擠爆的北捷 VS 冷清的高捷──為何高雄人寧願騎機車也不願搭捷運?
文/ ReDmango
首先,我們來看北捷、高捷初期運量比較:
台北捷運,民國 86 年 12 月 25 日,淡水全線通車,至此台北兩條非交叉路線,兩線總
長度 32.4 公里。民國 87 年 12 月 22 日,不到一年時間系統旅運量累計突破 1 億人
次。
高雄捷運,民國 97 年 9 月 22 日,橘線全線通車,至此高雄兩條交叉路網,兩線總長
度 42.7 公里。 民國 99 年 8 月 2 日,系統旅運量累計突破 1 億人次。
北捷花了不到一年時間,兩條路線,甚至還不是路網就有一億, 高捷花了兩年時間,兩
條交叉線形成的路網才到一億,而且高捷還比北捷長了 10 公里。
不用再自我安慰說北捷初期只有兩條也是一樣了, 北捷初期根本沒有兩條交叉路線,甚
至短 10 公里,也是打趴高捷。
台北在有捷運前,就是個大眾運輸發達的城市,你從林口、三重、板橋、淡水要到台北市
,有很多台公車路線可以自由搭配,車次多且班距短,甚至要到陽明山坐公車也到得了。
公車路網之密集,堪稱機車殺手大陣。
台北乘坐公眾運輸的人口本來就是全台第一,捷運蓋好後縮短了長途通勤的時間 。本來
會跨縣市坐公車的變成搭捷運,捷運轉乘公車或公車轉乘捷運,在台北是相當稀鬆平常的
事。有了捷運和公車,上山下海都行,捷運站外面都是滿滿的公車,U-Bike 出來後更是
滿足最後一哩。
阿高雄咧? 你如果不是住在捷運站附近基本上就不會搭捷運了,因為你要到捷運站就是
要騎車開車,不然根本無法從家裡到捷運站 ,那你就會乾脆直接騎到目的地。
在高雄,就算住在捷運站附近,你的目的地不在捷運站附近,出了捷運根本不知道怎麼到
目的地,你也還是會騎車開車 。高雄捷運出站出了那幾個交通樞紐站 ,每一個都是出了
站後左看右看,看不到半台公車。
為什麼高捷只掛三個車廂尖峰都可能塞不滿,但是北捷從早上七點就塞爆?除了捷運網真
的是密以外,轉乘公車的人也相當多,你看那雙北蟑螂車 307 路,可以 4 台 307 一起
黏著出現,還 4 台都塞爆!你在高雄除了學生下課哪裡看得到這種景象?
大眾運輸最基本的就是公車,捷運或輕軌沒有辦法密集的延伸到每個地方,公車路網沒有
蛛網化前,為了「台北要有我也要有」的心態,花了大筆錢砸下去蓋捷運,那就注定失敗
,運量只能靠觀光散客撐起來。至於輕軌? 就更是只能靠觀光客,注定賠錢沒「市民」
搭了。
https://buzzorange.com/2017/04/27/mrt-taipei-vs-kaohsiung/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.78.173
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1493635391.A.501.html
但台北也阻止不了你有啊
因為有人不願面對真相啊
真的,台北市區捷運算密集,公車還是很多
柯P上任後連郊區路邊停車都要收費
台北大眾運輸使用率40%,那高雄呢?
※ 編輯: DaGoDa (123.192.60.18), 05/02/2017 07:00:43
推文 (573)
噓
evian00
喔
05/01 18:44
→
ptlove1222
可是有些心態是 「台北有,你其他地方別想有」
05/01 18:46
噓
evian00
充滿本位主義的一篇文章
05/01 18:47
推
haruka281
會被專業的捷運迷噓
05/01 18:48
噓
fman
反正對某些人來說,高捷每天17萬的搭乘都是空氣就是,捷運是
05/01 18:48
→
fman
台北專屬的,其他南部地方不應該有,既然有了就要好好酸
05/01 18:49
推
ethanul
很一針見血的見解,許多縣市只是好奇或綁樁
05/01 18:49
→
ethanul
倒是f大大的說法怪怪的,每天17萬人就製造錢坑?
05/01 18:50
→
Chjung
應該換個方式說..地方要蓋捷運當然可以...
05/01 18:53
→
Chjung
但是應該要妥善提出自償率和營運計畫..
05/01 18:53
噓
fman
基本上所有重大建設都是錢坑,包括機場捷運高速公路,重點是
05/01 18:54
→
Chjung
尤其是如何提升通車後的捷運搭乘率和對應的大眾運輸使用率
05/01 18:54
推
watameki
等一下會被噓公車坐起來沒有捷運舒服、沒考慮老年人感受
05/01 18:54
→
fman
使用狀況,高捷運量不夠是因為紅橘線路線不好,所以才需要黃
05/01 18:54
→
fman
線來補足,才能把前期投資的效益放大
05/01 18:55
噓
xy1904312
這篇原文就八卦版的文章啊 連八卦版酸民聚集地都不認同
05/01 18:55
→
xy1904312
這個立論了 MRT版不用再深入探討了吧
05/01 18:55
→
xy1904312
/Gossiping/M.1493003860.A.6DF.html
05/01 18:56
→
watameki
原文都跟你說北捷早期兩條獨立路線運量都打趴高捷路網了
05/01 18:56
→
watameki
高捷紅橘線路線不佳不是藉口 而是轉乘配套沒做好
05/01 18:57
噓
moonmu
所以目前捷運運輸本業都賠錢 應該全面停建嗎
05/01 19:00
噓
WeAntiTVBS
為何又是這種討好北捷唱衰高捷的文章阿 基本上這種
05/01 19:02
→
WeAntiTVBS
被桶機會很高阿wwwwwwww
05/01 19:02
噓
godwalf
邏輯空洞
05/01 19:05
推
hunng5
別忘了 還有299車隊啊
05/01 19:07
推
hunng5
看看桃捷後面那幾站,轉乘系統也亂七八糟,接駁捷運站班
05/01 19:10
→
hunng5
次班班固定,還想衝運量?
05/01 19:10
噓
geesegeese
因為高雄人口才台北1/3,也才花1500億,北捷1兆
05/01 19:12
推
keita2277
然後本市交通執法路邊收費執行效率鬆散到不行
05/01 19:15
推
IS0987
這篇有些沒說錯啊,講白了搭捷運要有誘因,雙北很多捷運出
05/01 19:15
→
IS0987
來就一堆公車補上剩下的路,高雄這部分真的比較弱,還有
05/01 19:15
→
IS0987
像上次講的交通違規等問題,都是造成運量不好看的原因之一
05/01 19:15
→
IS0987
,只是講了一堆人不接受,你講不好的意見他們就是覺的雙北
05/01 19:15
→
IS0987
見不得你好,不然就酸你還在崩潰,看不懂到底誰崩潰!
05/01 19:15
→
Littlechozy
出了台北,轉乘很差幾乎是各地軌道運輸的通病
05/01 19:16
推
IS0987
高雄人口不是完全撐不起來捷運,而是那邊很多人根本不想搭
05/01 19:17
→
IS0987
捷運,因為騎車很方便,違規也沒什麼在抓
05/01 19:17
→
Sunny821210
我也希望高雄市政府能更積極重視公車還有道路推力這
05/01 19:20
推
fellicetsai
講的也是實情,高雄市的轉乘公車,都要等很久
05/01 19:20
→
Sunny821210
塊
05/01 19:20
→
Sunny821210
而不是弄一個黃線每個禮拜都要出來發新聞刷存在感
05/01 19:20
→
fellicetsai
有時等不到公車,干脆用走路、或搭計乘車的方式
05/01 19:21
→
Lime5566
別的地方是用公車來拉捷運的運量
05/01 19:22
推
MakotoHaruka
本篇明明就點出問題,噓啥?
05/01 19:22
→
Lime5566
高雄反而像是用捷運來拉公車的運量...
05/01 19:22
推
koushimei
104年台灣地區公共運輸市占率,台北市37.4%最高,基隆
05/01 19:23
→
koushimei
市33.7%次之,新北市31.4%居第三
05/01 19:23
推
fellicetsai
另外捷運附近區域,騎摩托車停車都不用停車費
05/01 19:23
推
watameki
高雄的道路很寬 撥個車道做公車專用道或BRT 絕對會增加
05/01 19:24
→
watameki
公車使用率 就看市府敢不敢得罪民眾而已
05/01 19:25
推
fellicetsai
騎車成本及方便性都優於捷運,換搭的機會就很低了!
05/01 19:25
→
s6210603
高雄公車真的是個問題
05/01 19:26
推
fellicetsai
大眾運輸使用習慣,絕對需要市府用行政的方式來引導
05/01 19:27
推
koushimei
基隆跟新北某些地區沒有被捷運覆蓋,所以跟有無捷運並
05/01 19:27
→
koushimei
無絕對關係
05/01 19:27
推
watameki
就算高雄有黃線跟輕軌環線後 很多空白處也需要公車補足
05/01 19:28
噓
relio
政府應該加強違規停車開單,最好連檢舉都有獎金
05/01 19:28
推
fellicetsai
市府若交通管理不敢得罪民眾,再多捷運與輕軌也白搭
05/01 19:29
→
watameki
現在高雄一來公車密度不佳 二來民眾沒有步行習慣 黃線
05/01 19:30
→
watameki
就算增設了 成效也有限
05/01 19:30
推
fellicetsai
台北市區內停車困難,費用又高,逼迫很多人改搭捷運
05/01 19:31
→
ila9970
第三條真的能改變民眾的習慣?不如讓騎車成本上升才對啊
05/01 19:32
→
edison
高雄是有半法像台北一樣下一個月的雨嗎
05/01 19:32
推
fellicetsai
加上塞車,還不如坐捷運或走專用道的公車,時間很
05/01 19:32
→
fellicetsai
省
05/01 19:32
推
watameki
台北就算不下雨大家一樣搭大眾運輸啦 在台北市區開車騎
05/01 19:34
→
watameki
車根本就是惡夢 塞車嚴重 車位又難找
05/01 19:35
推
babybearyu
推一個!不要說公車,連人行道也是台北好走很多讓人
05/01 19:35
→
babybearyu
願意走路,高雄完整的人行步道真的很少見
05/01 19:35
→
watameki
台北市區尖峰時間騎Ubike 信不信比開車更快到目的地
05/01 19:36
推
hunng5
看看尖峰的忠孝東路就知道
05/01 19:36
→
hunng5
車多,公車乘客多
05/01 19:36
→
hunng5
捷運也爆滿,要是沒了捷運跟公車多慘?難道高雄紅線那條沒
05/01 19:36
→
hunng5
有同樣問題?
05/01 19:36
噓
Yelnats28
..
05/01 19:36
→
countryair
根本問題就是要如何讓市民放棄家裡的機車
05/01 19:39
→
lawrence7373
307 四輛編組 4M0T
05/01 19:50
推
hunng5
臺北還有299車隊
05/01 19:51
推
young90405
好天龍
05/01 19:53
推
young90405
的感覺
05/01 19:55
噓
popopal
高捷沒路網前就是給觀光客搭的 反正不外乎去那幾站
05/01 19:57
→
popopal
如果不是單純去逛百貨 我也是開車阿 反正好找
05/01 19:57
噓
qooisgood
天龍文就是欠噓 愛搭公車怎麼來高雄你不搭公車?
05/01 19:58
→
popopal
也可能高雄不常被開單大家較守法?
05/01 19:58
→
qooisgood
高雄該做的是捷運配合cbike 公車系統就算了
05/01 19:59
→
qooisgood
而且整天講高雄違規沒在抓 有種你去巨蛋 新堀江
05/01 19:59
→
qooisgood
大遠百 甚至是夢時代周邊 你去隨便亂停看看
05/01 20:00
推
antivenom
如果台北覺得別的地方不需要捷運 蓋了浪費錢 那東京也
05/01 20:00
→
antivenom
覺得台北不需要捷運 蓋了浪費錢
05/01 20:00
→
qooisgood
重要商圈什麼時候沒在抓了 活在平行時空嗎?
05/01 20:00
噓
qooisgood
而且最後一段想表達什麼 先不論輕軌會不會賠錢
05/01 20:02
→
qooisgood
觀光客不是人喔? 為什麼輕軌都是觀光客不行
05/01 20:03
→
qooisgood
更何況輕軌根本不可能賠錢 現在就有5000日均
05/01 20:03
→
qooisgood
通到西子灣肯定破萬 被你個鬼啦 整天用台北觀點
05/01 20:04
→
qooisgood
看台灣 這麼愛講這些五四三 台北有種就獨立
05/01 20:04
→
qooisgood
不要靠吸取中南部的資源 還講這些有的沒的
05/01 20:05
推
ultratimes
巨蛋因為地下停車場超級大,機車的還免費停
05/01 20:07
→
ultratimes
所以就算要抓也抓不到吧...
05/01 20:07
推
sleepyrat
北捷路線規畫得好,可以連接市中心與郊區
05/01 20:09
噓
hunng5
覺得樓上有人在引戰南北XD
05/01 20:09
→
adort
只有淡水線跟文湖線的時候我也不會搭捷運啊
05/01 20:12
噓
hunng5
臺北轉乘好 連接衛星城市 帶動發展
05/01 20:12
→
hunng5
南部 不搞 就是這樣
05/01 20:12
→
hunng5
然後再來戰天龍國高尚
05/01 20:12
→
hunng5
是吧
05/01 20:12
→
countryair
前瞻裡面更值得討論應不應該蓋的明明還很多
05/01 20:13
→
countryair
怎麼會先討論高雄這個
05/01 20:13
推
watameki
我怎麼覺得整天嫌棄公車不便的心態比較天龍?
05/01 20:15
→
watameki
countryair 因為高雄拿了這次前瞻最多的經費
05/01 20:16
→
watameki
我在高雄搭公車就是真的很不方便啊 班次跟路線都不夠
05/01 20:17
→
Lime5566
全世界大眾運輸發展好的城市就沒有一個是放棄公車的啊
05/01 20:17
推
hunng5
看看陳菊會不會來得罪機車族 學臺北路邊停車收費,路邊禁
05/01 20:17
→
hunng5
止停車 部分路段禁行機車來刺激大眾運輸的運量呢?
05/01 20:17
噓
qooisgood
我不懂整天說公車好 卻又不用公車是什麼心態
05/01 20:18
→
qooisgood
高雄的公車不方便是事實 但班次跟路線已經做過
05/01 20:18
→
Lime5566
我會搭公車啊 要不要給你看我一卡通紀錄XD
05/01 20:18
→
qooisgood
最大改善 比前幾年好 搭乘率還是一樣爛
05/01 20:19
→
qooisgood
那你覺得該怎麼辦?
05/01 20:19
推
watameki
聽我的把高雄幹道改成公車專用道或BRT 保證一堆人搭
05/01 20:19
推
chiefoflaw
北捷也是很多車廂或車站沒人
05/01 20:20
→
qooisgood
改brt我信啦 專用道是有什麼用 高雄的路大條
05/01 20:20
→
qooisgood
沒有優先號誌 專用道是會跑比較快喔?
05/01 20:21
→
watameki
公車專用道或BRT一設下去 開車的優勢就沒有公車大
05/01 20:21
→
Lime5566
專用道速度會變快吧 汽機車不能開上去
05/01 20:22
→
watameki
專用道會讓私家車的車道縮減 而且左右轉很不便
05/01 20:22
→
watameki
代價就是市府會得罪部分選民 看市府有沒有魄力去推動
05/01 20:24
→
qooisgood
高雄幹道都四線起跳 其實專用道對開車族來說
05/01 20:26
→
qooisgood
根本沒什麼影響............
05/01 20:26
推
watameki
專用道會讓汽車左右轉很不方便 台北一堆禁止左轉的路口
05/01 20:27
推
neon7134
嚴格抓違停啦!不然開車騎車根本不用擔心停車位停車費
05/01 20:28
→
neon7134
或罰單 誰會搭捷運啊?
05/01 20:28
推
neon7134
讓汽機車方便 大眾運輸就會發展不起來
05/01 20:30
噓
goodmood1988
作者很好啊,點出高捷的劣勢與不足之處,然後呢?
05/01 20:31
→
goodmood1988
只是為了突顯北捷的優勢嗎?也沒有提出什麼比較具
05/01 20:31
→
goodmood1988
體能使高捷進步的意見啊,現在就是高捷活生生已經
05/01 20:31
→
goodmood1988
蓋好在那邊,與其一直說北捷人很多,不如想辦法提
05/01 20:31
→
goodmood1988
升高捷運量,還是作者單純想攻擊高捷得到滿足感?
05/01 20:31
→
goodmood1988
如果這不是廢文,什麼才是廢文?
05/01 20:31
推
shter
沒影響還不做專用道卻可能在路中間安全島上下車...
05/01 20:34
→
shter
點出劣勢與不足不就知道要從何處補強,基隆公車都樂勝高雄
05/01 20:36
→
Lime5566
違停現在有在抓 覺得抓違規也很重要
05/01 20:37
推
Laleh
高雄蓋捷運根本浪費錢.. 台中新竹還比較需要
05/01 20:38
→
Laleh
政治考量 不給高雄 高雄人會出來哭鬧啊 丟臉 什麼稅收
05/01 20:38
→
Laleh
一堆高雄人整天擠台北新竹台中 平常根本沒人
05/01 20:39
→
Laleh
運量也只有節日返鄉才變多...
05/01 20:39
→
Laleh
又要浪費錢了 呵呵
05/01 20:39
推
victtgg
中肯 大台北沒有捷運以前 公車運量每天就250萬人次了 還
05/01 20:41
推
byourself777
轉乘真的應該同時佈局 推
05/01 20:41
→
victtgg
有一堆趴趴走的汽機車跟台鐵通勤族 這些多方移轉捷運才有
05/01 20:41
→
victtgg
後來的捷運基礎運量
05/01 20:41
推
Laleh
高雄還拿不少錢嗎? 整天只會哭 人卻在台北台中新竹 笑了
05/01 20:42
→
Laleh
國家是很有錢嗎? 整天給你亂花?
05/01 20:42
推
watameki
這篇作者不是就說應該要有"蛛網化公車"嗎? 有錯嗎?
05/01 20:44
推
hunng5
轉乘不做好,蓋什麼都沒用。
05/01 20:58
推
james732
前瞻計劃好像沒人說要改善公車,唉
05/01 21:00
推
hanklee157
補血
05/01 21:06
→
edison
沒有改善公車,至少來個前瞻共享機車
05/01 21:07
→
valkyrie3812
樓上,某不討喜前毛交通部長已做過
05/01 21:07
推
mmoom
人口密度/商業活動/居民習性本來就不同 硬要比也沒啥意義
05/01 21:11
→
mmoom
就這些數據僅能說明高捷沒北捷成功但不代表不需要捷運
05/01 21:11
→
coon182
最近的文章讓檢舉信暴增了呢...提醒遺下
05/01 21:11
推
Xkang
La大的推文XD 不過真的是覺得高雄四條應該夠了
05/01 21:17
→
Xkang
地下化也花了不少錢 可以 分一點羹給中竹
05/01 21:17
→
Sunny821210
看國外的例子 高雄的人口數4~5條應該是極限了
05/01 21:19
推
gfd012b
市區公車還可以,但是舊高雄縣真的要再加強了
05/01 21:19
→
qooisgood
高雄現在公車路線沒有蜘蛛網化嗎?
05/01 21:19
推
Xkang
對啊 黃線再蓋下去真的不得了
05/01 21:20
→
Xkang
中可以再一條藍線 竹一條輕軌 接下來再台南
05/01 21:22
推
gfd012b
說樞紐站看不到公車其實也蠻誇張的,但是一般來講捷運通
05/01 21:28
→
gfd012b
常一出來就是希望可以出來走路就到目的地,很少人會願意
05/01 21:28
→
gfd012b
再轉乘其他方式,路網密集度還是有重要性。
05/01 21:28
→
Lime5566
走路看你願意走多遠啊 高雄走一小段路就嫌熱的人一堆
05/01 21:31
→
Lime5566
覺得太熱然後又跑去騎機車了
05/01 21:31
→
Xkang
就舉札幌為例好了 目前規模跟高捷差不多 都市圈人口略少
05/01 21:31
→
Xkang
札幌地鐵2008就有2億1千萬的運量 高捷去年只有6300萬 差3倍
05/01 21:32
→
Xkang
表示說高捷的使用率真的算蠻低的
05/01 21:32
→
Xkang
其他京都 仙台 福岡都大概在30km左右 運量也是都比高捷高
05/01 21:33
→
Xkang
所以路網長度(規模)不必然是使用率高低的因素
05/01 21:34
→
Xkang
住民習慣和其他運具的輔助都很重要 不知道台中會不會比較好
05/01 21:34
→
Xkang
沒有要酸高雄 只是跟日本一比就知道高捷的使用率真的偏低
05/01 21:36
→
gfd012b
機車也是會一邊騎一邊流汗啊--
05/01 21:38
推
cching1021
說台北有的我也要有好像也不是 畢竟這些人對台北的公
05/01 21:39
→
cching1021
車系統與步行環境似乎就毫無興趣了
05/01 21:39
推
hunng5
很想問 騎機車就不熱嗎?
05/01 21:40
→
Xkang
同樣的規模 大阪地鐵則是比北捷多了二~三成左右
05/01 21:42
→
Xkang
當然京阪神都市圈比大台北多一倍 所以北捷的表現還算不錯
05/01 21:43
→
gfd012b
不過大阪自己的公車系統好像也沒很發達,大部分的居民都
05/01 21:48
→
gfd012b
是靠地鐵的
05/01 21:48
噓
george0412
要不是台北車多 不然不會輕易放棄機車好嗎
05/01 21:49
推
AGODFATHER
台北捷運轉乘公車人數約2成5 高雄大概不到1成c-bike
05/01 21:50
推
Xkang
對 沒錯 大阪的巴士沒有京都 福岡發達 表示他們使用率高
05/01 21:51
→
AGODFATHER
1%不到 所以高捷運輸可以說只在沿線 沒有區塊的概念
05/01 21:51
噓
qooisgood
高雄幹道的步行環境差? 高雄違停都小馬路
05/01 21:51
→
qooisgood
你是什麼時候看到幹道沒辦法給行人走了
05/01 21:52
推
Xkang
以札幌的標準 大概是日運量50萬左右
05/01 21:53
→
AGODFATHER
可以走阿 要閃機車違停汽車占用店家等等
05/01 21:53
推
gfd012b
不過也有可能是建構在大阪自己本身地鐵路線多,公車就沒
05/01 21:53
→
gfd012b
必要了
05/01 21:53
→
gfd012b
C-bike目前是30萬使用人數
05/01 21:53
→
AGODFATHER
如果高雄能達到台北轉乘程度 大概人數會多個2~3萬
05/01 21:54
→
Xkang
當然 大阪除了地鐵 還有密如蛛網的JR 私鐵天堂
05/01 21:54
推
watameki
高雄公車有粗略的蛛網化 但班距太久
05/01 21:55
→
Xkang
私鐵的發車密度不輸地鐵 台北不足的就要靠公車來補
05/01 21:55
→
qooisgood
人行道是要怎麼佔用 又不是亭仔腳
05/01 21:55
→
qooisgood
中山中正的人行道這麼大條 哪裡不好走
05/01 21:55
→
watameki
http://imgur.com/YPgszk0 這張圖表示不是只有捷運才叫
05/01 21:57
→
watameki
大眾運輸 台中公車運量比高雄捷運+公車+台鐵還多
05/01 21:57
→
Xkang
要是高捷能到50萬 不用啦 40萬就好 反對蓋的人一定惦惦
05/01 21:57
→
Xkang
喔 台中綠線前景看好?XD
05/01 21:58
→
Xkang
不過札幌以這樣230萬的都市圈人口 札幌地鐵表現算很亮眼
05/01 21:59
推
gfd012b
台中市公車是建構在8公里免費啊...
05/01 21:59
→
Xkang
跟高雄一樣是市電 地鐵 JR
05/01 21:59
推
watameki
那請問高雄不能推公車8公里或10公里免費嗎?
05/01 22:00
推
AGODFATHER
https://goo.gl/maps/ARncqkeN3Pn 這樣用
05/01 22:01
→
watameki
高雄拉300e的路竹線跟1400e的黃線都沒在手軟了 公車n公
05/01 22:02
→
watameki
里免費根本就不痛不癢吧
05/01 22:02
推
AGODFATHER
cbike30萬是指什麼 一個月30萬轉乘一天1千多就1%阿
05/01 22:04
推
Xkang
其實用免費來培養公車運量算不錯的措施 節能減碳XD
05/01 22:05
→
AGODFATHER
一"年"30萬轉乘打錯
05/01 22:05
→
Xkang
搭習慣了收點微薄的車費應該也不會很care
05/01 22:05
推
livingbear
臺北就連機車都不好停,很多人早就習慣走一段路去坐
05/01 22:06
→
livingbear
公車,以前住臺北我媽就是走路去菜市場、去遠的地方就
05/01 22:06
→
livingbear
搭公車,搬到南部去就去哪都騎機車,連上菜市場都是懶
05/01 22:06
→
livingbear
得走路邊騎邊買菜,公車再也沒搭過了
05/01 22:06
推
fellicetsai
好的批評才會有進度,只要ㄧ講台北公車系統好,就是
05/01 22:07
推
gfd012b
C-bike轉乘還蠻高的啊,畢竟折4元
05/01 22:07
推
Xkang
看到北北基三成多的市占率 跟日本比應該都是低到不行
05/01 22:08
→
Xkang
去東大大阪搭地鐵那種氣勢可怕啊
05/01 22:08
→
fellicetsai
天龍國的心態,其實改善公車的班次與路線
05/01 22:08
→
Xkang
東京
05/01 22:09
→
gfd012b
現在高雄搭三段以上就不用錢,有時候會想一下要去的地方
05/01 22:09
→
gfd012b
有沒有超過三次搭乘,超過就搭公車。
05/01 22:09
→
fellicetsai
市政府交通局就可以做,也不用向行政院申請預算
05/01 22:10
→
gfd012b
30萬是一個月的租賃量
05/01 22:10
推
watameki
公車三段免費的誘因不夠 畢竟搭了三段的時間成本太高
05/01 22:10
→
fellicetsai
公車系統爲什麼不去補助?輕軌都可以免費!
05/01 22:11
推
AGODFATHER
可是cbike轉乘捷運一個月3~4萬 一天1千多對捷運幫助小
05/01 22:12
→
watameki
輕軌是因為試營運所以免費 不過這個試營運還真久呢^^
05/01 22:13
推
fellicetsai
輕軌規劃還沒建設期間,先同步改善公車不是更好?
05/01 22:13
→
gfd012b
我是不贊同免費,畢竟那只會把民眾胃口養大而已
05/01 22:14
推
lcyeh
中肯
05/01 22:14
→
watameki
不像人家機捷試營運只有一個多月 機捷有夠小氣的^^
05/01 22:14
→
fellicetsai
輕軌會免費是要遮掩興建嚴重落後的管理究責!
05/01 22:14
→
fellicetsai
兩年前的104年3月,第一期就應該要完工的
05/01 22:16
推
AGODFATHER
大概吧 又慢細節效率又差
05/01 22:16
推
gfd012b
沒辦法承包商就倒了,當初拉著國外廠商來合作,結果自己
05/01 22:17
→
gfd012b
先撐不住
05/01 22:17
→
fellicetsai
高雄似乎也沒人在乎,議會也沒人聞問
05/01 22:17
→
fellicetsai
高雄市街路都那麼寬,照理公車專用道會更快,更方便
05/01 22:18
推
tgyhum
台中公車不是因為免費好嗎 是票價補助 而不是用白癡的用
05/01 22:19
→
tgyhum
里程補助 高雄就是用里程補助 業者沒心經營 多做不會多賺
05/01 22:19
→
tgyhum
雖然現在的市長也學壞了
05/01 22:19
推
fellicetsai
先進國家本來就是街車(輕軌)與公車同步規劃
05/01 22:20
→
tgyhum
另外台灣人雖然說要環保 但是生活型態一點都不環保這也是
05/01 22:20
→
tgyhum
問題
05/01 22:20
→
watameki
不懂瞧不起公車的心態是怎樣? 軌道天龍主義?
05/01 22:21
推
fellicetsai
只是市長先與中鋼中止BOT,提早接收高捷的機電系統
05/01 22:22
噓
klementhsu
北捷賠錢你要怎麼解釋?
05/01 22:22
推
tenrivers
沒錯!高速公路這個錢坑一直填不滿,那照大大邏輯都不
05/01 22:23
→
tenrivers
要蓋!
05/01 22:23
推
fellicetsai
再與高捷換約,委託高捷經營,現在果 然變轉虧為盈
05/01 22:24
→
fellicetsai
!
05/01 22:24
推
aaronbest
好奇怪怎麼上面一堆都是針對機車的?講的機車是捷運的
05/01 22:25
→
aaronbest
敵人似的 那南岡山 小港外滿滿的機車轉乘是我眼睛業障
05/01 22:25
→
aaronbest
重嗎?高雄機車地位非常低落 一直被市府用一些歧視性
05/01 22:25
→
aaronbest
交通措施排擠 看看那精美的楠梓百慕達就知道機車多沒地
05/01 22:25
→
aaronbest
位 但高雄機車方便性還是很強的原因很大一部分建立在違
05/01 22:25
→
aaronbest
規上面 看看本週狂新聞高雄的固定式神主牌就上榜了XD這
05/01 22:25
→
aaronbest
塊抓一抓 人行道佔用違停清乾淨 就會有人用捷運了 最
05/01 22:25
→
aaronbest
基本的不作 想一堆有的沒的還是沒用。
05/01 22:25
推
fellicetsai
當時規劃時預估運量超過47萬,現在好不容易到18萬
05/01 22:25
→
fellicetsai
當時規劃時預估運量超過47萬,現在好不容易到18萬
05/01 22:26
推
watameki
北捷哪有賠錢? 本業虧損 但其他收入把虧損補平
05/01 22:27
噓
qooisgood
輕軌路線不就跑168 當初可是高雄班次密度最高
05/01 22:30
→
qooisgood
的公車 結果運量完全被通到c8的輕軌屌打
05/01 22:30
推
aaronbest
還有台北根本沒什麼塞車 然後要騎機車我寧願在台北騎
05/01 22:34
→
aaronbest
台北市還比較重視機車路權 而且大家守規矩不用擔心三
05/01 22:34
→
aaronbest
寶 在台北騎車真的舒服。
05/01 22:34
噓
et11117
你有想過北捷搭乘率只有40%嗎?人口流動率多搭乘的人當然
05/01 22:36
→
et11117
多 台北機車族大多仍覺得捷運不方便
05/01 22:36
推
aaronbest
然後高雄的路真的不寬 平均下來甚至比台北窄 高雄剩下
05/01 22:36
→
aaronbest
的幹道現在也沒什麼空間可以弄公車專用道 要弄當然可以
05/01 22:36
→
aaronbest
只是現有快慢車道分隔島都要打掉才有空間 市府大概連
05/01 22:36
→
aaronbest
這種錢都不太想花。
05/01 22:36
推
watameki
作公車專用道的錢大概是同樣長度捷運的1/30
05/01 22:39
推
stud0361411
推
05/01 22:47
→
TaiwanUp
要蓋可以 先打壓小客車把這兩線運量衝高
05/01 22:48
推
cisriqua
呵呵 某q崩潰 死樣子捷運還有臉再繼續蓋
05/01 22:56
推
owenx
說實話二高雲林以南幾乎沒幾台車,是不是也不該蓋這個錢坑
05/01 23:02
→
owenx
?
05/01 23:02
→
TaiwanUp
台灣蓋一堆國道對小客車太好 還是有沒幾台車的地方
05/01 23:17
推
watameki
國道一號跟三號是有賺錢回本的喔 是東西向國道賠錢
05/01 23:25
→
watameki
交通運輸的存在不是為了賺錢沒錯 但也不是讓你亂花錢
05/01 23:26
推
infinitie
補血 這麼脆弱不能批評嗎XD
05/01 23:27
→
countryair
二高雲林以南沒幾台車?屏東段超多往墾丁的車潮耶
05/01 23:33
推
aaronbest
樓上當然可以批評 但若只是為批評而批評或是透過批評
05/01 23:33
→
aaronbest
來顯現出優越感就不必了
05/01 23:33
推
IS0987
二高雲林過後那有沒幾台車啦,只是相對於一高是真的比較
05/01 23:36
→
IS0987
少,但是也沒你說的那樣
05/01 23:36
→
coffeemilk
無關南北,深深建議好好規劃公車,以及該做的交通取締
05/01 23:39
→
coffeemilk
要做,高雄沒那麼差啊
05/01 23:39
噓
jerrykuen
講的好
05/01 23:40
推
Gauss
不用浪費時間了,這裏的風向就是高雄該有捷運,沒第二句話
05/01 23:44
推
coffeemilk
個人覺得多一條黃線OK,不過公車系統真的不能荒廢,該
05/01 23:46
→
coffeemilk
取締的私有汽機車違規也不能放過
05/01 23:46
推
junalu
中肯,老家高雄,除了夏天可以吹冷氣外,騎車便宜停車容易
05/01 23:49
→
junalu
又不會被抓違規,捷運實在沒誘因
05/01 23:49
→
Littlechozy
不是不能蓋啊,事前評估和配套要做好確保不變錢坑啊
05/01 23:53
→
smaillove
人口數和人口密度差這麼多也能比? 邏輯也太差
05/01 23:59
→
Jcat
沒公車,捷運根本沒屁用啦.捷運系統本來就該包括開公車
05/02 00:29
→
Jcat
每個站出來都有足夠的公車是捷運站本來該計入的支出
05/02 00:32
→
Jcat
台北是本來公車就多,比較簡單,但也還是開了一堆新的顏色系
05/02 00:33
噓
auction88
喔
05/02 00:35
→
Jcat
公車少的地方蓋捷運就要先把公車的支出也計入,而不是
05/02 00:36
→
Jcat
想說蓋了捷運世界擺爛就會變好
05/02 00:36
噓
auction88
基隆公車很多耶。 怎麼沒蓋捷運.
05/02 00:37
推
watameki
所以基隆現在要蓋輕軌了 有疑問嗎?
05/02 00:38
噓
auction88
基隆每3人就有1人搭公車. 捷運在哪?
05/02 00:40
推
IS0987
基隆也有台鐵了,公車也算發達!整個基隆市加一加才30幾萬
05/02 00:41
→
IS0987
人,這樣已經很強了
05/02 00:41
推
watameki
基隆興建軌道的難題是要克服地形 不然基隆本來就值得蓋
05/02 00:44
→
auction88
台鐵!! 全台灣除了南投哪裡沒台鐵 ??
05/02 00:44
→
watameki
基隆大眾運輸使用率很高 但運量本身不多 所以蓋一條捷運
05/02 00:45
→
auction88
台鐵好不然萬大線改台鐵支線好了..
05/02 00:45
→
watameki
的自償率會不好看 用目前的輕軌也算是折衷方案
05/02 00:46
→
auction88
有資料 女中到基隆車站的自償率是多少嗎.
05/02 00:48
→
watameki
回歸正題 不要拿基隆跟高雄比 如果基隆跟台北中間沒隔著
05/02 00:49
→
watameki
山 北捷延伸基隆不是問題
05/02 00:49
→
auction88
信義國中到基隆火車站比南港松山還遠
05/02 00:49
→
auction88
北捷沒延伸是因為台鐵吧。 跟山沒關係.
05/02 00:50
→
s6210603
南投有台鐵阿 集集線表示...
05/02 00:50
→
auction88
要延也是先延汐止。不過隔著基隆河
05/02 00:51
推
shter
但基隆若非清朝就蓋火車也難有今日發展
05/02 00:53
→
auction88
隔基隆河就沒蓋了。硬是在南港結束.結果你說沒蓋是因
05/02 00:54
→
auction88
為中間隔著山.
05/02 00:54
→
shter
跟金山萬里差不多的話也不見得會需要捷運
05/02 00:54
→
auction88
s大。 那年代是海邊先發展有很奇怪嗎?
05/02 00:55
→
auction88
貨物從基隆進口用鐵路運到台北是最有效率的
05/02 00:56
噓
dxdy
閱,丙下。
05/02 00:57
→
auction88
那年代金山萬里沒技術怎麼蓋鐵路到台北.
05/02 00:58
→
auction88
淡水到台北也是鐵路..台鐵支線改捷運
05/02 00:59
推
APM99
南投市山區吧 沒啥平地怎麼蓋鐵路啦
05/02 00:59
→
qooisgood
南投市不在山區啊............
05/02 01:00
→
auction88
ap大。看到有人說基隆有台鐵故意回的啊.
05/02 01:01
噓
jeter17
這個作者怎好眼熟..才想到原來是..看了他文章就知道紅明
05/02 01:01
→
jeter17
顯
05/02 01:01
→
jeter17
#1P1PFpv4
05/02 01:01
→
auction88
已經有台鐵不用捷運。那何不全台灣都蓋台鐵支線
05/02 01:02
→
secondary
我個人最近是還滿常騎機車轉乘接駁的
05/02 01:02
推
watameki
所以auction大到底想表達什麼? 基隆公車使用率高卻沒有
05/02 01:03
→
auction88
本地人還是騎車,台北一堆機車都誰在騎.
05/02 01:04
→
watameki
捷運 高雄公車使用率低卻有捷運 所以公車與捷運不相干嗎
05/02 01:04
→
auction88
公車利用率就算五成也不會有捷運啊.
05/02 01:05
→
watameki
基隆拿不到捷運所以呢? 對基隆人很公平嗎?
05/02 01:06
→
auction88
捷運是跟人口密度有關好嗎.
05/02 01:08
→
auction88
其餘都是其次
05/02 01:08
→
watameki
當然跟人口密度有關啊 不然咧?
05/02 01:08
→
watameki
但人口密度又不是唯一的參考指標
05/02 01:09
→
watameki
請問有哪份捷運的可行性評估裡面只看人口密度的?
05/02 01:10
→
jeter17
http://www.ptt.cc/bbs/gossiping/M.1493537779.A.E44.ht
05/02 01:10
→
jeter17
ml
05/02 01:10
→
jeter17
想請問一下Redmango引用過時數據帶風向說高雄人寧願騎車
05/02 01:10
→
jeter17
卻無視機車數從2012的230萬輛減至199萬輛(公車發達的新北
05/02 01:10
→
jeter17
仍有218萬輛)
05/02 01:10
→
auction88
是唯一啊。不是舉基隆汐止例子給您看了
05/02 01:10
→
auction88
你覺得基隆公車利用率到8成會有捷運嗎?
05/02 01:11
→
jeter17
還說高雄無觀光通篇偏頗秀下限一看文章原來是政治打手廠
05/02 01:12
→
jeter17
廠
05/02 01:12
推
watameki
喔 這樣喔 原來民汐線的可行性評估這麼好做喔
05/02 01:12
→
auction88
汐止到台北全都公車+台鐵會不會蓋捷運
05/02 01:12
→
watameki
原來只看人口密度就可以決定要不要蓋捷運 我看以後捷運
05/02 01:13
→
auction88
民汐線第一期一半都沒人
05/02 01:13
→
watameki
工程以後讓讀民政人口的人去搞就好 交通運輸應該廢系了
05/02 01:13
→
auction88
夾在基隆河跟中山高的中間
05/02 01:13
→
watameki
基隆汐止的問題是沿途沒什麼土地好開發的 難有土開收益
05/02 01:15
→
watameki
基隆河谷地形也會增加工程的難度跟成本 加上基隆汐止的
05/02 01:15
→
watameki
總人口數有限 票箱收入也會很有限
05/02 01:16
推
ting445
高雄停車很多都隨便停 如果加強執法並且提高收費 大眾運
05/02 01:17
→
ting445
輸才有可能
05/02 01:17
→
watameki
但講了這些 我還是不知道舉基隆的例子跟高雄有何關聯
05/02 01:17
→
auction88
基隆汐止有100萬人會蓋嗎
05/02 01:17
→
watameki
請問基隆汐止的地形能容納一百萬人嗎? 如果可以 當然蓋
05/02 01:18
→
auction88
中和板橋很大嗎.. 住了100萬人
05/02 01:19
→
watameki
中和板橋跟基隆汐止的腹地大小完全不是同一個等級的好嗎
05/02 01:20
→
rabupika
高雄人本來就騎機車占絕大多數啊,而且比例一直維持在
05/02 01:20
→
rabupika
六成左右,可以去看歷年的運具市占率調查,最近一期高雄
05/02 01:21
→
rabupika
的機車使用比例還創新高到63.4%
05/02 01:21
推
watameki
雙北人口成長都停滯了 北部人口遷入以桃園為大宗 除非你
05/02 01:24
→
auction88
會吵蓋捷運的大概是人口密度前30名的區域
05/02 01:25
→
watameki
在東區或南港上班才會住汐止基隆 不然多數人搬去桃園
05/02 01:25
→
auction88
現有與未來要蓋的都在這名單內。有空可以自己翻翻看
05/02 01:26
→
watameki
這也反映在現在中央對於桃園捷運的態度就很大方
05/02 01:26
→
watameki
不過基隆汐止中和板橋到底跟高雄有何關聯?
05/02 01:27
→
rabupika
桃園捷運在桃園市境的接駁也是悲劇一場
05/02 01:27
→
auction88
其他條件都參考用的. 看看就好
05/02 01:27
→
rabupika
桃捷在接駁這一塊完全無法感受到有在用心
05/02 01:28
→
watameki
桃捷接駁問題不就因為鄭胖一意孤行要地下化搞出來的
05/02 01:29
→
watameki
不然機捷延伸中壢不會一直拖 但綠線也要發包了
05/02 01:29
→
rabupika
我說的是公車接駁啦,地下化是說中壢站是吧,但當地人對
05/02 01:30
→
rabupika
地下化可是歡迎居多的
05/02 01:31
→
watameki
什麼叫做除了人口密度外其他都參考用? 那要不要解釋一下
05/02 01:31
→
rabupika
不過確實地下化對中壢站轉乘帶來困擾沒錯
05/02 01:31
→
auction88
沒什麼好解釋的啊,實際上就是這樣。
05/02 01:32
→
auction88
高雄會有捷運也是因為舊高雄市人多
05/02 01:32
→
watameki
彰化延伸段跟路竹延伸段是怎麼回事?
05/02 01:32
→
watameki
高雄人口密度高 大家都知道啊 所以呢?
05/02 01:33
→
auction88
就算衰退一直被追過。新興區還是排名第四
05/02 01:33
→
watameki
問題是舊高雄市連同鳳山 人口密度高於桃園新竹舊台中市
05/02 01:34
→
watameki
結果大眾運輸使用率卻比桃園新竹台中還低
05/02 01:34
→
auction88
就跟你說參考用. 基隆不是3人就1人搭公車
05/02 01:37
推
watameki
所以重點是什麼? 這樣對那些沒捷運的地方很公平嗎?
05/02 01:38
→
watameki
現在中央也點頭給基隆輕軌了 所以有需求還是會影響中央
05/02 01:39
→
auction88
沒什麼公不公平。人少蓋什麼捷運
05/02 01:39
→
auction88
人多就算利用率低也是要蓋
05/02 01:40
→
watameki
高雄如果捷運蓋好幾條但是大眾運輸使用率卻沒提高 你覺
05/02 01:41
→
watameki
得其他縣市會怎麼看高雄? 中央會怎麼看高雄?
05/02 01:41
→
auction88
基隆輕軌是蓋在哪裡啊。你認真的嗎
05/02 01:41
→
watameki
人多就算利用率低也會蓋捷運那是選票考量 不是專業評估
05/02 01:42
→
auction88
三蘆新莊線到新北就沒什麼人搭了
05/02 01:43
→
auction88
有人拿這出來吵嗎?
05/02 01:43
→
auction88
說個笑話: 有專業評估.
05/02 01:43
→
auction88
蘆洲密度還全台第三..
05/02 01:44
推
watameki
不是一堆人在罵新北拿太多條捷運了嗎? 怎會沒人吵
05/02 01:44
→
watameki
而且三蘆新莊線那裡很少人搭? 平行宇宙喔?
05/02 01:45
→
watameki
你覺得台灣現在蓋捷運不站在專業立場而是政治立場是很好
05/02 01:46
→
watameki
笑的一件事嗎
05/02 01:47
推
auction88
人多的地方蓋捷運不是專業是政治考量?
05/02 01:50
→
auction88
三蘆新是很少人. 三重排名95. 先嗇宮102..
05/02 01:52
→
auction88
不知道你住在哪個平行宇宙
05/02 01:53
推
Chungli28
新蘆線尖峰加車已經加到重疊區間2.5分班距了
05/02 01:58
→
Chungli28
拿北捷自己的排名來比沒意義,不如拿日運量數據
05/02 02:00
噓
lichun1228
人口差幾倍怎麼不講? 廢文
05/02 02:01
→
auction88
日運量。 三蘆就跟高雄差不多了.
05/02 02:01
→
Chungli28
請把整條橘線車站相加,不然挑人少的站出來講沒意義
05/02 02:03
推
watameki
那兩站本來人就不多,怎麼不講迴龍跟新莊? 人口密度是
05/02 02:03
→
watameki
興建捷運的重要指標,但不是唯一指標,很難理解嗎?不然
05/02 02:03
→
watameki
下次政府招標捷運可行性評估,你這麼行,要不要去投標看
05/02 02:03
→
watameki
看啊?還有,你講這些到底跟高雄捷運有什麼關聯?
05/02 02:03
噓
qooisgood
奇怪了在高雄蓋就是政治 在台北蓋就是專業?
05/02 02:04
→
auction88
三蘆的潛力得等環狀線應就會再成長
05/02 02:04
→
Chungli28
不然93名土城、106名忠義,代表板南線和淡水線很少人?
05/02 02:05
→
auction88
是重要指標不是唯一指標.. 你知道你在講什麼嗎.
05/02 02:06
推
watameki
有人說高雄蓋是政治丶台北就是專業?
05/02 02:07
→
auction88
c大。那只是回某人過新北就少人搭
05/02 02:07
→
auction88
人不夠多。其餘指標看看就好。不過某些例外就是了..
05/02 02:08
→
watameki
重要指標跟唯一指標差在哪都不懂,也是醉了
05/02 02:08
推
nick0605
這篇真的好中肯喔 中肯到爆了
05/02 02:10
→
auction88
例外很多。有河邊也有山上某特區不過好像都在新北
05/02 02:10
→
auction88
既然這麼嘲諷高捷。何不說說看左營三多雄火小巨蛋不需
05/02 02:13
→
auction88
要捷運的理由是什麼.??
05/02 02:13
推
watameki
請問是誰在說高雄不需要捷運?
05/02 02:15
→
auction88
你不是ㄧ直扯高捷蓋一堆利用率低
05/02 02:16
→
auction88
拿新北跟你討論你又不爽
05/02 02:17
推
watameki
你真的不會抓重點欵。我在MRT板向來都是推文支持高雄黃
05/02 02:23
→
watameki
線興建,但是本篇我推文說高雄除了蓋捷運以外,把公車轉
05/02 02:23
→
watameki
乘做好更重要,不然捷運使用率拉不上來。
05/02 02:23
→
auction88
高雄那環境,公車轉乘提升有限啊,自己騎車就好了.
05/02 02:26
推
watameki
照你說法,高雄人自己騎車就好,又何必蓋捷運?
05/02 02:30
→
watameki
捷運難道可以不跟公車搭配就服務到都市各個角落嗎
05/02 02:33
→
auction88
可以啊。。淡水不就這樣
05/02 02:35
推
watameki
淡水XD 淡水公車超多的好嗎?
05/02 02:43
→
auction88
超多開去淡海喔.
05/02 02:46
推
watameki
不要為反而反,北捷就算現在路網成形,公車路網也沒少過
05/02 02:48
推
elijah
講的好 高雄公車都沒人搭了 還有臉要捷運
05/02 03:14
推
elijah
大眾運輸本來就是 火車 捷運 公車自行車環環相扣
05/02 03:15
→
elijah
反之高雄人只把捷運當另一種火車在搭
05/02 03:16
推
aaronbest
樓上 但高捷一通車運量就比公車高 公車運量成長反而靠
05/02 03:28
→
aaronbest
捷運帶動
05/02 03:28
→
diqoedin
高雄路大條好停車,台北小,擠,車多,停車貴,找個車
05/02 04:02
→
diqoedin
位要半個小時以上,吃飽太閒才開車,另外我其實很看好台
05/02 04:02
→
diqoedin
中捷運,交通好糟
05/02 04:02
→
et11117
噓某e
05/02 04:17
噓
et11117
數據根本不對...
05/02 04:31
→
auction88
高雄路沒台北大條...只是車少看起來路大
05/02 04:41
→
auction88
台北自從路邊全收費到處都是停車位
05/02 04:45
→
agh386690
說三蘆新沒人搭的是眼瞎了吧...
05/02 06:50
推
coffeemilk
台北即使路邊收費,很多地方想停車還是一位難求
05/02 07:10
推
edos
蘆洲線5站 日均上下車約12萬人次
05/02 07:14
→
edos
新莊線9站 日均上下車約15萬人次
05/02 07:14
→
edos
三蘆新這幾站運量,大約等於整個高雄捷運了。怎麼會說沒人搭?
05/02 07:14
噓
j1992624
撥個車道做youbike道,完成最後一哩絕對可行
05/02 07:33
推
IS0987
台北車位收費還是一堆滿的,差別只在多繞幾圈找的到位置,
05/02 07:49
→
IS0987
沒收費繞到死可能都沒位
05/02 07:49
推
IS0987
但是上禮拜去高雄玩兩天除了路上看到的動態違規以外,我去
05/02 07:53
→
IS0987
吃某海鮮粥,停停車格還超好找,然後一堆人寧願違停在停
05/02 07:53
→
IS0987
車格旁,晚上住飯店的時候,飯店停車場滿了,叫我去停外
05/02 07:53
→
IS0987
面的停車格飯店會幫我繳,我去停有一個路過的阿北跟我說
05/02 07:53
→
IS0987
晚上了不會拖吊啦,停旁邊可以省錢,我知道他也是好意,
05/02 07:53
→
IS0987
但是就= =
05/02 07:53
推
Laleh
高雄人只會要錢 根本浪費錢..噁心高雄人 幫台中人哭哭
05/02 08:01
噓
gfd012b
噓樓上,講什麼鬼話
05/02 08:27
推
MiaoXin
可以蓋呀,長期虧更大有準備就好。說不定連早期公車的運
05/02 08:46
→
MiaoXin
量都贏某些地方的捷運。
05/02 08:46
推
lovefion
很中肯
05/02 08:51
噓
goodmood1988
噓某L 講那什麼話
05/02 08:53
→
spiritman
三蘆新這幾站運量約等於高捷? edos大是偷換概念嗎?
05/02 09:02
→
spiritman
紅線3月日均上下車約29萬人次 橘線約9萬人次
05/02 09:03
→
spiritman
拿已乘以2的上下車人次去比高捷的總運量?
05/02 09:05
噓
goheihaley
喔喔 所以就是高雄比較好啊 以為人人都想坐很擠的車廂
05/02 09:06
→
goheihaley
嗎 台北根本就還好 不信去東京住一星期看看
05/02 09:06
→
waynedd
我在台北搭捷運也是騎車去轉捷運呀.任何的大眾運輸都不會
05/02 09:56
→
waynedd
比私人運具來的省時間..
05/02 09:57
→
elvson
這感覺好像蘋果比橘子,重點是有捷運可搭很幸福。
05/02 10:06
推
nick0605
還是覺得中肯補血
05/02 10:33
推
JCC
有勇氣說真話不簡單 高雄市該有捷運 但高架中運量就夠了
05/02 10:42
推
matsui725
中肯推
05/02 11:13
噓
Yelnats28
用台北當標準來比較就該噓
05/02 11:40
噓
spiritman
然後,這種使用"咧""自我安慰"以及把整個縣市的人都當作
05/02 11:55
→
spiritman
同一種群體的嘲諷文一點都不中肯 要論述也不是這樣
05/02 11:56
噓
auction88
高架中運量!! 全台第一條當初不也評估失敗
05/02 11:58
→
spiritman
就算是台北也是有認識只騎車不搭公眾運輸的人 故意把極
05/02 11:58
→
spiritman
端值"冷清清""塞爆"當作兩種系統的標籤本來就不可取
05/02 11:59
→
auction88
嘲諷之餘想想看沒高捷的高雄在十幾年前的交通黑暗期
05/02 12:00
噓
qooisgood
高捷現在的系統就是中運量的水準 只是預留擴充
05/02 12:42
→
qooisgood
範圍而已 我是不知道這有什麼好酸的啦
05/02 12:42
→
qooisgood
當年有錢可以先蓋來放 而事實上紅線的需求
05/02 12:43
→
qooisgood
也證明中運量系統吃不太下來
05/02 12:43
→
edison
重運量的規格對半切就算中運量,只能說沒那個卡稱就別吃那
05/02 14:28
→
edison
個瀉藥
05/02 14:28
推
JCC
花高運量的錢切半當中運量用不是浪費甚麼才是浪費
05/02 14:40
→
Auslayer
相似路線 請問有台鐵淡水線廢除前的運量多少?
05/02 14:43
→
Auslayer
淡水線到今雖說換不同公司經營 但事實上已經超過百年
05/02 14:50
→
Auslayer
木柵線算新路線就不說了 但淡水線...不能說換公司就不算
05/02 14:53
→
s6210603
紅線運量算還可以,橘線就真的慘
05/02 14:54
→
Auslayer
改北捷系統前養了超過80年 為一有獨立客群的既成路線
05/02 14:57
推
gopher
推一個,高雄公車班次不夠密集,無法使捷運的效能發揮出
05/02 14:57
→
gopher
來確實是一個問題
05/02 14:57
→
Auslayer
公車的話 雙北公車班次多但使用率...機車量...
05/02 15:03
→
Auslayer
別說別縣市不搭公車 都騎機車 雙北也很嚴重
05/02 15:04
噓
shen1206
我家附近沒有捷運,我都寧願搭火車去轉乘了…
05/02 15:44
→
sleepyrat
別縣市不是不搭公車,而是很多地方都沒公車可搭~~
05/02 16:28
→
SHR4587
問題不在於該不該有,而是有之前公車這最簡單的配套要做
05/02 17:36
→
SHR4587
我也希望高雄能有多點路網,但去過一次那公車系統真的
05/02 17:37
→
SHR4587
很糟糕,台北公車環境也不算太好但至少我捷運到不了的
05/02 17:38
→
SHR4587
地方我都可以靠公車來補足,而且公車還十幾分鐘就一班了
05/02 17:38
→
SHR4587
現在台北又要搞幹線公車,標示更清楚,我覺得高雄可以
05/02 17:40
→
SHR4587
跟京都借鏡一下,京都的公車系統還有路網圖相當的不錯。
05/02 17:41
推
CharmingWu
中肯推!
05/02 19:39
推
kougousei
不曉得有些人在崩潰什麼 明明就講說多開公車接駁
05/02 20:00
→
kougousei
又沒什麼錯
05/02 20:00
推
panda2
中肯
05/02 22:08
推
windty
很中肯阿 受不了點出高捷面臨的問題 就崩潰的玻璃心滿地
05/02 22:51
→
windty
而且蓋了兩條捷運大眾運輸使用率還那麼低本來就有問題 蓋
05/02 22:51
→
windty
再多也沒用 根本不想發展公車 只想靠花錢蓋捷運要大家搭
05/02 22:51
→
windty
乘 蓋再多捷運結果絕大部份還是騎機車 嫌公車的是有多嬌
05/02 22:51
→
windty
貴你們才是標準天龍人 大台北多少人是搭公車通勤的
05/02 22:51
→
windty
就是一堆人認為大眾運輸只有捷運 公車就當作沒這回事高雄
05/02 22:54
→
windty
經費拿一半給台中新竹桃園蓋比較實際
05/02 22:54
噓
kkStBvasut
知道什麼叫Park and ride嗎
05/03 00:28
推
Hogg10
南部人素質就是如此 要就提高油價油價讓他們騎不起機車
05/03 05:19
推
tuna0214
推
05/03 09:24
推
nick0605
還是給推
05/03 15:09
→
waynedd
京都大概就是京都車站到三條.清水寺到堀川這帶公車比較密
05/03 15:57
→
waynedd
如果到了一乘寺或是上賀茂神社附近.也是要花時間等公車..
05/03 15:58
→
waynedd
所以在於大眾運輸就是需要花時間去等待與轉乘.而使用者願
05/03 16:00
→
waynedd
意如何去評估他自己的時間價值..
05/03 16:01
推
nelmif
這篇蠻中肯的啊.....
05/04 03:11
推
Laleh
推 高雄人那一堆錢了 還在哭 真的很難看.. 而且台新竹桃園
05/04 07:42
→
Laleh
使用率更高都沒蓋了 也沒有高雄哭得大聲
05/04 07:42
→
Laleh
需要捷運程度 北北 中 桃 竹 ..
05/04 07:42
推
sanavi
別再浪費錢了。運量看了近十年沒起色...蓋再多條都沒用
05/04 12:17
→
sanavi
只有一點不贊同,騎機車的人還是很多,你在福和橋看,每一
05/04 12:24
→
sanavi
次紅綠燈都停滿了機車(早上尖峰),公車也一堆人
05/04 12:25
推
madden
爽
05/04 19:00
推
elijah
某樓提park and ride更可笑 台灣地狹人綢 只有鄉下地方才
05/04 20:47
→
elijah
會慣用用私人運具至車站,大城市哪裡空間給你park?
05/04 20:47
推
elijah
不就承認高雄就是鄉下 ,把捷運當火車搭
05/04 20:49
推
CaoNiMa
擠爆勒 只要有心 東京地鐵都能在尖峰拍到沒人的時候
05/05 08:20
推
elijah
就看機會和比例而已啊 高雄可能87%的站 在一天中87%時間
05/05 09:26
→
elijah
都是空蕩冷清的 ,人家大城市可能是0.87%機會吧 噗
05/05 09:26
噓
coolholiup
反正只有台北能有建設就是了
05/05 11:34
推
lfs707212
推一下,先搞好公車再想其他的吧。
05/06 17:21
噓
lichun1228
嗯
06/18 22:30