高捷被扭曲為「錯誤建設」 管碧玲批:台北觀點
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2060677
2017-05-08 15:15
〔即時新聞/綜合報導〕立法院今日續審「前瞻基礎建設特別條例草案」,不過國民黨立
委今日為杯葛議事,在議場內念經讀報,而民進黨立委管碧玲指出,在國民黨立委朗讀的
幾篇文章中,高雄捷運不斷被批評,被指是「錯誤的建設」,她在臉書列出數據反駁此事
,強調這是長期以來重北輕南的「台北觀點」。
管碧玲指出,現階段高捷有紅、橘兩線,共42.8公里,目前每天運量大約18萬人次,北捷
在第三年陸續開通淡水線、中和線後,平均日運量才上升到16.6萬人次,和現在高雄捷運
的運量差不多。管碧玲認為,北捷運量真正上升的關鍵是經過大台北都會中心的板南線通
車,每日運量提升到2000年的73萬人次,就在台北市民享受便捷服務時,高雄市民爭取捷
運路網卻被國民黨批評為沒人坐的錢坑計畫,這叫高雄市民情何以堪?
管碧玲表示,高捷黃線行經116萬人口的都會核心區,可連結長庚醫院和棒球場,相信黃
線加入後夠像北捷板南線一樣,大幅提升高雄捷運的運量,加上環狀輕軌後,基本路網形
成,未來其他路線則可改用輕軌,藉此減輕財政壓力,高雄市在未來也很有機會成為一個
「永續生態交通城市」。
另外,管碧玲也提到,岡山路竹延伸線對於北高雄的路竹高雄科學園出非常重要,便捷交
通讓員工在工作之餘也能享有高雄市區的生活基能,這也是吸引台積電、群創等企業進入
園區的重要考慮因素之一。最後,管碧玲強調:「不斷扭曲高雄捷運建設的意義,背後的
無知與傲慢,實在很難容忍!」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.90.115
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※ 編輯: s6210603 (1.172.90.115), 05/08/2017 21:56:40
推文 (254)
→
ciswww
高雄黃線的加入應該是沒辦法像板南線加入那樣大幅提升運量
05/08 22:07
→
ciswww
恐怕比較像新莊蘆洲線加入
05/08 22:08
→
edison
估60現18,一個人口漸少的城市,那來的勇氣蓋地下捷運
05/08 22:09
→
ciswww
黃線沿線的潛在乘客究竟有多少比較重要
05/08 22:10
推
tommyyx2004
高捷的板南線已經蓋好了啊
05/08 22:12
→
tommyyx2004
中山博愛的紅線不就是了?
05/08 22:12
→
ciswww
以前高雄捷運棕線的蓋法應該是含金量最高的蓋法
05/08 22:12
推
AGODFATHER
本來就錯誤阿 要不然機電幹嘛提前接收
05/08 22:13
推
aaronbest
哪裡錯誤 就單純是bot的折舊和利息壓力太大 看看高鐵
05/08 22:15
→
aaronbest
也是撐不過去 講的好像高捷是失敗的一樣
05/08 22:15
→
aaronbest
edison 人口哪裡少呢?呵呵 人口只是維持住而已 再來人
05/08 22:16
→
aaronbest
口平盤不代表運量無法成長好嗎==
05/08 22:16
推
chiefoflaw
高雄人口2016年減少三位數,台北市減少四位數
05/08 22:19
→
chiefoflaw
台北一期路網,政府蓋好象徵性隨便租給北捷,根本開外
05/08 22:21
→
chiefoflaw
掛
05/08 22:21
→
edison
人口減少的數字一直有公布,這還是指戶口人數,戶口在,人到
05/08 22:25
→
edison
外地的就更不用講了
05/08 22:25
推
AGODFATHER
多付了2百億 講的真輕鬆
05/08 22:26
推
watameki
台北人口目前衰退全台第一 但只是因為高房價搬去新北桃
05/08 22:28
→
watameki
園而已 那些人還是在搭北捷進台北市上班上學 所以北捷運
05/08 22:29
→
watameki
量並不受台北人口減少所影響
05/08 22:29
推
ujay1990
高捷黄線如果估增長五十萬以上何不蓋高運量呢?
05/08 22:41
推
qooisgood
黃線要蓋重軌吧
05/08 22:41
推
ujay1990
我一直認為估算太樂觀!
05/08 22:42
→
ujay1990
黃線是中運量啊
05/08 22:43
→
ciswww
台北中運量的隧道內徑只比高運量小一點點,省不了多少錢,
05/08 22:46
→
ciswww
地下化路線若想省錢,車輛設計很重要:
05/08 22:47
→
ciswww
https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1279175736.A.660.html
05/08 22:47
→
s6210603
我也覺得黃線比較像中和新蘆線 都人字
05/08 22:50
推
omkizo
中運量就夠了 要不然像中國那樣農田也蓋地鐵而且開6節好不
05/08 23:04
→
omkizo
好~
05/08 23:04
→
AGODFATHER
應該高架 硬要蓋起碼也省點錢
05/08 23:07
→
AGODFATHER
跟新蘆不一樣 核心區域路線是分岔的
05/08 23:09
噓
biang830
中和線通車:民國87年12月24日..通車後扣除跨年,農曆新年
05/08 23:09
→
biang830
這些特殊月份,民國88年3月份平均日運量32.6萬人
05/08 23:10
→
biang830
這位管立委不知16.6萬是怎麼來的
05/08 23:11
→
biang830
參考資料:goo.gl/KnzRl4
05/08 23:13
噓
biang830
另外,板南線通車88.12月,新店線通車88.11月前1個月
05/08 23:17
→
biang830
88年10月平均日運量達36萬
05/08 23:18
推
mikamitomoya
黃線蓋高架? 經過一堆住宅區 你確定?
05/08 23:20
推
whyooo
為了蓋黃線 誇大運量67萬人次
05/08 23:21
→
whyooo
捏造 貶低北捷 運量數字
05/08 23:22
→
whyooo
中和線通車 運量才16萬人?
05/08 23:23
→
whyooo
無知又無恥
05/08 23:23
→
whyooo
這種立委素質真是爛
05/08 23:24
推
AGODFATHER
新北環線也高架
05/08 23:28
→
Lime5566
看標題就知道推文又要吵一次了0.0
05/08 23:32
→
adort
台北公共運輸使用率也只有4成
05/08 23:32
推
whyooo
黃線是地下化重軌 不是中運量
05/08 23:35
→
whyooo
從輕軌 直接跳到地下重軌
05/08 23:35
→
whyooo
為了要蓋重軌 才編出67萬的故事
05/08 23:36
→
whyooo
反正蓋完,運量差,全推給顧問公司
05/08 23:37
→
whyooo
政治人物只想把硬體設施 歸功攬在身上
05/08 23:37
→
whyooo
利用地域分化 矛盾, 取得建設成果
05/08 23:38
推
eric0925a
貫穿高雄精華區的紅線已經通車很久了 結果運量?
05/08 23:44
推
qooisgood
玻璃心碎滿地XD
05/08 23:44
→
eric0925a
一直吹捧黃線 黃線運量有辦法跟紅線比?
05/08 23:45
推
whyooo
玻璃心碎滿地? 17萬的運量 才是你的玻璃心
05/08 23:49
→
whyooo
黃線,我粗估只有8萬
05/08 23:50
→
whyooo
黃線完工,整個高捷運量應該不會超過30萬
05/08 23:51
→
whyooo
沿線沒什麼商業機能,也沒大面積聯開案
05/08 23:53
→
whyooo
比橘線會好一點
05/08 23:53
→
s6210603
但至少會多出轉乘的效益吧...
05/08 23:55
推
whyooo
很難,轉乘距離太遠
05/08 23:56
推
watameki
不要太低估黃線 高雄近年人口遷徙主要是從舊市區搬到鳳
05/08 23:56
→
whyooo
人字路網,班次受限
05/08 23:57
→
watameki
山鳥松仁武一帶 呈現反C字的人口遷徙
05/08 23:57
→
watameki
外圍的居民再通勤到市區內上班上學
05/08 23:58
推
whyooo
商業流動人口才是主流
05/08 23:58
→
whyooo
白天上班,晚上下班,這種運量 其實很有限
05/08 23:59
推
whyooo
既然要蓋,多說也沒用了
05/09 00:01
推
eric0925a
三多五甲有辦法跟連結南北高雄的中博比 我很懷疑
05/09 00:02
噓
biang830
順便一提,板南線通車第1個正常營業月(89年3月)的確達
05/09 00:02
→
hantulee
黃線完工,至少輕軌加台鐵地下化也完工了…
05/09 00:02
推
whyooo
只能靠明年立委選舉 好好監督
05/09 00:03
→
biang830
日平均快70萬,合理懷疑那16.6萬數據是故意貶低他人
05/09 00:03
→
hantulee
至於搭乘人口,看看南岡山完工前一堆人笑稱運量不高,實際
05/09 00:03
→
biang830
合理化自己
05/09 00:04
→
s6210603
黃線輕軌台鐵地下化紅橘都通 轉乘站超過十站以上
05/09 00:04
→
hantulee
運量打臉一堆人…
05/09 00:04
→
hantulee
首班公車提前開出也貢獻一些轉乘運量…
05/09 00:05
→
s6210603
但那時候都用大岡山地區三十萬人通勤族做為宣傳
05/09 00:05
推
whyooo
南岡山站啟用前 橋頭火車站運量還不錯
05/09 00:07
→
whyooo
南岡山站啟用後,就大幅衰退
05/09 00:07
推
qooisgood
但橋頭火車站加上南岡山站的總運量是上升的
05/09 00:08
→
whyooo
就是末端站效應
05/09 00:08
→
edison
原來運量8千多人就可以打臉哦
05/09 00:08
→
whyooo
有什麼好說嘴
05/09 00:08
推
whyooo
花10幾億 多一站,一天多增加2000多人
05/09 00:10
推
dotZu
黃線是中運量,不管台北還是高雄的黃線都是中運量
05/09 00:10
→
whyooo
你高興就好
05/09 00:10
→
whyooo
黃線是重運量吧
05/09 00:11
推
qooisgood
但加法大師在前一篇文不是這樣說的啊
05/09 00:11
→
qooisgood
要不要去翻翻推文 怎麼現在又轉彎了XD
05/09 00:12
推
whyooo
與其反對,不如等著看以後結果
05/09 00:12
→
whyooo
這種運量 真是令人搖頭
05/09 00:13
推
whyooo
黃線施工難度,會比之前紅線高
05/09 00:18
推
qooisgood
而且南岡山站政府只花了七億 十幾億的數據
05/09 00:19
→
s6210603
部分路段很窄 尤其本館跟五甲
05/09 00:19
→
qooisgood
不知道又是去哪生出來的 哈哈哈
05/09 00:19
→
dotZu
黃線是中運量,台北黃線、新北黃線、高雄黃線全都中運量。
05/09 00:20
→
qooisgood
路幅倒是其次啦 景安路都能挖捷運了
05/09 00:20
→
countryair
黃線挖下去之後,會不會又讓一個商圈人口流失阿
05/09 00:27
推
whyooo
南岡山站經費11.73億
05/09 00:29
→
whyooo
你的7億 是出自哪裡
05/09 00:29
→
s6210603
黃線沿線最熱鬧就五甲路.三多路.建工路.澄清路...
05/09 00:31
推
qooisgood
http://goo.gl/xsNbsb 功課自己做啦 連高捷bot
05/09 00:33
→
qooisgood
都不知道 再繼續掰啊 哈哈哈
05/09 00:33
推
whyooo
你的7億,是高雄市負擔
05/09 00:36
→
whyooo
另外的 4.73億是中央負擔
05/09 00:36
推
qooisgood
車站所需總工程經費為 11.73 億元,其中包含政府辦理
05/09 00:38
→
qooisgood
事項額 度 0.85 億元、政府投資額度為 7.74 億元,民
05/09 00:38
→
qooisgood
間投資額度為 3.14 億元。
05/09 00:38
推
whyooo
11.73億 都是政府出的
05/09 00:40
→
whyooo
那有什麼民間
05/09 00:40
→
edison
總之花了11億多,然後運量多2000多,這種效益腳頭烏想也知道
05/09 00:41
推
qooisgood
功課自己做啦 這裡是捷運板不是國小地理課
05/09 00:42
→
qooisgood
報告都寫中文 我想應該不是很困難才對
05/09 00:42
推
whyooo
樓上 去翻之前討論串
05/09 00:42
→
whyooo
整個經費就是11.73億,
05/09 00:43
推
whyooo
11.73億 讓運量日增加2000多人
05/09 00:46
推
qooisgood
頂埔站花76億 多六千人 這個腳頭烏不知道要怎麼想
05/09 00:48
推
whyooo
頂埔站有1.4萬人
05/09 00:50
推
et11117
每天吵運量好煩
05/09 01:01
→
pds1
高雄等吃台積電大補丸人口大概就可以暫時撐住了
05/09 01:18
→
pds1
高雄還要搞港區開發案 應該多少可以增加些就業機會
05/09 01:19
→
pds1
只是 黃線不能蓋地面輕軌嗎? 非得要花1000多億??
05/09 01:20
→
s6210603
老實說大順路那邊蓋平面輕軌 都覺得很刺激了......
05/09 01:24
推
c733614
延伸頂埔一部分原因是為了三鶯線吧
05/09 01:41
→
yoshilin
是台北觀點沒錯啊,在台北這樣的運量一定被批到死
05/09 02:56
→
ciswww
台北人不需幫頂埔說話,該延伸案是行政院長蘇貞昌一意孤行
05/09 02:57
→
ciswww
https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1164057585.A.165.html
05/09 03:00
推
bibiwei
天龍人要酸給他酸吧,拿最多資源的怎麼不敢跟東京等國際
05/09 04:29
→
bibiwei
一級城市比
05/09 04:29
→
ciswww
那就要拿更多資源了
05/09 04:31
推
nick0605
大岡山地區30萬人口這句話真的超經典!當所有設籍民眾
05/09 05:37
→
nick0605
都會每天往南跑,北高雄豈不變空城?
05/09 05:37
噓
ji394xu3
立委這樣大喇喇引用錯誤的北捷運量數據 實在不可取
05/09 05:37
→
nick0605
台積電都要離開台灣了還巴望著他來幫高雄大補丸!
05/09 05:39
→
ji394xu3
c733614大 延伸頂埔跟三鶯線沒有關係,那是蘇貞昌當縣長
05/09 05:39
→
ji394xu3
時為了討好鴻海刻意把板南線從永寧延伸一站到頂埔,否則
05/09 05:40
→
ji394xu3
最原始的三鶯線本就計畫從永寧站開始,而非頂埔
05/09 05:40
推
nick0605
大岡山因為南岡山通車實際多兩千人運量真的沒什麼好高
05/09 05:46
→
nick0605
興的,代表大岡山地區產業經濟的運輸活動方向不在高雄
05/09 05:46
→
nick0605
市區!我以前講過岡山那邊有很多傳產工業區,是該地區
05/09 05:46
→
nick0605
的就業社經活動的目的地,社經活動造就的運輸旅次多半
05/09 05:46
→
nick0605
是在岡山地區內部來往,比較少依賴南邊的高雄市區!
05/09 05:46
→
Yelnats28
黃線也只是算完成市區初期路網的等級而已 覺得要求不
05/09 05:48
→
Yelnats28
算過份 至少不是像三鶯線這種硬蓋再期待開發能補足運
05/09 05:48
→
Yelnats28
量
05/09 05:48
→
ji394xu3
民86年12月 淡水線通車至中正紀念堂
05/09 05:51
→
ji394xu3
民87年12月 中和線通車
05/09 05:51
→
ji394xu3
民88年11月 新店線通車
05/09 05:51
→
ji394xu3
民88年12月 板南線「市政府-龍山寺」通車
05/09 05:52
→
ji394xu3
https://goo.gl/5g3S6L 只有淡新中+木柵線(沒有板南線
05/09 05:52
→
ji394xu3
時),北捷日運量就有45萬人。
05/09 05:52
→
ji394xu3
https://goo.gl/R4gMND 板南線「市政府-龍山寺」通車,北
05/09 05:52
→
ji394xu3
捷日運量站穩60萬人。
05/09 05:53
噓
j1992624
頂埔76yee 才1.4萬? 好像也沒很多
05/09 05:54
推
keita2277
難以容忍的是配套和執行率的低下吧?!
05/09 05:57
→
DDJJ1069
三鶯一期可行性評估日運量11萬多人,早就直逼現在的高捷
05/09 05:59
→
DDJJ1069
紅線運量。(高捷紅線有24站,三鶯一期12站)
05/09 05:59
推
pds1
高捷黃線要爭取全線地下化? 新北環狀線表示
05/09 06:03
→
pds1
高捷黃線會不會連可行性都過不了啊
05/09 06:04
→
ekes11
頂埔站要是擺在高雄捷運 運量高達第七名
05/09 06:09
→
ekes11
延伸頂埔76億 主要是地下化在台北將近2公里 當然比較貴
05/09 06:10
→
pds1
XD
05/09 06:10
→
geesegeese
狗咬狗ㄧ嘴毛
05/09 06:38
→
geesegeese
捷運ㄧ蓋至少要連續蓋50年
05/09 06:38
→
geesegeese
不然就浪費了
05/09 06:39
→
pllayeer
南岡山運量要跟橋頭一起看 頂埔就不用跟永寧一起看?
05/09 08:24
→
pllayeer
當年頂埔通車之後實際運量也增加不到一萬
05/09 08:25
→
s6210603
說實在南岡山之後延伸到岡山車站後 我覺得南岡山運量
05/09 08:28
→
s6210603
會下跌很多 不過那邊之後有高醫分院 應該不會像青埔那樣
05/09 08:29
→
ji394xu3
頂埔跟永寧一起看 大約整體較只有永寧站時 成長1萬人次
05/09 08:38
→
ji394xu3
不過當年板南線延伸頂埔本來就也飽受爭議,是蘇縣長堅持
05/09 08:39
→
ji394xu3
要板南線地下化延伸,否則跟三鶯線高架一起蓋,會比較省
05/09 08:39
推
keydata
講頂埔不就證明DPP只會亂搞民粹~前瞻真的是錢沾~
05/09 09:01
→
waynedd
三民區是一塊還沒有涵蓋在捷運路網裡頭.這次可以透過黃線
05/09 09:01
→
waynedd
來彌補..
05/09 09:02
→
s6210603
岡山比較算是有自己的生活圈 不見得都會跑高雄就是了
05/09 09:03
→
s6210603
也會有跑台南的
05/09 09:21
推
xy1904312
why也太好笑 資料不都不查然後一直被打臉 拜託跟捷運不
05/09 09:39
→
xy1904312
熟不要到捷運版吵好嗎XD 這種素質跟立委也差不多
05/09 09:39
→
xy1904312
自己錯的地方就完全無視 然後一直在找別人的小毛病 等
05/09 09:41
→
xy1904312
等捷運吵不過是不是又要扯港口啦XDDD
05/09 09:41
推
wanghong
事實上現在流行蓋輕軌,便宜又快速建成..也不用開冷氣
05/09 10:23
→
ultratimes
淡水線從來沒有只通車到中正紀念堂
05/09 11:05
→
ultratimes
中和線通車時,就一路從台北車站延到南勢角了 謝謝
05/09 11:06
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ji394xu3
民86年12月 淡水線通車至台北車站 更正: 05:51 的推文
05/09 11:11
推
aaronbest
明明南岡山增加6000人次 卻故意除2說只有增加2000人 然
05/09 11:52
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aaronbest
後頂埔說增加1.2萬人 原來數字還可以另外標準解釋啊
05/09 11:52
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aaronbest
顆顆
05/09 11:52
推
aaronbest
keydata 哪裡民粹?真正民粹的是有些人看到台北以外蓋
05/09 11:55
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aaronbest
捷運無條件的反才是民粹 顆顆 前瞻本來就是特別預算幫
05/09 11:55
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aaronbest
助台北以外城市優先建立自己軌道路網 難道新竹台中台南
05/09 11:55
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aaronbest
高雄就不是城市嗎 呵呵 再來請問是有跟台北一樣蓋同樣
05/09 11:55
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aaronbest
高運量規格嗎? 這些請先看清楚 謝謝。
05/09 11:55
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s6210603
高捷紅橘不也是用高運量規格打造嗎?
05/09 12:08
推
qooisgood
但紅橘線的機電目前是中運量啊
05/09 12:38
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ji394xu3
紅橘的機電是高運量阿
05/09 12:44
推
purin820611
高捷紅橘線就是用高運量規格設計下去蓋的 單位長度造
05/09 12:47
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purin820611
價42億/公里完全就是高運量系統的水平
05/09 12:48
推
qooisgood
紅橘土建是高運量 但機電目前就是中運量
05/09 12:49
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qooisgood
只是預留掛六節擴充成高運量而已
05/09 12:50
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ji394xu3
就算現在三節 也可以跑高運量阿
05/09 12:51
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ji394xu3
三分鐘一班 單向運量超過2萬人次 就達到高運量能量
05/09 12:51
推
qooisgood
高捷的單向容量最多1萬5而已吧
05/09 12:53
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ji394xu3
那是高捷自己的問題 不代表系統不能跑到高運量 像人家文
05/09 12:53
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ji394xu3
湖線就拚老命在跑 尖峰時段的運量根本已經達到高運量
05/09 12:54
推
qooisgood
把系統操到極限接近高運量 但還是中運量啊......
05/09 12:55
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ji394xu3
文湖線尖峰時段單向運能超過2萬人次 早就到高運量
05/09 12:56
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qooisgood
高捷要操到單向兩萬人次 這種搭乘品質除非掛六節
05/09 12:56
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qooisgood
要不然天天跟跨年一樣 誰要搭啊
05/09 12:56
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ji394xu3
高捷自己也說了 日均40萬人次才考慮車箱加掛
05/09 12:57
推
qooisgood
因為三十幾萬現在的系統就要崩潰了啊
05/09 12:58
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ji394xu3
每小時單向2萬人次是指系統運能 又不是真的要你高捷每小
05/09 12:59
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ji394xu3
時單向運量2萬人次
05/09 12:59
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ji394xu3
高捷這個月運量不是才17萬人嗎?
05/09 13:00
推
qooisgood
跨年就會有30萬以上 而且旅次會有尖峰離峰
05/09 13:13
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ji394xu3
跨年? 天天跨年嗎....
05/09 13:14
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qooisgood
如果旅次都能平均分佈 現在系統要跑到70萬
05/09 13:14
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qooisgood
以上也沒問題啊 但就不可能 所以30萬以上現在
05/09 13:15
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qooisgood
系統就已經吃不太下來了
05/09 13:15
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edos
拿尖峰時段跟跨年來討論?那離峰時段要不要停駛阿 XD
05/09 13:18
推
qooisgood
呃 討論尖峰離峰不是大眾運輸最基本的前提嗎
05/09 13:26
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edos
捷運的規模 是用尖峰時段/跨年 這種條件來蓋的嗎?
05/09 13:29
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edos
再說高捷公司講日運量40萬人次才掛6節 就算30多萬也沒有達標
05/09 13:30
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s6210603
紅線10年內 有可能可以拼拼看 橘線...算了吧
05/09 13:32
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CharmingWu
台北人口往衛星城市移動,所以北捷人數會持續上升
05/09 13:33
推
qooisgood
尖峰離峰的人次會影響運具的選擇也會影響
05/09 13:34
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qooisgood
票價的訂定 我以為這是基本常識......
05/09 13:34
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edos
基本常識是用尖峰時段的運量在決定捷運系統規模?
05/09 13:39
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edos
而且高捷紅橘線本來就是高運量
05/09 13:40
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edos
可以請問高捷尖峰時段的運量又是多少?
05/09 13:40
推
qooisgood
不然尖峰旅次超過單向兩萬人 你用單向三千的輕軌
05/09 13:42
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qooisgood
去跑這邏輯沒問題嗎............
05/09 13:42
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ji394xu3
高雄輕軌每小時單向運能5000人次
05/09 13:48
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ji394xu3
高雄捷運紅線每小時單向運量7000多人
05/09 13:49
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ji394xu3
台北捷運 區間運量 每小時最大落在3萬多人次
05/09 13:54
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ji394xu3
https://goo.gl/n9TTxW 高雄捷運 好像沒看過類似資料
05/09 13:57
推
heykissass
板南線跟黃線 這兩條是沒法比較 忠孝東路是台北最
05/09 15:29
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heykissass
繁忙的路段 而且高雄問題也不再班距跟票價
05/09 15:30
推
aaronbest
ji394xu3 我是指前瞻啦XD這波前瞻計劃最多就中運量捷運
05/09 18:49
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aaronbest
(高捷黃線 中捷藍線 桃捷綠線)而已。高捷黃線我看到
05/09 18:49
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aaronbest
資料是列車長度才40米 大概跟中捷綠線差不多。
05/09 18:49
噓
Kobe5210
錯誤就錯誤還怕人家說? 當初誰喊一縣一機場的?
05/10 23:38
推
bboring
人口密度不高硬要蓋就是賠,看要賠多久的問題
05/11 12:31
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bboring
死要蓋又不加強公車系統,真的蠻詭異的
05/11 12:31
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bboring
京都也才兩條線但有超完整的公車系統,遊客也沒少過
05/11 12:32
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waynedd
京都不只有兩條線.私鐵也是整個軌道運輸的一份子..京都公
05/11 14:25
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waynedd
車路線完整.但有多少比例是用公車從京都車站搭去伏見區??
05/11 14:27
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waynedd
去貴船或鞍馬也是會搭叡山電鐵..而非搭公車上去..
05/11 14:29
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waynedd
之後往例如貴船神社才會從貴船口轉搭公車過去..
05/11 14:30