX9 今天並不是只有一條大家搶，而是北中南一起蓋，不需要去否定 05/10 21:51

→ XX9 兩三百萬的人口怎麼會養不起?今天台北已經是爆量了，養了二 05/10 21:53

→ XX9 十年，還有旅客加碼，但這些不會帶動中南部 05/10 21:53

→ XX9 這些資金只是再度投入房市害死自己而已，只會香港化而已 05/10 21:53

→ flybow 要做建設先蓋軌道，原來台北是蓋軌道才起家的，呵呵 05/10 21:55

→ XX9 四五十年前臺北幾乎都是農地，現在外延到桃園，我很贊同桃園 05/10 21:55

→ XX9 發展，但當務之急怎麼會是桃園呢 05/10 21:55

→ flybow 連個公車都弄不好就要軌道，後代子孫的錢這樣花好嗎 05/10 21:55

推 sdss 兩三百萬的人口怎麼會養不起?這句話你是認真的嗎? 05/10 21:56

→ XX9 不然還要蓋什麼建設你說說看，難道是國家蓋半導體廠嗎? 05/10 21:56

→ flybow 雙北人口多少也還虧，我看2倍你說的有餘吧 05/10 21:57

→ XX9 捷運是衛星用來串聯到都心的，要弄清楚 05/10 21:57

→ flybow 原來建設就是軌道，跟房地產是經濟火車頭有87分像喔 05/10 21:58

→ qweasd951 交通發展有很多種啦最便宜和快速的就是公車你整篇都 05/10 21:59

→ qweasd951 在說國家對不起中南部那和蓋捷運有什麼關系蓋起來區 05/10 21:59

→ qweasd951 域就會平衡了嗎不會真正要發展交通最基礎的還是公車 05/10 21:59

→ XX9 核心軌道當然該蓋，例如彰化也才三站，離烏日有夠近，彰化市 05/10 21:59

→ XX9 本來就是臺中的衛星鎮 05/10 21:59

→ qweasd951 現在你們連反駁公車的理由都提不出來在那邊說國家對不 05/10 21:59

→ qweasd951 起你要蓋捷運到底是那一招 05/10 21:59

→ flybow 反正不蓋就是二等公民啦，大概接下來要嗆這個 05/10 22:00

→ XX9 這三站你難道以為是十五站嗎 05/10 22:00

推 sdss 隨便要怎麼惡搞我已經無所謂了 05/10 22:00

→ XX9 公車不是用蓋的，但你公車到彰化市區沒有幫助啊，已經夠小夠 05/10 22:01

→ XX9 塞了，缺的是捷運，大家都跑臺中 05/10 22:01

→ XX9 你不信的怎麼不自己來一趟 05/10 22:01

→ flybow 反正孑孓館出來，某些人吃飽飽，政績剪綵爽快，債務大家 05/10 22:02

→ flybow 揹這樣 05/10 22:02

→ XX9 中部就是以臺中為核心的建設，沒有其他目的了 05/10 22:02

推 watameki 彰化通勤台中的人口夠多問題是他那個金馬路設站的點有 05/10 22:02

→ watameki 夠爛到時候完工絕對效益有限 05/10 22:02

→ XX9 不要講捷運了，光台鐵和高速目前彰化段就是扛不住了啦 05/10 22:03

→ qweasd951 沒有人反對建設中南部要蓋園區發展綠能降稅吸引投資 05/10 22:03

→ qweasd951 都可以! 但是你跟我說蓋軌道可以促進經濟發展有軌道就 05/10 22:03

→ qweasd951 會經濟起飛青年就會回流 GDP可以成長10% 你慢慢去做夢 05/10 22:03

→ qweasd951 吧錢不是讓你們這麼亂花的什麼為什麼台北有我就沒有 05/10 22:03

→ qweasd951 靠是小孩在吵架嗎 05/10 22:03

→ XX9 更不用說到南投，一堆人光看到南投就以為是山，實際上是到草 05/10 22:04

→ XX9 屯霧峰 05/10 22:04

→ watameki 軌道運輸要擺脫發展不均的悲情訴求而是要老老實實回歸 05/10 22:04

→ watameki 實際需求跟路線規劃的效益 05/10 22:04

→ XX9 你不蓋軌道一樣要蓋高架道路，不會便宜太多卻徒增交通困擾而 05/10 22:05

→ XX9 已 05/10 22:05

推 lidongyun 柯P反對能說出道理，郝偏頗北部反對無理 05/10 22:05

→ flybow 沒有那個習慣跟配件措施輔助，軌道喔，就看要怎樣虧到大 05/10 22:05

→ flybow 家受不了，反正最後還可以關冷氣，減掛車廂嘛 05/10 22:05

→ watameki 高架道路比軌道便宜太多了無論是興建或養護都是.... 05/10 22:05

→ XX9 南來北往就是會路過中部，你就是躲不掉這個需求量 05/10 22:06

→ flybow 那這樣南來北往，嘉義雲林也可以囉，哈哈 05/10 22:07

→ windty 北北基合併那個市長會變成另類省長不但掌控快一半人口 05/10 22:07

→ windty 也手握極大資源 05/10 22:07

→ XX9 我並沒有一定要軌道，我認為這些軌道有七成是需要的，輕軌不 05/10 22:07

→ XX9 需要，用公車 05/10 22:07

→ XX9 希望你下次又遇到臺中彰化雲林段塞車的時候，想一下今天你說 05/10 22:08

→ XX9 的 05/10 22:08

推 watameki 王田那邊塞車跟目前的彰化捷運有什麼關係? 彰化人大部分 05/10 22:09

→ watameki 走74啊城際運輸跟城內運輸又不一樣 05/10 22:09

→ XX9 你解決這段公眾運輸一般人就不會想開車了，因為彰投一百多萬 05/10 22:09

→ XX9 人都是短程移動 05/10 22:09

→ flybow 原來捷運又要去扯南北之間的堵車，呵呵，真的夠前瞻啊 05/10 22:10

→ watameki 現在彰化延伸段那個路線就算蓋好也沒辦法解決彰化國道 05/10 22:10

→ watameki 塞車的問題啦 05/10 22:11

→ watameki 延伸到彰化OK 問題是拉到彰化郊區去幹嘛? 而且還不能直 05/10 22:12

→ flybow 公眾運輸是種習慣，軌道只是其中之一，也不是蓋了習慣就 05/10 22:12

→ flybow 會長出來，台北人還是大部份愛汽車機場 05/10 22:12

→ flybow 機車 05/10 22:12

→ watameki 接跟台鐵接駁這樣對彰化市民往來台中有比較方便嗎? 05/10 22:12

→ XX9 基本上軌道有其基本需要，不要不相信，去理解而非質疑。公車 05/10 22:13

→ XX9 網當然要規劃但這不屬於前瞻 05/10 22:13

→ XX9 不好意思啦我之前呆臺北基本上都是靠軌道和公車的，但彰化不 05/10 22:14

→ XX9 可能 05/10 22:14

→ flybow 誰說不需要了，哪個地方去問都會有人說需要啊，不然就嗆 05/10 22:15

→ flybow 二等公民了，不是嗎 05/10 22:15

→ XX9 臺中目前網路不夠密也不夠方便 05/10 22:15

→ XX9 你的焦點只有二等公民而已，我的焦點是這本來就是問題，不是 05/10 22:16

→ XX9 一時 05/10 22:16

→ XX9 事實上問題在於，行政區沒有合併，中彰投合併基本上就不會有 05/10 22:17

→ XX9 人叫了 05/10 22:17

→ flybow 人家柯P也只是提醒自償率不要自欺欺人，有人就受不了了 05/10 22:17

→ XX9 本來就是同一個生活圈 05/10 22:17

推 watameki 軌道建設跟一等公民還二等公民無關有實際效益跟自償性 05/10 22:19

→ watameki 才是關鍵 05/10 22:19

→ XX9 簡而言之臺北我想一開始自償率也是靠外人撐的吧，我上輩六個 05/10 22:19

→ XX9 有三個都在臺北 05/10 22:19

→ flybow 反正真的虧錢了，後代子孫哭哭，舉他們的資源來建設，結 05/10 22:19

→ flybow 果惡果還要他們吞，柯P再說的是這個層次問題 05/10 22:19

→ watameki 草屯我也待過一年啦說真的不需要捷運公車密集就夠了 05/10 22:19

→ XX9 沒有政策誘因和機會，這些人幹嘛去那邊發展? 05/10 22:20

→ watameki 台北的誘因是豐富的教育資源跟工作機會不是捷運 05/10 22:20

→ flybow 看看高捷，呃，機會跟誘因都出現了耶 05/10 22:20

→ XX9 草屯十萬人有吧，不需要啦，但問題是同一條線有大里霧峰等地 05/10 22:21

→ XX9 的因素吧 05/10 22:21

→ watameki 彰化部分路段可以用BRT解決交通問題不要迷信軌道 05/10 22:21

→ XX9 你知道你不發展中南部結果也是不會比較好，因為現在中南部呆 05/10 22:23

→ XX9 不住的話，北部也沒房，所以乾脆跑大陸工作，雙輸而已 05/10 22:23

推 watameki 把軌道的錢省下來發展產業會是平衡南北的更佳選擇 05/10 22:24

→ XX9 彰化的brt當然可以啊，但要真的有合適的而不是為了省而去 05/10 22:24

→ watameki 不然現在有的路線擺明了就是要炒房不是以運量為考量 05/10 22:24

→ flybow 又開始前瞻了，柯P就再問這會不會虧到不行，發生了怎麼辦 05/10 22:25

→ flybow ，有沒有對策，還是說一定不會虧到見骨而漸能，那大家也 05/10 22:25

→ flybow 樂觀其成 05/10 22:25

→ watameki 用軌道把房價炒高高然後更多人買不起是有比較好嗎 05/10 22:25

→ XX9 你要弄brt也是可以但放平面路是災難，要就如廈門直接蓋專用 05/10 22:25

→ XX9 道就能有捷運效果 05/10 22:25

→ flybow 結果講一堆，也不去回應數字問題 05/10 22:26

→ watameki 就沒有數字管理的觀念啊只想打悲情牌 05/10 22:27

→ XX9 請問哪個公共交通政策不炒房?而且為了避免炒房更怪 05/10 22:27

→ watameki 用高架BRT的造價就跟輕軌差不多了吃米要知米價 05/10 22:27

→ watameki 你告訴我現在彰化延伸線設那兩站是要給誰搭啦? 05/10 22:28

→ XX9 你數字呢 05/10 22:28

→ flybow 柯就在遺憾城市發展與捷運脫節，非常燒錢，也達不到最大 05/10 22:28

→ flybow 效益，台中桃園可以免於這個覆轍可以好好規劃，不過好像 05/10 22:28

→ flybow 這個問題並不重要 05/10 22:28

→ watameki 彰化捷運路線現在經過的地方都還是水稻田欸 05/10 22:28

→ XX9 所以基本上你只是對地點有意見吧，那你的確可以去討論，我個 05/10 22:29

→ XX9 人是挺喜歡金馬路 05/10 22:29

→ flybow 講那麼多，還不如嗆一句二等公民，來得簡潔有力，呵呵 05/10 22:29

→ XX9 彰化某些輕軌路線不要想太多，基本上就是台糖 05/10 22:30

→ watameki 彰化捷運要走金馬路不是不行問題是彰化市民要怎麼搭? 05/10 22:30

→ watameki 造價的數字你隨便google一下就有了 05/10 22:31

→ XX9 fly你真的覺得南屯到彰市也只有十公里卻能串二十萬人這樣不 05/10 22:32

→ XX9 合算嗎 05/10 22:32

→ watameki 中捷延伸的終點站中正路金馬路口離彰化市區還遠的很 05/10 22:32

→ XX9 我說了我認為七成有需要啊，但輕軌太慢再說 05/10 22:33

→ watameki 彰化市就算23萬人問題是捷運站那個地點就是不方便啊 05/10 22:33

→ watameki 彰化管你有23萬還53萬人都一樣那個站點就是不方便 05/10 22:34

→ flybow 你的認為，跟柯有北捷的經驗比較，應該相信誰呢，自己回 05/10 22:35

→ flybow 答囉 05/10 22:35

→ XX9 但如果你蓋進市區也難以施工吧 05/10 22:35

→ flybow 需要哪裡都有，能否不要虧成馬，才是重點 05/10 22:35

→ XX9 柯並不理解在地狀況吧，他上來就都是在做減赤的事吧，這是他 05/10 22:38

→ XX9 的意見吧 05/10 22:38

推 watameki 蓋進市區難施工可以用台鐵捷運化解決請問彰化現在是把 05/10 22:38

→ XX9 那w大你的議題應該改成你認為彰捷地點應該修正才對 05/10 22:39

→ watameki 彰化台鐵捷運高架化放在第幾順位 05/10 22:39

→ watameki 僅就目前前瞻而言我認為彰化台鐵捷運化比中捷延伸彰化 05/10 22:40

→ watameki 要急迫多了 05/10 22:40

→ watameki 其實柯郝兩人都真的不懂中南部啦在大安區待太久就是會 05/10 22:41

→ watameki 這樣而且我看他們對台北一些政策也滿草包的 05/10 22:42

推 watameki 郝柯兩個人都不是交通或工程領域的對於自己不熟的領域 05/10 22:45

→ watameki 就應該要謹慎發言不然說真的自從大巨蛋案以後一堆工程 05/10 22:45

→ watameki 界都狂罵柯文哲不懂裝懂 05/10 22:46

→ kenro 柯沒反對啦，只是說規劃要嚴謹與合理，而不是先搶先贏而已 05/10 22:53

噓 windty 蓋了捷運中南部搭乘比例還是低跟懂不懂地方需求無關以高 05/10 23:02

→ windty 雄為例路大停車需求沒那麼大大家還是會開汽機車方便又快 05/10 23:02

→ windty 且便宜我身邊高雄人皆如此來到台北因為位子難找車多才會 05/10 23:02

→ windty 搭捷運公車而這些前瞻縣市公車路網也沒做好甚至沒培養搭 05/10 23:02

→ windty 乘人口總認為蓋捷運花大錢就能解決交通說穿了蓋了只是讓 05/10 23:02

→ windty 市民覺得多了捷運我這個市長有做事喔把公車排除在大眾運 05/10 23:02

→ windty 輸內這才不是在解決交通而是好大喜功提升公車路網便捷 05/10 23:02

→ windty 度才是“現在”這些前瞻縣市的需求 05/10 23:02

推 zimt 要讓中南部民眾踴躍搭捷運很簡單：捷運站方圓500公尺一律紅 05/10 23:25

→ zimt 線禁停，嚴格取締違停，給行人像樣的人行道。哪一個市長敢做 05/10 23:25

→ zimt ? 05/10 23:25

→ ArgusX 91%, 3環3線應該可以列台北市政績 05/10 23:26

→ sbtiagr 彰化台鐵高架化等十年以上扇形車庫似乎一直無解? 05/11 00:38

推 watameki 現在彰縣府應該是規劃鐵路原地高架扇形車庫保留 05/11 00:45

→ watameki 現在進度是通過交通部初審但未列入前瞻 05/11 00:52

推 keydata z大講的做得到，前瞻軌道反對的聲音就會很小了，不過會 05/11 08:47

→ keydata 換成路線段居民反對 05/11 08:47

→ waynedd 我的例子只是要證明有捷運會提高搭乘大眾運輸的意願.. 05/11 09:18

→ waynedd 為什麼我這個高雄人在台北依然是開車或騎車呢?台北車位不 05/11 09:21

→ waynedd 難找.錢花下去就有了..難找的是免錢的車位而已.. 05/11 09:22

→ bbdirty5566 對了台北騎機車還不是一堆..方便阿 05/11 11:11

噓 pili20934 賽缺虧損台北擔，新北政績爽爽拿 05/11 12:36

推 tuna0214 推 05/11 13:12

→ windty 台北也騎車不少沒錯阿但是是比例問題騎機車占通勤比例有 05/11 13:39

→ windty 高雄高？10人有4人騎機車跟5人有4人騎機車然後跟我說兩者 05/11 13:39

→ windty 都很多 05/11 13:39

推 chou5566 推 05/11 17:56

推 pili20934 推柯P 05/12 12:36

推文 (478)