其實是上面兩篇聯想到XD
這應該是源自於過去交通部長講過的
如果該路線公車都無法經營了那要怎麼做捷運的延伸
過去北捷運量的評估也是基於公車運量作為背景條件
但北捷實際上也只有當初預估的六到八成左右
高捷又較當初更低了不少,導致公車運量這事情常被拿來討論
雖說公車經營狀況是Bus版議題
不過實際上有路線是所謂公車經營不起來
但是軌道運輸卻可以的例子嗎?
如果有那此路線又需要達成哪些條件,去突破先前的北高捷經驗呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.25.86
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※ 編輯: Lsamia (223.141.25.86), 04/27/2017 17:41:30
推文 (165)
推
thecynic
木柵線南段?
04/27 17:42
→
Lsamia
木柵線往南過六張犁後不是表現超低落的嗎
04/27 17:44
推
shun01
文湖線動物園-大直?
04/27 17:46
推
saikyoci
高捷紅線? 記得高雄公車都是100路運量最好
04/27 17:47
→
Lsamia
如果是問原本復興南北路的路線那還挺熱門的吧
04/27 17:47
→
PlasmidDNA
公車經營起來之後軌道被打垮的例子很多,但不能用來護
04/27 17:49
→
PlasmidDNA
航,所以不要提好了~XDDDDDDDDDD
04/27 17:49
→
Lsamia
被公車打垮的京都地鐵(泣)
04/27 17:50
→
Lsamia
其實我剛剛也在想天母輕軌(計畫)算不算是被公車擊垮的
04/27 17:50
→
chewie
京都與其說是被公車打垮的 還不如說是被古蹟打垮的XD
04/27 17:50
→
chewie
計畫不算吧 那是未成線 無法比較業績啊:P
04/27 17:51
→
Lsamia
因為公車很方便所以不需要捷運的謎之理由XD
04/27 17:53
推
popopal
北宜直鐵或高雄恆春海線,都不用烙一大圈
04/27 17:54
→
Lsamia
高雄到恆春已經不少客運在經營了吧
04/27 17:57
推
popopal
那是因為沒直達高雄,只能這樣選擇,你看枋寮到潮州人次
04/27 18:07
→
popopal
多慘
04/27 18:07
→
popopal
還好是有去台東,不然早被廢了
04/27 18:08
推
james732
京都地鐵很多家我覺得難搭死了QQ
04/27 18:08
→
james732
我很想知道前瞻建設要蓋的軌道路線是怎麼評估出來的
04/27 18:09
推
qooisgood
高雄黃線是送顧問公司做的啊 好像是世儀
04/27 18:13
推
Kazamatsuri
天母輕軌主要是因為忠誠路的台灣欒樹 不是公車.....
04/27 18:20
推
cycling
蘇花
04/27 18:34
→
TaiwanUp
大眾運輸不用算誰打垮誰 沒搭滿都是耗油耗電恐龍
04/27 18:34
→
TaiwanUp
捷運線都固定了 公車線如果長年沒搭滿虧損還不砍是必死
04/27 18:36
→
TaiwanUp
無疑
04/27 18:36
→
TaiwanUp
寧可讓乘客自己騎車開車 都不該讓空公車跑
04/27 18:37
推
Stan6003
京都地鐵是被古蹟搞的
04/27 18:38
→
Stan6003
挖個隧道像在考古
04/27 18:38
推
dolare
新北大道/青山路就是了
04/27 18:42
噓
keydata
4C只是高雄黃線的苦主
04/27 18:50
推
kutkin
台鐵不就是嗎
04/27 19:07
→
kutkin
還是你定義不含鐵路
04/27 19:08
推
spiritman
京都地鐵日運量有37萬(2015)呢 感覺不算少...怎麼還會
04/27 19:14
→
spiritman
虧呢?
04/27 19:14
→
spiritman
而且也沒不好搭吧? 除非你都是要搭來找古蹟的XD
04/27 19:15
推
chewie
最常去的金閣銀閣清水寺就不行啦
04/27 19:21
→
geesegeese
高捷紅線
04/27 19:32
→
whistlerhu
蘇花跟南迴公路的公路客運都是啊,只是這不是都市就是
04/27 20:12
→
siowan135
其實高捷橘線也是屌打248
04/27 21:09
→
owenx
桃園中壢間的台鐵不知道有沒有巴過1路
04/27 21:21
推
kenro
京都去景點也要搭配公車,不然來回腿真的走到軟掉
04/27 21:44
推
senju
高雄捷運紅線以前有301和機場幹線在跑
04/27 21:48
推
antivenom
台鐵彰化到台中 屏東到高雄也是 中間公車也表現平平
04/27 21:52
推
drhkc
北宜直鐵,只要雪隧三天兩頭出現龜車王就ok
04/27 21:58
推
bruce2248
深坑輕軌
04/27 22:31
→
geesegeese
高捷紅線是左營以北到南岡山好嗎?還301,機場幹線
04/27 22:38
→
geesegeese
沒有高捷紅線北段,左楠橋頭還不知道怎麼去搭高鐵
04/27 22:39
→
geesegeese
沒有高捷紅線北段,誰知道橋頭糖場
04/27 22:40
→
geesegeese
捷運比公車好用多了
04/27 22:40
→
geesegeese
搭捷運不搭公車的在高雄ㄧ對
04/27 22:42
→
victtgg
高雄為什麼有紅橘線+輕軌8站 運量還是只有10多萬人次...
04/27 22:51
推
owenx
樓上,因為騎車開車便宜又方便,違規不會被開單違停不會被
04/27 23:13
→
owenx
拖吊。
04/27 23:13
→
owenx
台灣的交通警察取締量應該增加十倍才有辦法改善交通亂象。
04/27 23:14
推
APM99
捷運力行盤查盤查錯人下場都不太好了 還敢積極開單?
04/27 23:30
→
luckdot
林口線
04/27 23:34
→
kingofapes
拿盤查跟交通取締比較是出了什麼問題?
04/28 00:19
推
shter
貢寮雙溪不就是典型公車做不起來軌道運輸卻可以的
04/28 00:37
推
aaronbest
盤查受比例原則拘束 拿交通違規取締比?建議翻個法條
04/28 01:51
→
aaronbest
比較好 呵呵
04/28 01:51
→
pantani
同學說的 搭捷運一天票價都可以騎一週的車了
04/28 03:50
→
windty
一個疑問是究竟要先發展公車路網培養大眾運輸使用率再蓋
04/28 04:03
→
windty
捷運 還是公車路網搭乘率還沒起來前就用捷運來提升大眾運
04/28 04:03
→
windty
輸使用率
04/28 04:03
推
ultratimes
捷運一天票價騎一週車?
04/28 06:48
→
ultratimes
北淡來回80元,80元的油給你,你北淡來回5趟看看
04/28 06:49
推
pantani
樓上你沒想到出門與目的地都要轉乘
04/28 07:52
推
pantani
而且左營到三多商圈來回18公里 60元 一週90公里 你說機
04/28 08:00
→
pantani
車60元的油無法騎90公里?
04/28 08:00
→
pantani
我是沒騎過機車啦 但也知道機車不會那麼耗油
04/28 08:01
推
pantani
話說這樣一比 北捷票價比高捷便宜好多
04/28 08:08
推
chiefoflaw
像台北房價是高雄5倍只住的起郊區,汽機車不好開也不
04/28 08:09
→
chiefoflaw
好停,捷運自然就會有人,但代價與生活痛苦指數也太
04/28 08:09
→
chiefoflaw
高了
04/28 08:09
推
pantani
台北別說開車了 搭公車在車上睡一覺可能還沒塞到目的地
04/28 08:25
推
pantani
以紅2路線公車來說 15KM長要從晚上六點半開到快八點
04/28 08:28
→
pantani
這還是有文湖線捷運分流的情況下
04/28 08:29
→
pantani
高雄 開玩笑 10公里的車程機車連等紅燈不用20分鐘
04/28 08:30
推
pantani
我說的是尖峰時段比尖峰時段喔 非尖峰時段差更多
04/28 08:33
→
pantani
高雄的馬路根本就是寬敞又順暢的賽道 看你可以多快而已
04/28 08:34
→
pantani
高雄的交通型態拿美國那種公路運輸的來比貼切多了
04/28 08:35
推
pantani
高捷路竹延伸段省道的速限60 緩衝10KM 一堆人都90以上
04/28 08:45
→
pantani
這種地方要蓋捷運延伸幹麼....
04/28 08:46
推
pantani
至於民汐線二期 我拿隔壁的民權東路紅32公車比較
04/28 08:51
→
pantani
從行天宮直行民權東路9公里也要50分鐘到東湖
04/28 08:53
→
pantani
這已經是台北覺得相對沒必要蓋捷運的堵塞程度了
04/28 08:54
推
pantani
我就不知道花快三百億延伸到路竹是要幹麼 都已經有火車
04/28 08:58
推
pantani
300億給路竹人搭火車去高雄車站都可以來回三億趟
04/28 09:01
推
pantani
路竹火車站一年人次還沒破2000人過
04/28 09:04
→
pantani
說錯 是日均 但也可以補貼這2000人免費通勤四五百年了
04/28 09:42
推
kutkin
交通事業是這樣算嗎? 那機場捷運也補貼1819這樣就好啦
04/28 09:49
推
popopal
紅線那條要接台南屏東縣 只是時間早晚而已
04/28 09:51
推
kutkin
另外,2000人次的算法 早在南岡山站就被打臉一次了
04/28 09:52
推
MarcoChieh
高捷都會公園=南岡山這段 旁邊的臺一線真的一堆車狂飆
04/28 09:52
→
MarcoChieh
:
04/28 09:52
→
kutkin
[新聞] 高捷建岡山站 日運量僅增1900人
04/28 09:52
→
kutkin
即使加上橋頭消長 至少是增加了5000人以上
04/28 09:53
推
pantani
當然不能這樣算 但可以凸顯花大錢在這條路線有多荒謬
04/28 09:57
推
pantani
要開發路竹 花三百億在跟台鐵重疊率高的捷運不會有意義
04/28 10:01
→
s6210603
現在蓋這條目的為了科技大廠吧
04/28 10:09
推
kutkin
講來講去都你的話,發錢給1819就好啦
04/28 10:23
推
pantani
不只都是我在說 你可以回去看看以前別人回你的推文
04/28 10:25
推
chiefoflaw
路竹有成為新市鎮的潛力,不像台北盆地已經無地可蓋
04/28 11:11
→
chewie
欸 但目前青埔還是蠻空的啊XD
04/28 11:12
推
kutkin
那也有贊成蓋的呀,你扯回應的意思?
04/28 11:17
→
kutkin
你怎麼不發錢給1819的乘客?
04/28 11:18
推
darkcurrent
京都地鐵是因為古蹟太多不准蓋
04/28 12:01
推
Chungli28
青埔的住宅區比較集中靠近A19棒球場側,出高鐵站覺得冷
04/28 12:53
→
Chungli28
清是正常的
04/28 12:53
推
shter
高雄橋頭那個青埔也是滿空曠的
04/28 13:33
推
qooisgood
路竹延伸線是要開發科學園區用的要講幾遍
04/28 14:19
→
chewie
抱歉 我說的是高雄的青埔沒錯(高雄新市鎮所在地)
04/28 15:01
推
watameki
路竹用BRT就綽綽有餘.......
04/28 15:14
→
watameki
岡山到台南這段如果要連結 如果覺得BRT坐起來不舒服 也
04/28 15:16
→
watameki
可以用輕軌 用重軌到底是在想什麼?
04/28 15:16
推
qooisgood
用輕軌錢會比延伸線便宜嗎? 不要鬧了好嗎
04/28 15:27
→
qooisgood
你光拉一個新機廠就要徵收多大片的土地
04/28 15:27
→
qooisgood
更不要提系統不同 轉乘問題怎麼解決
04/28 15:28
推
watameki
土徵成本差不多 輕軌車體跟機電絕對比較便宜
04/28 15:34
→
watameki
轉乘不是問題啊 你就換個車而已 不然淡海跟安坑也是輕軌
04/28 15:34
→
watameki
轉乘捷運啊 人家有在抱怨轉承麻煩嗎
04/28 15:35
推
watameki
難道你要南岡山到台南這段全部用重軌喔?
04/28 15:40
→
watameki
用捷運開發園區是很爛的理由 酬庸王金平炒地皮才是重點
04/28 15:46
推
qooisgood
紅線已經有機廠是要土徵什麼鬼啊 這段延伸線
04/28 15:49
→
qooisgood
經費就是三百多億 全線高架 你拉一條輕軌
04/28 15:50
→
qooisgood
錢最好是比這便宜 你到底有沒有去過路竹啊
04/28 15:50
→
watameki
我有去過路竹。
04/28 16:19
→
watameki
那依照未來計畫 路竹還要北延台南 也是全程MRT囉?
04/28 16:28
→
watameki
說真的 路竹這條被退件27次 沒有什麼理直氣壯的本錢啦
04/28 16:29
→
watameki
高捷要延也是先延有實際需求的屏東 延路竹就是理由薄弱
04/28 16:30
→
watameki
同樣的經費與其蓋這條捷運 還不如放更多民生設施在路竹
04/28 16:31
推
qooisgood
奇美線那是台南的事 而且路竹最需要的民生設施
04/28 16:38
→
qooisgood
就是捷運 當地一直沒辦法有民間資金投入
04/28 16:39
→
qooisgood
就是交通不方便 捷運可以帶入很多開發商
04/28 16:39
→
qooisgood
路竹科學園區進駐率差就是當地環境不好
04/28 16:39
→
qooisgood
廠商不願意來 捷運是補足路竹發展的最後一哩路
04/28 16:40
→
waynedd
不懂為什麼台北就用公車..高雄就用機車?不能北高同樣都用
04/28 16:55
→
waynedd
公車比嗎??
04/28 16:55
→
sbtiagr
的確公車路線開的快 收的也快 留下來的幾乎都是使用率高
04/28 18:12
→
sbtiagr
的路線
04/28 18:12
推
owenx
可能某些人不黑DPP手會癢吧......
04/28 19:29
→
kuma660224
園區沒有捷運的很多啊。跟成功與否無關
04/28 20:07
→
kuma660224
捷運是錦上添花。不是關鍵。
04/28 20:08
→
kuma660224
如果發展不起來應該是還有別的因素
04/28 20:09
→
Lsamia
其實我想說內科沒有捷運的時候就已經發展得很大了
04/29 00:32
→
Lsamia
園區最主要的進出應該還是以高速公路為主吧
04/29 00:32
→
Lsamia
若是以竹科內科汐科中科或林口華亞科的經驗來看
04/29 00:32
推
qooisgood
內科是國家重點扶植出來的 捷運只是配套
04/29 01:26
→
qooisgood
而且他就在市區公共建設充足 找人才也方便
04/29 01:27
→
qooisgood
路竹科學園區的問題就是生活機能不好
04/29 01:27
→
qooisgood
沒人願意去哪上班 找人困難 除非是台積電或群創
04/29 01:27
→
qooisgood
這種大廠因為土地需求才會選這 一般公司根本不會
04/29 01:28
→
qooisgood
來這設廠 捷運的功能是帶進開發商把生活機能
04/29 01:28
→
qooisgood
做起來
04/29 01:28
推
shun01
中科南科后科的生活機能就好?
04/29 01:50
推
watameki
那把那三百億直接用來爭取台積電跟改善路竹生活機能不是
04/29 02:24
→
watameki
更快更有效? 在路竹蓋大批社宅 一堆人進駐後路竹就有人
04/29 02:25
→
watameki
潮 有人潮就會帶動當地商業 捷運反而是昂貴、成效又慢
04/29 02:26
→
watameki
路竹目前有台鐵、國道一號 聯外交通已經有基礎了 到岡山
04/29 02:29
→
watameki
又近 岡山的基本生活機能總可以吧 南科也一堆人住永康
04/29 02:30
→
watameki
后科一堆人住豐原 從來沒聽過南科后科的廠商在抱怨生活
04/29 02:32
→
watameki
機能不佳的
04/29 02:32
推
shun01
岡山連uniqlo都沒有
04/29 03:36
→
shun01
(哦不,連鳳山都沒有)
04/29 03:36
→
a47929
內科是國家重點扶植?沒搞錯吧內科不是科學園區唷
04/30 05:49