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作者Lsamia (samia)
標題[新聞] 張景森駁柯文哲　大眾運輸不能只看錢
時間Thu May 4 09:20:05 2017
原文PTT 原始連結 ↗
http://news.tvbs.com.tw/politics/724552 017/05/03 14:42 行政院政務委員張景森今天表示，台北市長柯文哲說淡海輕軌會虧到不省人事是事實，但 大眾運輸是基礎建設，不能只用財務是否平衡來決定要不要做。 柯文哲日前對前瞻基礎建設中占新台幣4000多億規模的軌道建設提出質疑，認為基隆輕軌 沒有整體考量，還有高雄若再蓋捷運，自籌款將超出舉債上限；柯文哲也說，捷運是迷思 ，像是淡海輕軌「會虧到不省人事」。 張景森中午接受POP Radio廣播節目專訪，說明前瞻基礎建設。 張景森表示，他跟柯文哲很熟，柯常講一些很正直的話，批評淡海輕軌會虧到不省人事， 這是事實，但要不要去做，他不同意柯文哲的看法，因為大眾運輸建設，本來就不是看財 務是否自主來決定要不要做。 張景森說，大眾運輸是基礎建設，若要用票價、通行費等來滿足投資，是不可能的事情， 只是大虧跟小虧的問題，像是高速公路或快速道路，在財務上也沒有平衡。 張景森指出，台北市的捷運一開始只有木柵線，當時營運量也很低，等到十字線通車，運 量才慢慢成長，高雄捷運最近運量也有提升。若捷運最終能形成軌道運輸網，才有足夠吸 引力把私人運具的乘客轉移到大眾運輸，不能用單一片段的財政效益，來決定要不要做。 張景森也再度批評前行政院長毛治國，「骨子裡就是反對輕軌」，現在政府做的輕軌有3 條，都是扁政府時代核定的，馬政府竟然拖了8年沒動，且任內沒有核定任何輕軌。 他說，交通界有些人很討厭輕軌，認為應該提供普及化公車服務，但扁政府時代就有擬定 公車普及計畫，馬政府及現在的蔡政府也延續去做，兩者並不衝突。 張景森說，每一任總統去基隆都答應要做捷運，前總統馬英九也是，但中運量捷運的建設 經費要上千億，現在規劃基隆輕軌用台鐵軌道，花的錢不用超過100億，馬上就有一條捷 運，實現政治承諾，為什麼不可以？ 至於彰化是否需要捷運？他表示，「不要太天龍國啦」，彰化是大台中生活圈的一部份， 目前鐵路已經高架化，人口超過100萬人，高鐵烏日站跨過一條河就到彰化，輕軌可以延 伸服務到彰化北部。 (中央社) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.80.253.16 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1493860808.A.FBE.html

推文 (157)

噓 stud0361411 純噓張景森 05/04 09:28
噓 kougousei 每個地方都要形成軌道路網才肯搭軌道.....?????? 05/04 09:30
→ s6210603 其實公車路網更重要........... 05/04 09:33
噓 edison 推1樓 05/04 09:35
→ liweihau 要建設軌道是可以 但有沒有搭配公車接駁? 05/04 09:53
→ liweihau 軌道還是比較偏向幹道式運輸 可及性不像公車那麼高 05/04 09:54
→ liweihau 勢必要有公車路網接駁到軌道到不了的地方才是 05/04 09:54
→ liweihau 或者也不一定要公車 車站旁蓋停車場給人家停車也可以 05/04 10:00
→ liweihau 居民騎車到車站後搭軌道到他想去的地方 05/04 10:00
→ liweihau 不過若要站在推廣公共運輸的角度 還是以公車優先 05/04 10:02
→ MakotoHaruka 不能只看錢，但沒錢怎麼辦 05/04 10:10
推 bbdirty5566 公車路網其實沒用 慢又久最後寧願騎車 05/04 10:20
→ edison 既然都騎車了,就一路騎到目的地吧 05/04 10:21
推 bbdirty5566 其實要火車站或捷運站轉乘公車會比較有意願搭 05/04 10:27
→ bbdirty5566 中南部跟台北都住過 會搭公車是因為搭捷運到了附近 05/04 10:29
→ bbdirty5566 坐公車20分鐘就到方便又快 沒捷運搭公車1小時以上 05/04 10:30
→ bbdirty5566 那乾脆騎車吧 因為紅燈右站站停..這時間折磨人阿.. 05/04 10:32
噓 CyberView 彰化哪來高架化..員林那一段這樣就充數嗎? 05/04 10:33
推 jeter17 中部人laleh怎不出來反這篇 05/04 10:48
噓 thailand 基隆輕軌就是可能比台鐵還差的系統改叫捷運而已 05/04 10:49
→ Metro123Star 不會比台鐵還差，但也不會比較好啦… 05/04 10:51
→ Metro123Star 要變好就是台鐵改號誌 05/04 10:51
推 qooisgood 公車路網出了台北要建立一點都不容易 05/04 10:52
→ qooisgood 基本客群要建立經濟規模很難 用補貼的方式 05/04 10:52
→ qooisgood 去燒 這錢一點也不會比建立軌道系統容易 05/04 10:53
推 Metro123Star 公車如果也做緩急分離…分急行普通，急行走相同路線 05/04 10:53
→ Metro123Star (或少繞幾個路口)但一半車站不停，限速和自小客相同 05/04 10:53
→ qooisgood 而且私人運具跟大眾運輸不必然衝突 他也可以 05/04 10:53
→ Metro123Star 台北那個限速40真的害 05/04 10:53
→ qooisgood 成為接駁的最後一哩路 騎車去捷運站再搭捷運 05/04 10:54
→ qooisgood 這一點都不奇怪啊 05/04 10:55
推 lss1022 公共建設一開始虧錢可以接受，就像政府在不景氣時舉債建 05/04 10:57
→ lss1022 設一樣，但後續的賺錢計畫還是要有啊，不然一直靠政府補 05/04 10:57
→ lss1022 助還得了！ 05/04 10:57
推 bbdirty5566 也不用賺錢啦 但不能虧太多 像高架快速道路也是幾百 05/04 11:00
→ bbdirty5566 億再花..而且沒收費也不可能賺錢..但這是必須的 05/04 11:00
噓 michael54 他是承認輕軌是錢坑！ 05/04 11:04
→ yesonline "只是大虧跟小虧的問題" 05/04 11:10
推 bruce2248 公車路網真的超慢 路上塞車 路網再好也沒用 刁民為了騎 05/04 11:14
→ bruce2248 車開車 公車是最好的救援投手 05/04 11:14
→ waynedd 搭大眾運輸就是要多花時間.我從貓大到三峽..先搭公車到市 05/04 11:20
→ waynedd 政府要花約30分鐘..如果選擇搭939又要搭約一小時..如果我 05/04 11:21
→ waynedd 開車只要走國三30分鐘內必到.過路費我就算40元..路程約30 05/04 11:22
→ waynedd 公里..一公升算跑10公里要花3公升汽油..這禮拜95價格25.2 05/04 11:24
→ waynedd 油費算76元..總價花116元..比15+30=45貴一點..但只要花我 05/04 11:28
推 ultratimes 為什麼最後一哩路必須騎車到捷運站？就不能搭公車到 05/04 11:29
→ ultratimes 捷運站嗎??????? 05/04 11:29
→ waynedd 三分之一時間..所以就取決於使用者重視的是甚麼.. 05/04 11:30
→ waynedd "→ qooisgood: 而且私人運具跟大眾運輸不必然衝突" 05/04 11:31
→ waynedd 看不出來有說必須騎車到捷運站.而是私運具也是可以成為接 05/04 11:31
→ waynedd 駁去捷運的一個選項.. 05/04 11:32
推 qooisgood 搭公車可以啊 但公車就比較慢 騎車去捷運站 05/04 11:39
→ qooisgood 也是個選項 我是都騎cbike 因為公車的班次 05/04 11:39
→ qooisgood 真的是不期不待 反正我一直覺得那種對於私人 05/04 11:40
→ qooisgood 運具絕對排斥的想法 覺得很莫名就是了 05/04 11:40
→ qooisgood 人只要出門就會有行的需求 問題只在於如何 05/04 11:41
→ qooisgood 選擇對自己最有利的方式出去 而公車出了台北 05/04 11:41
→ qooisgood 就是所有運具中效率最差的 不懂為什麼一定要 05/04 11:42
→ qooisgood 強迫民眾搭公車才是好棒棒 05/04 11:42
推 qooisgood 還有939不是三段票嗎？ 05/04 11:44
→ hicker 939這距離才三段已經算佛心的了 05/04 11:52
→ waynedd 其實太久沒搭了..已經忘了是多少錢..我以916被收兩次來算 05/04 12:07
推 qooisgood 不過三峽木柵最省錢的方式是走安坑XD 05/04 12:08
→ waynedd 因為搭公車太久容易暈車..後來都改採轉三次車.. 05/04 12:08
推 watameki qooisgood整天罵高雄推行公車，是把台北天龍思維強加在 05/04 13:12
→ watameki 高雄身上，結果自己還不是把高雄思維硬套在其他縣市lol 05/04 13:12
→ watameki 。你以為桃竹中能夠用ubike接駁喔，桃竹中可沒有高雄那 05/04 13:12
→ watameki 樣的自行車道，連人行道都很差，所以推行公車才是可行的 05/04 13:12
→ watameki ，桃竹中的大眾運輸使用率也都比高雄還高。 05/04 13:12
推 james732 淡海輕軌服務的範圍還有夠小，快算小眾運輸了 05/04 13:12
→ qooisgood 我什麼時候再討論桃竹苗了？ 不要講不贏就開始 05/04 13:13
→ qooisgood 把自己想像的東西強加在別人身上 這裡不是八卦版 05/04 13:14
推 watameki qoo還說公車路網出了台北要建立很難，撇開qoo覺得用補貼 05/04 13:18
→ watameki 作弊的台中，桃園新竹的公車使用率還是比高雄捷運的使用 05/04 13:18
→ watameki 率要高。 05/04 13:18
→ watameki 噗，是qoo你自己說＂出了台北＂的，＂出了台北＂當然包 05/04 13:20
→ watameki 括桃竹。 05/04 13:20
推 watameki 連自己講過的內容都不記得，還說我在幻想，頗呵 05/04 13:23
推 qooisgood 我是不知道7.9跟7.8的市佔率叫做桃竹的公共運輸 05/04 13:28
→ qooisgood 做的比高雄好啦 呵呵 05/04 13:28
推 qooisgood 台中也只有10%市佔率 私人運具出了台北 05/04 13:30
→ qooisgood 市佔率都是八成以上 公車這麼棒 統計怎麼這麼難看 05/04 13:31
噓 yangees 張景森 05/04 13:40
推 watameki 高雄是台鐵＋捷運＋公車的使用率才等於桃竹公車，信不信 05/04 13:57
→ watameki 桃竹要是市區軌道蓋起來，搭配既有的公車，到時候使用率 05/04 13:57
→ watameki 一定海放加上黃線的高捷。 05/04 13:57
→ watameki 桃竹光用公車，大眾運輸使用率就贏有捷運的高雄了，這還 05/04 14:01
→ watameki 叫做得沒比高雄好？根本呵呵。 05/04 14:01
推 qooisgood 不要在哪到時不到時的拉 數據就是這樣 05/04 14:04
→ qooisgood 你不喜歡也是只能吞下去 05/04 14:04
推 watameki 吞什麼XD？，現在桃竹的數據就已經贏過高雄了，你再凹啊 05/04 14:10
→ watameki 現在高雄版也越來越多高雄人認為高雄應先改善公車了，qo 05/04 14:14
→ watameki o你還不趕快回去帶風向XD，你在MRT版講這些話，只是讓其 05/04 14:14
→ watameki 他縣市的版友更不爽而已。 05/04 14:14
推 qooisgood 那很好啊 桃竹就不要蓋捷運 都用公車跑就好 05/04 14:14
→ qooisgood 而且我什麼時候反公車建設了？ 不要自己一直 05/04 14:14
→ qooisgood 幻想然後把話強加在別人身上 我只是一直覺得 05/04 14:15
→ qooisgood 要先有公車才能有捷運的謬論很欠嗆 05/04 14:15
→ qooisgood 更覺得凡事以公車當作思考主軸的說法很莫名 05/04 14:16
→ qooisgood 民眾要怎麼出門是自身理性的選擇 硬要別人 05/04 14:17
→ qooisgood 出門一定要搭公車 要不然就是不愛大眾運輸 05/04 14:18
→ qooisgood 的邏輯 完全就是台北中心主義下的產物 05/04 14:18
→ qooisgood 騎車到捷運站就是比較快 為什麼非得搭車不可 05/04 14:19
推 go371211 高雄兩條捷運公共運輸市佔率輸給一堆沒捷運的縣市 05/04 14:20
→ Lsamia 因為端點站通常已經是衛星城市的交通中心了 05/04 14:20
→ Lsamia 像是淡水跟南港展覽館 就算你想停也沒車位 05/04 14:21
推 watameki 你不反公車建設？，XD，要不要我把你過去的言論整理一篇 05/04 14:21
→ watameki 給你？你一直說公車沒用，還不如去做cbike耶。 05/04 14:21
→ qooisgood 奇怪了cbike就不是大眾運輸喔？ 這邏輯...... 05/04 14:23
→ qooisgood 還是你覺得要很多人在一台車上才算 05/04 14:23
推 lichun1228 推 05/04 14:23
→ keydata 在高雄騎腳踏車？都直接騎機車啦 05/04 14:25
推 liweihau 騎車到鐵路車站後轉搭鐵路到目的地 這個做法其實ok的 05/04 14:28
→ liweihau 我現在每天就是騎機車到A3搭機捷去台北上班 05/04 14:29
→ liweihau A3大門對面往裡面走有一排停車格 早上七點多還蠻滿的 05/04 14:30
→ liweihau 表示會這麼做的人 真的大有人在 05/04 14:30
推 qooisgood Cbike一個月有37萬人次使用 這叫沒人...... 05/04 14:33
推 watameki cbike當然是大眾運輸 可是公車這個環節一樣重要 是你整 05/04 14:33
→ watameki 天講cbike比公車更有效益的 05/04 14:34
→ watameki 大眾運輸就是要把鐵路捷運公車單車通通放在一起規劃 05/04 14:35
→ watameki 覺得哪種工具更加優越 這種觀念根本不正確 05/04 14:35
推 btwsniper 騎車到捷運站比較快，那直接騎到目的地不是也比較快? 05/04 14:38
→ btwsniper 為何要騎車轉捷運? 05/04 14:38
推 liweihau 因為就我來說 騎到目的地不會比較快阿XD 05/04 14:39
→ liweihau 為什麼騎車一定會比較快 05/04 14:40
推 qooisgood 捷運五站以內也許騎車比較快 但長距離就不會 05/04 14:41
→ qooisgood 馬路要等紅燈 但捷運不用啊 05/04 14:42
→ btwsniper 不是在說您啦XD在高雄我朋友都說直接騎車就好，還較快 05/04 14:42
推 qooisgood 高雄騎車快某種程度是因為捷運能到的地方 05/04 14:44
推 btwsniper 捷運會比較快通常只有目的地剛好在捷運站附近的時候 05/04 14:44
→ qooisgood 還不夠多 你光轉公車就耗掉超多時間 05/04 14:44
→ qooisgood 要不然 可以請你朋友跟捷運跑看看從美麗島 05/04 14:45
→ qooisgood 到南岡山 你看看誰快XD 05/04 14:45
推 watameki 所以高雄就是要把公車轉乘做好 不然捷運怎麼會有效益 05/04 14:45
→ watameki 捷運很快 結果優勢都被公車轉乘抵銷了 人家還是去騎機車 05/04 14:46
推 btwsniper 我朋友大多都在市區內移動，很少跑那麼遠XD 05/04 14:47
→ watameki 另外一點是在高雄找停車位不難 私家車優勢會一直存在 05/04 14:48
→ btwsniper 台北還有一點是車位有時不太好找，高雄騎車很好停 05/04 14:49
→ watameki 高雄必須一方面提升大眾運輸優勢、一方面降低私家車優勢 05/04 14:49
→ watameki 才能有效提升運量 05/04 14:49
→ waynedd 騎車轉捷運只是不想自己累.不然我以前騎車從新店到台北車 05/04 15:13
→ waynedd 站跟騎車去轉捷運差不多快.有時想放空就會騎車去轉捷運.. 05/04 15:14
→ waynedd 另外就是從新店到信義區.我就一定會選騎車去..因為搭捷運 05/04 15:14
→ waynedd 還要轉就太慢了.. 05/04 15:15
推 liweihau 高雄...就私人運具的優勢太強大了 (或是說公共運輸太弱) 05/04 15:56
→ liweihau 當初蓋捷運時 可能沒有想到要把接駁的路網做完善 05/04 15:58
→ sbtiagr 拜託彰化鐵路快點高架吧 05/04 23:30
→ sbtiagr 然後其實高捷經驗也告訴我們 如果長期沒有充足軌道路網 05/04 23:31
→ sbtiagr 那必須做好整體接駁規劃 不然會一直被酸運量低 05/04 23:31
→ windty 蓋了不搭使用率那麼低 高雄應該先壓制汽機車鼓勵公車轉捷 05/05 01:07
→ windty 運才對 不看錢也要看營運成本啊 最討厭每次提出高雄大眾 05/05 01:07
→ windty 運輸問題時 就跳出這句話 根本不負責任 不考慮錢那全台很 05/05 01:07
→ windty 多地方可以蓋了 05/05 01:07
推 woodyj 噓張景森，爛國旅政策 05/05 23:18
噓 Akulamaru 可是樓上你按推耶XD 05/06 07:07
推 Shermie 不然要看什麼？看顏色？ 05/06 20:46
→ ASUSCHINA 張景森就跟綠營多數人士一樣嘴砲 11/27 07:26
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