[分享] 財政無底洞彰化應拒絕捷運

作者chou5566 (5566)

標題[分享] 財政無底洞彰化應拒絕捷運

時間Mon Apr 24 20:59:35 2017

政府的前瞻基礎建設計畫在二十日進行最後一場公聽會，會中檢討八年八千多億元的五大項計畫，其中部分缺乏目標與對總體、區域經濟的成本效益評估，是大多數與會學者憂慮的。以此計畫中的軌道建設為例，蔡英文總統於本月十四日赴彰化縣政府招商成果會，宣告未來台中捷運將從高鐵的烏日站區，延伸至彰化市等地。而彰化縣政府則指出，該經費來自前瞻基礎建設計畫的軌道運輸，共一三八億元。本人要以經濟學角度，建議彰化縣政府應拒絕這項美意，因為它後續的營運與維護將可能形成一個財政虧損無底洞。例如，高鐵彰化站的周邊開發，已經是彰化縣政府的財政問題。又如台中市政府爭取的台中歌劇院建設，興建完成後無力為繼，歸還中央政府。此兩項地方建設對地方的效益有限，成本的長期負擔卻是驚人，實在是殷鑒不遠！簡單一句話就是：不符合「經濟效益」或是「成本效益」。筆者的故鄉在彰化縣，在情感上樂見中央重視地方建設。但是基於專業知識的考量，在理性上要呼籲財政學者出身的林全院長要專業把關，對國民與歷史負責，趕快懸崖勒馬。 https://udn.com/news/story/7339/2421281 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.106.199 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1493038780.A.9B3.html

推文 (144)

→ TurTao 腦袋清楚的人 04/24 21:02

推 go371211 延幾站而已是能虧多少 04/24 21:02

推 popopal 故鄉彰化，而不是生活在彰化xD 04/24 21:04

推 qweasd951 難得肯說實話的人... 這根本就是政策買票真的要為彰化 04/24 21:06

→ qweasd951 好那100億還不如多開幾條公車... 04/24 21:06

→ s6210603 真要延頂多彰化市吧鹿港太遠 04/24 21:07

推 james732 如果虧損讓台中市買單的話還是不要嗎 (?) 04/24 21:08

推 kutkin 土地開發才是賺大條的 04/24 21:10

→ kutkin 不開發可以呀以後就跟屏東一樣 04/24 21:10

→ kutkin 鹿港我覺得呵呵啦彰化有必要 04/24 21:10

推 aaronbest 延兩站然後中運量高架捷運再怎麼虧一年最多虧個1000 04/24 21:11

→ aaronbest 萬相較於地下捷運養起來容易太多。 04/24 21:11

→ aaronbest 然後周邊土地開發也能撈回好幾十億政府實際花的更少。 04/24 21:12

→ s6210603 屏東反而還在喊高鐵@@ 04/24 21:16

→ ViewEye 臺中市政府有報告書....絕對不止只有虧區區的一千萬/1年 04/24 21:18

推 popopal 屏東高鐵換高雄林邊海線xD 04/24 21:22

推 antivenom 總經費138億但是超過三分之二經費是蓋在台中境內... 04/24 21:22

→ popopal 所以彰化負擔較少啊，合情合理 04/24 21:23

推 jasonpig 彰化想跳過公車直接要捷運也真敢 04/24 21:24

推 eco100 捷運比較潮啊有是會有人不想搭公車但搭捷運就OK 04/24 21:30

推 qweasd951 一條捷運怎麼可能只虧一千萬阿...美金還差不多 04/24 21:33

推 kenro 彰化一次性的福利給的超爽快連藍綠議員都出來擋沒在怕這軌 04/24 21:40

→ kuma660224 歌劇院其實臺中是故意歸還中央的。 04/24 21:41

→ kuma660224 因為臺中想要國家級藝文單位，中央不肯。 04/24 21:41

→ kuma660224 臺中就黑暗兵法，用土開獲利砸大錢蓋 04/24 21:41

→ kuma660224 國家級規模，然後策略性送給國家。 04/24 21:41

→ kuma660224 所以從頭到尾都沒打算搞臺中地方歌劇院。 04/24 21:41

→ kuma660224 文化部很幹，害它得把活動辦到離臺北超遠 04/24 21:43

→ kuma660224 文化部當初連本部過淡水河搬新莊都不想去 04/24 21:44

→ kuma660224 新北爭取國家劇院與國家電影中心，中央都 04/24 21:46

→ kuma660224 不投資，臺中能成功就是因為強姦硬上。 04/24 21:46

→ kuma660224 文化部只好咬棉被含淚同意。 04/24 21:46

→ kuma660224 彰化這只有2站又高架，要虧也沒多少。 04/24 21:48

→ kuma660224 反倒是搭上臺中捷運尾巴，利於土開重劃。 04/24 21:48

推 kenro 其實隔壁有幫忙擔就比較不用擔心這問題了整體還是掛在台中 04/24 21:49

→ kuma660224 彰化投資的自償不多，很容易靠土開倒賺回來 04/24 21:50

→ kenro 如果真的又生出到鹿港這一段會比較痛些目前拐到邊倒應還好 04/24 21:53

推 james732 話說雙北在吵環狀線賠錢誰買單，中彰這段應該也類似？ 04/24 21:54

推 mantislin 每逢假日前往鹿港比塞車，花大錢只剩這因素可說嘴了 04/24 21:58

推 kenro 中環很大段阿未來還有南北環更是大條台北的立場當然要談清 04/24 21:58

推 antivenom 彰化真的爽賺路線才1公里多蓋1站(預留1站) 路廊也夠 04/24 22:13

→ antivenom 大徵地便宜花點小錢之後從彰東或台化A到幾塊地就回 04/24 22:13

→ antivenom 本了之後如果運量少大不了關站廢線而台中也一堆爛 04/24 22:13

→ antivenom 站要養尤其是烏日跟大坑段自己會先賠死 04/24 22:13

推 a10141013 延伸到"彰化市"其實可行，又不是彰化縣蓋好蓋滿 04/24 22:17

→ kuma660224 它只過河到北彰而已。超短的所以便宜。。 04/24 22:20

推 ctkp 我原本期待專家會以專業角度分析，點進去才發現只用不符經 04/24 22:21

→ kuma660224 這與其說是解決中彰交通，不如說是讓 04/24 22:22

→ kuma660224 彰化有機會參與軌道TOD重劃土開遊戲 04/24 22:22

→ ctkp 濟效益四個字就草草作結... 04/24 22:22

→ ctkp 有說跟沒說一樣 04/24 22:23

推 tony0526 台中延伸到彰化跟原本台鐵路廊不是很近嗎？ 04/24 22:24

→ antivenom 彰化市到鹿港可以試開個假日BRT全號誌調撥車道 04/24 22:24

→ edison 為了假日蓋軌道,這羅輯實在是.... 04/24 22:25

推 ciswww 延伸線對縣政府財務壓力多寡的關鍵在台中捷運公司怎麼算帳 04/24 22:26

→ ciswww 例如G19 G18水電人事費算誰的不然彰化縣境內僅G20一站 04/24 22:27

→ ciswww 當然你也可以發現終點站設在G20 實用性遠輸彰化火車站 04/24 22:28

推 antivenom 捷運彰化段離台鐵段平均5-800m的距離雖然很近但比起 04/24 22:33

→ antivenom 路竹岡山段烏日段基隆輕軌根本是直接貼著台鐵... 04/24 22:33

→ hayden218 聯合社論怎麼每天都有類似的啊方便貼一下誰寫的嗎 04/24 22:37

→ hayden218 我無心點進去看只想看他要收集這類社論到什麼程度 04/24 22:38

→ antivenom 高捷是從橋頭開始一路貼台鐵到高科拐出去後又貼回 04/24 22:38

推 qweasd951 這是在炒地皮還是做交通運輸阿一些覺青也護航的太扯了 04/24 22:38

→ hayden218 順便問延伸彰化兩站營運會是彰化嗎？ 04/24 22:39

→ TaiwanUp 我覺得算碳排比較重要不過它常常也反映在盈虧了 04/24 22:39

→ PttWaHaha 擋人財路，保重… 04/24 22:53

推 allpass5566 所以經濟效益分析只要看別人故事不用實際估算嗎？ 04/24 22:56

→ ciswww 車廂要滿，吸引原自用車旅客多，碳排才好看 04/24 22:59

→ jk01 要炒地皮，當然是建好建滿 04/24 23:21

推 antivenom 扣掉高科無論現況或未來利益彰市屌打橋頭岡山路竹三 04/24 23:24

→ antivenom 區無殘念軌道建設就是要炒房炒地炒樓郊區更是烏彰 04/24 23:24

→ antivenom 延伸甚是左膠才在那幻想富人窮人一起搭捷運 04/24 23:24

推 antivenom $$$$>>>>>一切平等正義健康環保 04/24 23:28

→ s6210603 其實屏東延伸線也貼台鐵@@ 04/24 23:32

推 qweasd951 果然又是神奇的520分水嶺當初覺青罵航空城和劉政鴻炒 04/24 23:35

→ qweasd951 地皮王 520後就變成是賺錢的工具覺青太有才了 04/24 23:35

推 antivenom 樓上是滯台支那9.2嗎這麼在意覺青的想法一直腦補 04/24 23:49

推 momogoo 烏日都可以炒了這塊炒起來應該更容易 04/24 23:53

→ aureate 講經濟學的角度全文卻沒看到經濟在那裡，沒用理論模型講 04/25 00:01

→ aureate 述至少也要給幾個數字才能跟經濟扯上邊吧！ 04/25 00:01

→ luckdot 軌道運輸絕對不能只給都會區 04/25 00:15

→ luckdot 這樣都會區把人口吸收了但是仍沒有解決交通問題 04/25 00:16

推 ppstation 和當初廣設大學的下場一樣囉 04/25 00:16

→ luckdot 結果都會區的人要到外面一樣開車 04/25 00:16

→ luckdot 這樣偏重都會區的建設是無法提供全面性的大眾運輸的 04/25 00:17

→ shter 台鐵最不都會了，一堆偏鄉都有火車搭 04/25 00:54

推 de092112 不如先鐵路高架化捷運延伸到那邊給鬼搭 04/25 01:19

→ borest 目前延兩站出來而已所以我說你拿數據和分析結果讓大家信 04/25 03:30

→ borest 服一下吧 04/25 03:30

推 qweasd951 延兩站還而已喔那北捷是不是延個一站到我家門口就好 04/25 07:40

→ qweasd951 反正光炒地皮就回本了和樂而不為 04/25 07:40

推 go371211 信義線東延： 04/25 08:10

→ go371211 樓上一直喊鐵路高架就算鐵路高架了如果不擴線或增班 04/25 08:14

→ go371211 高架就是消平交道而已原本的供給不會增加和發展公共 04/25 08:14

→ go371211 運輸是牛頭不對馬嘴反而助長私人運具 04/25 08:14

→ go371211 綠線延伸幾站可以讓服務品質大幅提高成本也不高 04/25 08:16

推 artiller 我記得歌劇院本來營運單位就是國家表演藝術中心？ 04/25 09:44

→ artiller 為什麼會被說成經營不善只好給中央 04/25 09:44

推 iamhcy 13年才升為國表藝，那時根本還沒完工阿XDDD 04/25 09:51

→ serway99 延到我阿嬤家就好 04/25 10:09

推 bbdirty5566 這記者真是亂寫一通為反而反 04/25 10:11

推 de092112 鐵路高架當然比綠線延伸優先誰叫綠線不延伸到市區最基 04/25 10:35

→ de092112 本的人口重點沒服務到運量是能多少結果放在還要等開發 04/25 10:35

→ de092112 的地方XDD 還不知道何時能開發我彰化人 04/25 10:35

→ s6210603 金馬路那邊的確待開發 04/25 11:32

→ borest q大中彰有通勤的需要, 所以才提可行性評估, 但這篇說以經 04/25 11:51

→ borest 濟學角度切入, 卻一點數據都沒有. 至於延一站到你家, 可以 04/25 11:51

→ borest 透露你家住哪嗎, 讓我看看 04/25 11:51

→ sbtiagr 你家住哪裡彰化市區嗎 04/25 13:00

推 ilovenynyny 小碧潭站都可以有了，彰化那幾站絕對屌打呵呵 04/25 14:30

推 Killercat 屌打？你知道小碧潭日均有4500嗎? 04/25 14:54

→ ciswww 小碧潭興建費用很低 04/25 14:55

→ Killercat 重點是彰化延伸段那兩站根本沒搔到癢點 04/25 14:56

→ Killercat 要不不要做要不就往前多做一點.... 04/25 14:57

→ Killercat https://tinyurl.com/kqcknyp 他是要延伸到這裡 04/25 15:01

→ Killercat 從高鐵站到金馬中山路口中間再一站更荒涼的地方 04/25 15:02

→ Killercat 請跟我說延伸到這裡是要做啥？要不至少延伸到彰車啊 04/25 15:02

→ Killercat 再不然有個整體轉運開發計畫啊... 都沒有，只有延伸兩 04/25 15:04

→ Killercat 站，大概意義就是宣示說喔你看我們給彰化有捷運了喔呵 04/25 15:04

→ de092112 剛好是彰化市人呢呵呵 04/25 15:35

→ de092112 同意樓上與其每次在說要替未來開發著想現有都顧不到 04/25 15:36

→ de092112 未來著想個啥XD 04/25 15:36

→ de092112 以後政府剛好推卸說彰化蓋啦運量不足怪我? 04/25 15:38

推 soufon 彰化蓋捷運根本騙選票新竹都沒出來了彰化閃邊啦 04/25 18:34

推 aaronbest 樓上不是很支持新竹？這次新竹也有輕軌喔呵呵 04/25 18:46

→ antivenom 花個幾百千億在新竹蓋輕軌賠錢到死不如... 04/25 19:46

→ s6210603 新竹都有輕軌了阿= =...... 04/25 23:07

推 sbtiagr 市區接駁做好的確就可蓋啊... 所以南岡山也不該蓋? 04/26 00:22

→ sbtiagr 往中山路沿當然更好更加分但不代表這條線不該蓋 04/26 00:28

→ sbtiagr 近來彰化市人口成長的地方就是阿夷里一帶主要就是台化卡 04/26 00:32

→ sbtiagr 在那裏 04/26 00:33

→ sbtiagr 台化遷廠後那邊自然就開始會有增長 04/26 00:34

→ luckdot 新竹有捷運也沒用他的問題不是公車 04/26 00:44

→ luckdot 是大家都跑台北 04/26 00:44

推 Laleh 推 04/26 08:46

推 soufon 新竹競爭力比彰化好多少？彰化外移新竹一堆蓋什麼捷運.. 04/26 08:54

→ soufon 新竹人口告訴成長反觀彰化移居台中新竹台北.. 04/26 08:55

→ soufon 工車都爛到爆了還蓋捷運是太有錢？ 04/26 08:55

推 aaronbest 就算外移人口還是很多當然有資格蓋請愛批評＿＿的去 04/26 09:15

→ aaronbest 他版批評謝謝 04/26 09:15

推 jmt1259 才兩站是要靠北什麼 04/27 05:31

推 ZhuBeiCity 彰化蓋捷運？政府太有錢哦？ 04/27 08:40

推 tn0128 kuma大的咬棉被同意好有畫面XD 04/27 19:56

→ TaiwanUp 財政無底通往產油產煤產鈾國人民口袋的連通hole 04/27 20:35