[新聞] 彰化需要捷運？縣府:淡水也是有捷運才繁

作者jwph (胖達)

標題[新聞] 彰化需要捷運？縣府:淡水也是有捷運才繁

時間Wed Apr 26 07:13:55 2017

彰化需要捷運？縣府:淡水也是有捷運才繁榮… 〔記者張聰秋／彰化報導〕總統蔡英文日前來彰化時說「彰化也要有捷運了！」被輿論討論得沸沸揚揚，行政院前瞻基礎建設計畫中，包含台中捷運綠線延伸至彰化路線共138.95 億元，經費全由中央買單，彰化要蓋捷運引來一片質疑與撻伐聲浪，對此，彰化縣政府以外縣市經驗為例反駁指出，曾是漁村的淡水因86年捷運通車產生的吸磁效應，遊客和觀光商機倍數成長，如今淡水跟當年漁村已不可同日而語，彰化有捷運的需求。縣府工務處指出，早年的淡水是沒落的漁村，沒有高速公路、位處邊陲，雖具觀光資源，發展卻受限，86年捷運通車後，因為捷運載運大量的國內外遊客，遊客倍數成長，順利帶動淡水當地產業和經濟發展，通車效益仍發酵中。工務處指出，人口數方面，彰化縣近130萬人口，彰化市近24萬人、和美鎮近10萬人、鹿港鎮近9萬人，北彰化生活圈人口數超過80萬人，不亞於捷運開通的新北市中和41.44萬人、永和22.54萬人、新莊41.34萬人及淡水16.24萬人。工務處表示，交通條件，台中與彰化間主要的交通運輸常塞車，國道1號高速公路、台74 線快速道路塞車成常態，而省道台1線、台鐵車廂使用量達飽和，現況擴充不易。工務處說，觀光優勢上，推動中的鹿港國家歷史風景區，讓發展鹿港觀光潛力與淡水相比並不遜色，日後若能透過捷運串聯台中市、高鐵台中站、新烏日火車站，觀光前景可期。 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2047684 -- /￣\ˍ▁▂▁ˍ/￣\ . ' ‘ ﹨◢█◤ ├┐◣∕ . ,.:' ╔╦╗╔═ ╱██▍ ┘￣╲▏ .: :: 我的肝再好， ╠║╣╠═╗ ╱██▊ └┬ . .: :::' 人生都是 ╚╬╝║ ║ 的。Ｙ ╱◥██◣ ◤':. :: ' ╚╩╝╠═╣ ╱ /ˍ▁▂▁ˍ\ ' ╚╚╝╚═╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.143.84 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1493162038.A.4E1.html

推文 (207)

→ xy1904312 大平霧表示 04/26 07:35

推 WeAntiTVBS 但是淡水除了捷運，就只有台二線進出市區阿.. 04/26 07:36

→ agh386690 這無法比吧淡水捷運直通北車跟東區誒 04/26 07:40

推 gigihh 淡水線之前是台鐵啊！台鐵時代淡水就有一定通勤人口， 04/26 07:54

→ gigihh 捷運只是帶來更多人住淡水。 04/26 07:54

→ gigihh 確實有了捷運之後淡水是比過去繁榮沒錯，但捷運之前並非 04/26 07:55

→ gigihh 只是個小漁村，本來就有一定的人口往北市通勤。 04/26 07:56

→ DDJJ1069 淡水通勤台北市區的比例比較高+台北到淡水的觀光人潮多 04/26 08:09

→ DDJJ1069 +"淡水站"已經到淡水市區+淡水幾家大專院校也貢獻了幾萬 04/26 08:09

→ DDJJ1069 人居住。 04/26 08:09

推 sdhpipt 淡水在清朝天津條約開港之後就繁榮很久了.... 04/26 08:56

推 WeAntiTVBS 不然那些一堆想爭取淡水第二聯外道路的是在玩假的嗎 04/26 09:05

→ WeAntiTVBS 有了捷運之後淡水是比過去繁榮是沒錯但台二線一樣塞 04/26 09:05

推 ultratimes 推縣府中肯 04/26 09:23

推 YellowWolf 推中肯要論歷史...一府二鹿三艋舺 04/26 09:31

→ YellowWolf 結果現在只有艋舺有捷運 04/26 09:32

推 artiller 文化發源地不是現今最大城很奇怪嗎？ 04/26 09:41

推 koushimei 應該說北部繁榮，台北附近的城市都雨露均霑 04/26 09:42

→ koushimei 所以台中市一定要先繁榮才能帶動鄰近都會 04/26 09:43

→ koushimei 但是感覺台中所獲得的資源還是不如台北高雄 04/26 09:44

推 yoshilin 沒捷運之前，就很塞了 04/26 09:44

推 de092112 沒蓋到市中心有啥用縣府什麼屁話都敢說 04/26 09:59

→ valkyrie3812 彰化鹿港以前有類似淡水線的運貨鐵路嗎?? 04/26 10:12

推 go371211 就是沒有才要補蓋啊 04/26 10:16

→ ji394xu3 https://goo.gl/9oayUT 好像有糖業鐵路的樣子 04/26 10:17

→ agh386690 人口拿新北比....這是比雞腿嗎 04/26 10:26

噓 jago 那兒來勇氣說跟新北差不多.... 04/26 10:33

→ jago 彰化+和美+鹿港約145平方公里人口41萬 04/26 10:33

→ jago 中和+永和+板橋+土城+新莊+三重+蘆洲約120平方公里 242萬人 04/26 10:34

→ kuma660224 從北彰養個輕軌到和美鹿港比較省。 04/26 10:39

→ kuma660224 中捷只到北彰，設個轉乘站順便共構土開 04/26 10:39

→ jago 北彰化生活圈(彰化+芬園+花壇+和美+線西+伸港+鹿港+秀水+福 04/26 10:39

→ kuma660224 不然彰化硬要捷運直通運轉到鹿港，太錢坑 04/26 10:40

→ jago 興)將近340平方公里約61萬人(還輸給面積小小的中和+永和) 04/26 10:40

推 bking ............ 04/26 10:41

→ agh386690 彰化市人口x2還輸板橋 04/26 10:41

推 shun01 所以要把高鐵站到彰化的鐵路拆了改捷運? 04/26 10:51

推 jin062900 加板橋不對吧板橋可是全台人口最多的區而且板橋發展 04/26 11:02

→ jin062900 得也早 04/26 11:02

→ ekes11 "板橋可是全台人口最多的區" 然後呢?就不在新北市境內了 04/26 11:12

→ adort 應該只計算同一條線經過的人口吧 04/26 11:13

→ ekes11 別說板橋,中永和65萬人也海放整個北彰化生活圈 04/26 11:14

→ ekes11 新蘆線的三重+蘆洲+新莊 100萬人 04/26 11:15

→ ekes11 板南線的板橋+土城 78萬人 04/26 11:16

→ adort 三鶯加起來20萬 04/26 11:16

推 chiehboy 先加強公車吧! 中山高如此便利卻有多少公車班次運用?... 04/26 11:18

→ ekes11 三鶯線那已經是北捷的郊區路線,中捷綠線是中心路線 04/26 11:20

→ ekes11 不過就算三鶯線是郊區路線運量可能也比中捷綠線還高 04/26 11:20

→ pantani 哇塞要有多沒常識才說的出這種鬼話.... 04/26 11:21

→ pantani 最好淡水在有捷運以前是漁村而已 04/26 11:21

→ pantani 不過沿線真的熱鬧很多三十年前竹圍紅樹林間很荒涼 04/26 11:23

→ iqeqicq 淡江大橋就有一堆環保人士抗議了，台2線替代方案 04/26 11:23

→ iqeqicq 可能暫時無解了 04/26 11:23

→ ususa 三鶯線(20萬人),一期也才14公里就涵蓋完,彰化和美鹿港...要 04/26 11:24

→ ususa 蓋多少公里才能完全涵蓋服務到那些人? 04/26 11:24

→ iqeqicq 比照環狀線，捷運沿著國三蓋推到和美，大家說好不好？ 04/26 11:26

→ Killercat 這兩站在彰化裡面什麼鳥地方.... 這也幫幫忙 04/26 11:59

推 gigihh 問題是淡北道路本身爭議就很大啊！離保護區那麼近，不被 04/26 12:10

→ gigihh 反對才怪，像淡水這樣的地區應該想辦法減少汽機車進台北 04/26 12:11

→ gigihh 的需求，例如增加工作機會，假日嚴格交管，觀光客盡量用 04/26 12:11

→ gigihh 大眾運輸。 04/26 12:11

→ gigihh 何況淡水區內的道路本來就不適合大量汽車。 04/26 12:12

推 Lsamia 增加工作機會這問題是錯的　拿汐止跟林口當例子 04/26 12:14

→ Lsamia 園區工作的大部分都住其他區域 04/26 12:14

→ Lsamia 不過本來城鎮發展就是要有大量的進跟出阿@))@ 04/26 12:14

推 kenro 立體化道路不知能否，不然這條沒擴真的是無解 04/26 12:16

推 james732 我住淡水最大的原因是這裡捷運可及而房租相對低 04/26 12:17

→ james732 不然這裡連個電影院都沒有，要進台北車站又很久QQ 04/26 12:17

→ gigihh 不支薪的影城進度如何，很好奇是否能做得起來。 04/26 12:22

→ gigihh 可是淡水如果沒有工作機會，新市鎮根本發展不起來啊！光 04/26 12:22

推 Lsamia 說起來大台北的電影院分布好像確實很不平均 04/26 12:23

→ Lsamia 最北邊的首輪電影院應該就是美麗華了(? 04/26 12:23

→ gigihh 通勤時間就很可觀，個人住淡水，能接受最遠的距離是台北 04/26 12:23

→ gigihh 車站，若要到信義區的工作我就不找了。 04/26 12:23

→ Lsamia 應該說如果有大量工作機會　那只會吸進來更多的交通進出流 04/26 12:24

→ Lsamia 量XD(道路更爆滿的意味 04/26 12:24

→ gigihh 就算正式上班再找房子，這段時間單趟需1.5HR真的受不了。 04/26 12:24

→ Lsamia 畢竟台北新竹開車通勤的都不少了 04/26 12:24

推 james732 覺得某些角度來看淡水可能比彰化還不方便(嘆) 04/26 12:25

→ james732 從淡水搭捷運到美麗華超不方便的說 04/26 12:25

→ Lsamia 這說法就是忽略還沒通車前的新莊了 04/26 12:26

→ Lsamia 不過這倒是可以探討為何士林北投天母這裡養不起影城 04/26 12:26

→ chewie 士林北投沒有大規模的商業用地還有捷運太方便了 20分鐘到 04/26 12:30

→ chewie 北車現在京站也有影城了...不過天母有威秀(華威)啊 04/26 12:31

→ chewie 士林剩個陽明戲院也蠻特殊的... 04/26 12:31

推 james732 淡水連個名統百貨都養不起了(嘆) 04/26 12:36

→ chewie 我覺得名統是經營者自己的問題XD 外行建設公司開的 04/26 12:42

推 go371211 天母明明是郊區還養的起這麼多百貨公司也算是奇觀了 04/26 12:50

推 agh386690 主要是看路線怎走吧如果像新莊那種繞路走法運量堪憂 04/26 12:56

推 ultratimes 淡水線路線也不優，優化的話應該要走大度路這段 04/26 13:10

推 antivenom 彰化不用跟淡新和比光是贏楠梓橋頭岡山路竹大寮烏日鶯 04/26 13:24

→ antivenom 歌樹林等一堆地方就夠格蓋捷運了 04/26 13:24

推 antivenom 講捷運不進市區真好笑要進市區也得先過郊區G20 連郊 04/26 13:29

→ antivenom 區都不到是要怎進市區中間開蟲洞？ 04/26 13:29

→ WeAntiTVBS 淡水搭捷運到美麗華要轉兩次捷運這種地方才是公車 04/26 14:17

→ WeAntiTVBS 的優勢.. 04/26 14:17

推 Lsamia 北環線(下略 04/26 14:19

推 starchiang 蓋是一回事，未來的經營成本又是一回事 04/26 14:51

→ whitebeard03 雖然本身是鹿港人 04/26 14:57

→ whitebeard03 但這應該是要看人口密度吧 04/26 14:57

→ whitebeard03 彰化到和美或者和美到鹿港之間到處都是農田 04/26 14:57

→ whitebeard03 只有在市區人稍微多一點 04/26 14:57

→ whitebeard03 淡水線中間還有經過士林.北投.關渡等等 04/26 14:57

→ whitebeard03 所以除了淡水外還有其他的客源 04/26 14:57

→ whitebeard03 反觀鹿港連半小時一輛的公車都有空車的情況了，更何 04/26 14:57

→ whitebeard03 況是捷運 04/26 14:57

噓 windty 哪裡中肯亂比一通彰化根本沒搭乘大眾運輸使用率 04/26 14:59

→ s6210603 彰化市倒還可以鹿港就真的有點遠 04/26 15:06

推 kenro 但鹿港的觀光價值真的比較高旁邊還有一票觀光工廠可以玩 04/26 15:43

→ edos 鶯歌+樹林(舊鶯歌)54平方公里/27萬人,明明比彰化市還強... 04/26 16:19

推 ayler88 鹿港旅遊要有當地導遊,太多歷史是自由行無法體會 04/26 16:19

→ jago ant大彰化連台鐵運量都輸樹林 XD 04/26 16:30

→ jago 三峽+鶯歌+樹林(北大特區的2里)約2萬多=約23萬人 04/26 16:45

→ jago 樹林(扣掉北大特區的2里)16萬多+溪崑地區約5萬=約21萬人 04/26 16:45

→ jago 二個大台北郊區(樹林溪崑/三峽鶯歌) 其實就接近二個彰化市了 04/26 16:46

推 aaronbest gigihh淡水不是用大眾運輸就能解決的現在塞車點就是淡 04/26 17:43

→ aaronbest 金路交叉口到關渡橋這段完全沒有替代道路再者就算去 04/26 17:43

→ aaronbest 淡水觀光客都搭捷運好了還有北海岸的居民那邊大眾運 04/26 17:43

→ aaronbest 輸較不便還是得使用汽機車但都從這段經過交通當然 04/26 17:43

→ aaronbest 打結該開的路還是要開。 04/26 17:43

→ antivenom 樹林+板橋溪崑正常但是加鶯歌是哪招新北已經淪落要 04/26 17:45

→ antivenom 到好幾個區圍毆一個彰化市了嗎... 04/26 17:45

→ s6210603 鶯歌有部分都去桃園吧? 04/26 17:47

→ edos 加鶯歌是哪招?有人不知道樹林是當年從鶯歌分出去的?(就像當 04/26 18:03

→ edos 年從中和分出永和一樣) 04/26 18:03

推 antivenom 彰市區現況人口總數人口密度台鐵運量等都跟樹林相似 04/26 18:04

→ antivenom 但是論綜合平均指數未來發展性贏過樹林太多 04/26 18:04

→ edos 況且樹林+鶯歌面積都還比一個彰化市還小 04/26 18:04

→ edos "論綜合平均指數未來發展性贏過樹林太多" 這啥自己論的嗎 04/26 18:04

推 antivenom 樹林鶯歌早就不是同個核心區不摸摸自己的面積有多大 04/26 18:10

→ antivenom 距離有多遠比整個彰化市區南北距離還遠乾脆整個海山 04/26 18:10

→ antivenom 郡下來打 04/26 18:10

推 antivenom 彰化市光轄一個八卦山面積就占了30平方公里還管舊大 04/26 18:12

→ antivenom 竹庄一堆農地跟新竹管香山南市管安南一樣 04/26 18:12

推 antivenom 只為了贏人口總數就把柑園鶯歌全拖下水但是講到密 04/26 18:14

→ antivenom 度卻又自動忽略這些地方XD 04/26 18:14

推 antivenom 跟彰縣府工務處拿好幾個鄉鎮打新北一個區有87%像 04/26 18:16

→ edos 鶯歌+樹林 54平方公里/27萬人。彰化市65平方公里/23萬人 04/26 18:17

→ edos 以為鶯歌樹林都是平地?不知道樹林鶯歌北邊也是大棟山系? 04/26 18:17

→ edos 樹林柑園地區也是農地 XD 04/26 18:18

推 jago 所以我才用樹林溪崑/三峽鶯歌二個來算 04/26 18:20

→ jago 蓋捷運是用通勤量來看吧什麼綜合平均指數未來發展性? 04/26 18:21

→ jago 可以斷言不管樹林溪崑或三峽鶯歌通勤台北的比例都不低 04/26 18:22

→ jago 鶯歌除北邊是山區,二橋一帶大多是農業區跟行水區,114道旁另 04/26 18:31

→ jago 有一個佔地不小的軍事單位,三峽面積雖大,但人口大概就集中在 04/26 18:31

→ jago 110到跟台3沿線周邊,樹林的西側是山區,柑園多農地(雖然都種 04/26 18:33

推 StanH 台鐵運量輸樹林，樹林運量排台鐵前10名，是不是運量比台北 04/26 18:33

→ StanH 低都該廢站？那運量比彰化低的台北境內車站是不是也該廢一 04/26 18:33

→ StanH 廢？以天龍看天下，不是天龍都該死 04/26 18:34

→ jago 違法鐵皮工廠不少)。另外大漢溪沿岸也不少行水區。 04/26 18:34

推 jago StanH大又沒有人說比彰化或樹林運量低的要廢站阿 04/26 18:38

→ jago 某人自己要先提彰化比樹林鶯歌還夠格蓋捷運那就提台鐵樹林 04/26 18:38

→ jago 站運量比彰化站還高而已 04/26 18:38

→ jago 至於三峽沒有台鐵,但每天搭客運到北捷轉乘的也不少 04/26 18:41

→ jago 另外三鶯線串連三峽與鶯歌算比較特別,二地市區隔大漢溪,又三 04/26 18:42

→ jago 鶯橋車流量大,觀光客往往三峽鶯歌擺在一日遊,所以三峽<->鶯 04/26 18:43

→ jago 歌的短程往來也是可以觀察的區間。 04/26 18:43

→ jago https://goo.gl/1eGy9v (鶯歌~樹林)通勤(台北)的運量大約 04/26 19:16

→ jago (彰化~花壇)通勤(太原~成功) 的2倍多 04/26 19:16

→ TaiwanUp 你以為自己是個省電的人實際上捷運都在幫你耗電 04/26 20:07

→ TaiwanUp 電費由政府跟商人給你東挖西扣來付 04/26 20:08

推 antivenom 好可憐只能硬要加上全鶯歌因為知道人口怎麼比都輸 04/26 22:19

→ antivenom 樹林的農地山區也想要跟彰化比大科呵 04/26 22:21

推 ppstation 唉看完官員的發言只有支持年金改革 04/26 22:43

噓 gopher 在討論未來性這件事也是頗喝啦，臺灣都即將面臨人口負成 04/26 22:44

→ gopher 長了還談即為來會有更多人？且已目前臺灣人口遷移驅勢來 04/26 22:44

→ gopher 看，人口還是不斷的往北部集中，請問何來彰化未來性高於 04/26 22:44

→ gopher 樹林的論調，這帳面上的人口數還是沒扣除已經在北部工作 04/26 22:44

→ gopher 但戶籍仍留在彰化的，真的是生活在彰化市區的人真有帳面 04/26 22:44

→ gopher 數字那麼多都還是個問題呢 04/26 22:44

→ gopher 且如同前面大大說的，樹林車站的通勤人次是高過於彰化車 04/26 22:48

→ gopher 站的，就算用這種方式對比很可笑，人口多卻沒有搭乘大眾運 04/26 22:48

→ gopher 輸的習慣的話，那請問人口多寡有什麼意義呢？ 04/26 22:48

→ gopher 不先把公車路網設置好而冒然的引進捷運系統決對不是一個好 04/26 22:50

→ gopher 的作法阿 04/26 22:50

推 cching1021 漁村XDDDD 既基隆現在彰化也拿淡水來講了還越講越離 04/26 23:36

→ cching1021 譜 04/26 23:36

推 kenro 台灣戶籍幾乎都是習慣性在原地，所以逢年過節才有大遷徙 04/26 23:39

→ kenro 所以一些用戶籍來看需求根本有很大誤差，因此高估一直存在 04/26 23:41

推 aaronbest 其實樓上台灣實居跟戶籍人口頂多差個十萬其實人口規 04/27 01:46

→ aaronbest 模還是能蓋。 04/27 01:46

推 edos 樹林鶯歌,中和永和,三重蘆洲,新莊泰山,四個兩兩本來就同一行 04/27 03:08

→ edos 政區,,後來分家,不知道歷史還說人家硬要加 .. 04/27 03:09

→ edos 就算樹林不加鶯歌,也不能無視板橋溪崑地區,樹林18.4萬人+溪 04/27 03:09

→ edos 崑5萬人,也是約23萬人。(樹林+溪崑面積可比彰化市小多了) 04/27 03:10

→ edos ps.樹林+溪崑也是將近一半比例的面積是大同山+柑園地區農地 04/27 03:15

推 edos 三峽鶯歌約20萬人,一期終點站(鶯桃福德)旁邊就是桃園區/八德 04/27 03:27

→ edos 區,包括八德桃鶯路,桃園大樹林地區,大湳,都可至該站轉乘。三 04/27 03:27

→ edos 鶯線二期也會銜接桃捷綠線。沿線土地開發主要有麥仔園都市計 04/27 03:28

→ edos 畫跟鳳鳴重劃區。 04/27 03:28

→ edos 另外三鶯線應該也有一定比例的運量會來自觀光 04/27 03:33

→ mindsteam 臺灣本島最北的首輪電影院是基隆秀泰，不過由於美麗華 04/27 05:09

→ mindsteam 影城有意入主淡水，所以美麗華影城成員有機會成為最北 04/27 05:10

→ mindsteam ，但那畢竟是未來的事。現在第二北的其實也不是美麗華 04/27 05:12

→ mindsteam 的，是天母華威。 04/27 05:12

噓 aitela 垃圾彰化 04/27 06:59

推 all0pha765 雖然我反對捷運貿然延伸彰化不過樓上掰 04/27 15:00

噓 bye296lctc 別丟人現眼了啦，回去種田 04/27 15:31

→ luckdot 縣府這個應該是抄襲這邊的觀點 04/27 23:30

→ luckdot 但是亂抄一通基本上彰化和淡水的條件差不多 04/27 23:31

→ luckdot 而就捷運設站鹿港和淡水一起比就有點沒什麼好比 04/27 23:32

→ luckdot 一定是比輸的 04/27 23:32

→ luckdot 淡水在沒有捷運前的確人口數和鹿港差不多 04/27 23:32

→ luckdot 但是淡水離台北的距離比鹿港離台中距離近 04/27 23:32

→ luckdot 鹿港設置捷運也不是不可能可能要等新烏日和彰北發展後 04/27 23:33

→ luckdot 還必須有其他配套才能整體規劃 04/27 23:33

噓 a47929 鬼扯……淡水那時候早就不只是漁村了 04/30 04:46