[分享] 高雄輕軌退燒卻要全台瘋？

作者chou5566 (5566)

標題[分享] 高雄輕軌退燒卻要全台瘋？

時間Sat Apr 22 18:18:13 2017

久居高雄卅年，高雄交通不便眾人皆知，所以當初輕軌建設讓我如大旱之望雲霓。幾次搭輕軌的經驗都舒適愉快—車廂明亮寬敞，不論時段乘客稀疏，吹著冷氣瀏覽沿途城市景致，猶如包下整個車廂出遊的昔日皇室。俄羅斯歐洪島環繞貝加爾湖的環湖列車差可比擬，但它的高價可不是每個人都享受得起。搭過幾次後，我的憂慮油然而生，若無持續的高載客率或源源不絕的資金挹注，能持續營運多久？它的命運會不會像恆春機場，起降過幾個班次的飛機後，就此走入歷史？交通設施的目的，是運輸及促進觀光，若以這兩項目來衡量高雄輕軌，不得不讓人憂慮其前景。輕軌與某些公車路線重疊，這些路線離峰時段載客率並不高，輕軌只能在上下班時段分擔部分載客。當初建設輕軌應是看重觀光價值，頂著台灣第一條輕軌的光環，試營運的確吸引不少遠近遊客嘗鮮，但興頭過了，輕軌的客源從何處來？本地客嘗過幾次後，非沿線居民有興致轉搭公車捷運來享受輕軌的城市景觀嗎？如要吸引外縣市的旅客，全台灣兩千三百萬人都到此一遊，等熱潮過了，到時高價興建的輕軌是要打腫臉充胖子還是學習恆春機場大門深鎖？也別奢望外國旅客青睞，陸客不來，遊覽車都在車庫納涼，寄望各縣市輕軌來救全台灣的觀光業，不是痴人說夢是什麼？最近政府提出前瞻計畫，其中有六縣市要興建輕軌，每個縣市首長都極力爭取。我更為高雄輕軌憂慮，「物以稀為貴」，要是每個縣市都有輕軌，還有吸引力嗎？一窩蜂是台灣民眾的通病，許多產業潮起潮落，卻留不住一點痕跡，現在政府也來趕時髦，前些年的「一鄉鎮一停車場」，現在的「空中步道」，即將上場的「市市有輕軌」，難道除了抄襲外，台灣人已沒有創新能力了嗎？珍貴的民脂民膏應有效利用，台積電、台塑、鴻海這些產業都「高喊出走」，他們希望政府保證充足穩定的水電、人才，八千八百億的預算何不重點集中在解決這些問題上？配合民進黨的環保訴求，綠能、地熱在在都是發展方向，傾全國財力替台灣經濟找出路，挽留這些一時之選的產業，也止住優秀年輕人的外流。如果經濟擺脫衰退，國民所得逐步提升，行有餘力再來建設輕軌，豈不是大家歡喜？「成功不必在我」，治國不必急於一時，政黨輪替已是常態，民眾不會要求短短數年就能讓積弊多年的國政一飛衝天，蔡政府應利用人民交託的神聖使命，籌謀讓國家走出低薪泥淖。如果一時想不出可長可久的經濟計畫，儘可保留經費，等待計畫成熟時一舉出台灣於泥淖。只要打破黨派門戶之見，全力為國，我相信這種努力民眾絕對看得見。請不要被少數人綁架，揮霍人民血汗錢。聯合新聞網 https://udn.com/news/story/7339/2418462 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.109.160 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1492856297.A.626.html

推文 (399)

噓 popopal 未看先猜中時聯合 04/22 18:22

噓 eco100 光是標題就是討噓的節奏內文更不用說 04/22 18:22

噓 loveyoucheng 欠噓 04/22 18:23

推 jason222333 講的蠻有道理的 04/22 18:25

推 mmaarrcchh1 有道理 04/22 18:29

噓 PorkChoppers 媽的空中步道那個舉例有夠爛 04/22 18:33

噓 Sunny821210 就說還沒蓋好啦聯合最近是怎樣一直發 04/22 18:37

推 qqert2589 有道理啊這些輕軌蓋好後卻養蚊子誰要負責 04/22 18:43

噓 JackChe 重工正常能量釋放 04/22 18:45

→ Romain 不爽不要搭不差你一個 04/22 18:45

推 ekes11 中肯阿為什麼要因媒體立場就先否定 04/22 18:46

噓 oddhand 長知識了 04/22 18:49

→ hayden218 花錢挽留財團那還不如建設呢那些財團慾望無窮 04/22 18:51

推 chicagoboy 算有道理阿噓的人除了講人家聯合/重工 ..有其他論點? 04/22 18:52

噓 Spinner3 真有道理 04/22 18:52

噓 linchiu 整條通了嗎？輕軌是環狀的，還沒環狀是要有什麼效益 04/22 18:52

推 jago 什麼都要等到全部蓋好環完才有效益?說難聽點要是到時候沒 04/22 18:55

→ jago 有效益又如何頭都洗了蓋也蓋了又不能拆掉.. 高招 04/22 18:55

→ globeMIX 等駁二那段通了光是遊客搭乘人數就很可觀了吧 04/22 18:57

推 h5520012 內文蠻中肯的啊何必政治立場就直接噓 04/22 19:03

推 ekes11 應該訂一條法律針對大眾運輸興建時可行性評估運量如果跟 04/22 19:04

推 aaronbest jago 本來要全通才有效益不然北捷只有一條木柵線運量 04/22 19:04

→ aaronbest 會高？呵呵 04/22 19:04

→ ekes11 實際運量差多少比例就應該"重罰" 否則亂開支票爭建設 04/22 19:04

→ ekes11 憑得不是本事只是演技.... 04/22 19:04

→ jago 北捷只有一條木柵線的時候也只有一條木柵線的預估運量沒有 04/22 19:06

→ jago 很高阿 04/22 19:06

→ jago 更何況現在高雄明明已經有紅橘二條主線了 04/22 19:06

推 h5520012 根本不能配合上下班通勤的交通工具 04/22 19:07

噓 aaronbest 全世界一堆輕軌捷運講的輕軌只有某城市才適合有也太 04/22 19:07

→ aaronbest 有趣再來虧錢是地方政府虧有什麼重罰的意義？顆顆 04/22 19:07

→ adm123 聯合這樣講真的是正常。 04/22 19:08

→ adm123 當初阿扁趕工高鐵時，中時聯合的說法跟現在很像。 04/22 19:09

噓 aaronbest 然後本文第二段的不論時段乘客稀疏就很明顯有攻擊含義 04/22 19:14

→ aaronbest 那我假日下午去搭Ｉ沒有大型活動）擠滿人是什麼？我 04/22 19:14

→ aaronbest 眼睛業障重嗎？ 04/22 19:14

→ aaronbest 我在北捷也搭過我一個人包整個車廂的難道北捷就沒人搭 04/22 19:15

→ aaronbest 嗎？呵呵 04/22 19:15

噓 aaronbest 再來舉恆春機場問題很大恆春機場是因為落山風問題導致 04/22 19:17

→ aaronbest 一堆班次被取消而使可靠度降低沒人搭要批評可以前因 04/22 19:17

→ aaronbest 後果看一下吧。 04/22 19:17

→ watanmila 這個民眾大概是假的吧 04/22 19:20

噓 aaronbest 後面講到台積電請問政府是沒做事嗎？沒看到台積電可 04/22 19:20

→ aaronbest 能要去美國設廠臺電台水市府多積極處理水電空污問題 04/22 19:20

→ aaronbest 政府可以同時處理很多問題好嘛＝＝ 04/22 19:20

推 chicagoboy 既然都講看過車廂空蕩蕩的時段北捷有日運量可查高 04/22 19:22

→ chicagoboy 雄輕軌的數據呢? 04/22 19:22

→ yoshilin 就把辦公大樓都跟車站共構，讓大家上班不得不搭就好 04/22 19:23

推 aaronbest 最後講到一窩蜂蓋輕軌難道該作者認為要一窩蜂蓋捷運 04/22 19:23

→ aaronbest 嗎顆顆輕軌就是在有評估過運量後才選擇蓋輕軌運量 04/22 19:23

→ aaronbest 夠高早就要求蓋捷運了不然賠錢是地方政府要負責沒人 04/22 19:23

→ aaronbest 想抗這個責任。 04/22 19:23

→ chicagoboy 恆春機場是因為落山風問題導致->那不就代表事前可行 04/22 19:23

→ chicagoboy 評估就已經出問題了 04/22 19:23

→ chicagoboy 捷運不行才蓋輕軌但蓋輕軌之前還有公車 04/22 19:24

噓 deadhan 觀光的部分非常可笑，原因依然是陸客不來？全世界沒其他 04/22 19:30

→ deadhan 國家了？還是有規定台灣人只能來一次？ 04/22 19:30

推 RedCarp 公車先搞好，或規劃搞好，再來搞輕軌或捷運什麼的好嗎？ 04/22 19:30

推 sziwu1100 高雄輕軌的班距挺悲慘的真的還不如某些台北公車路線 04/22 19:35

推 aaronbest 10-15分鐘一班相較於公車班距比較穩定及可靠再者輕 04/22 19:39

→ aaronbest 軌路線已經有公車培養運量了 04/22 19:39

推 aaronbest chicagoboy 是出問題啊但是因為沒人願意搭嗎？是因為 04/22 19:41

→ aaronbest 氣候問題才沒運量作者來恆春機場類比輕軌就有問題了 04/22 19:41

推 spiritman 交通建設是最基礎基礎的設施不曉得為什麼都要把它標籤 04/22 19:42

→ spiritman 化為"一窩蜂"? 依作者意思中國開始在建造各城市的交通 04/22 19:43

→ spiritman 設施也是一窩蜂嗎? 04/22 19:43

推 aaronbest #1OVBP79C (MRT) 輕軌運量不過這數字我判斷不準（刷卡 04/22 19:44

→ aaronbest 人少＋定點計數）實際搭乘人數更多 04/22 19:44

推 omkizo 論點不錯但論證……一粒一羞呢? 04/22 19:44

推 DDJJ1069 可以公車解決的東西何必輕軌.... 04/22 19:44

推 aaronbest RedCarp 高雄輕軌規劃很久了公車也有先導培養很久了 04/22 19:45

→ DDJJ1069 中國蓋地鐵輕軌的城市幾乎常住人口都不少喔 04/22 19:46

→ DDJJ1069 高雄輕軌的先導公車運量記得不怎樣吧..... 04/22 19:46

推 chicagoboy 都有運量不足也是 04/22 19:51

→ chicagoboy 過去恆春機場的一架班機只載10多位乘客而已不敷成本 04/22 19:54

推 jcll 講得沒啥問題阿...顏色不對就要被噓?果然是鄉民.... 04/22 19:59

噓 jin062900 為了反對而反對的一篇文講得好像高雄蓋過輕軌所以其 04/22 20:02

→ jin062900 他都不准蓋了不然高雄就沒特色什麼奇怪邏輯 04/22 20:02

→ jin062900 更何況連收費都還沒有也還沒通車到真正的觀光熱點急 04/22 20:07

→ jin062900 著唱衰我就只感受到聯合重工四個字 04/22 20:07

推 victtgg 可是收費後的運量往往只會更低 = =" 04/22 20:14

推 taipeiguyptt 衰退二字有何根據 04/22 20:14

→ jin062900 還沒收費的意思是這條根本還沒蓋好到可以正式營運 04/22 20:15

→ victtgg 但已經有8站了還可以轉紅線了 04/22 20:16

→ victtgg 免費的情況一天也才差不多5000多人收費後呢?.... 04/22 20:17

→ jin062900 況且輕軌使用率到底少也還沒有一個真正數字可參考還記 04/22 20:18

→ jin062900 得聯合重工前幾天那篇週日早上9點去坐輕軌然後說蚊子車 04/22 20:18

→ jin062900 的投書嗎？我只看到惡意沒看到真正想討論這議題 04/22 20:18

推 jin062900 不是都說免費所以沒人在刷卡嗎？那個運量準？ 04/22 20:20

推 ususa 開口閉口就先扣聯合重工帽子也好不到那兒去 04/22 20:20

推 victtgg 為什麼不準?會刷的就會刷不會刷的等收費後就閃人不搭 04/22 20:22

→ hayden218 不是開口閉口要說重工可是這幾天第幾篇相似的文章了 04/22 20:22

噓 roarmosquito 等完全通到哈瑪星再噓吧 04/22 20:22

→ jin062900 這不是第一篇用意明顯聯合文我扣了什麼帽子這篇難道 04/22 20:23

→ jin062900 不是聯合刊登了？ 04/22 20:23

→ jin062900 還有說通車後就不會搭也太好笑了吧很多人是因為免費 04/22 20:24

→ jin062900 所以懶得嗶卡又不是真的要逃票 04/22 20:24

推 jago 等通到哈瑪星再說 -> 等全部輕軌通車再說 -> 等黃線也通車再 04/22 20:25

→ jago 說 ....最後運量再不好哈又如何蓋都蓋了 04/22 20:25

噓 lalabye 想起之前還有人說輕軌跟環狀168公車路線重疊就覺得好笑呢 04/22 20:26

推 ekes11 還沒蓋好到可以正式營運收費?木柵線孤零零一條的時候都可 04/22 20:28

→ ekes11 以收費高雄輕軌還可以連結紅線 04/22 20:29

噓 kkStBvasut 惡意 04/22 20:29

噓 jin062900 時空背景不同這樣也要比？試想如果現在高雄輕軌以8站開 04/22 20:32

→ jin062900 始收費營運會被酸到多慘會有多人說不要臉這樣也敢收費 04/22 20:32

→ ekes11 有開通服務就收費難道有人覺得高雄輕軌現在服務很爛所以 04/22 20:36

→ ekes11 爛到不應該收費...?@@ 04/22 20:36

→ ekes11 時空背景不同在那兒?木柵線當時也只有10站而已 04/22 20:37

→ ekes11 當時還沒有板南線可以轉乘(高雄輕軌已經有紅線可以轉乘) 04/22 20:37

→ ekes11 甚至台北捷運一開始的票價還很貴(比現在更貴) 04/22 20:38

噓 qooisgood http://i.imgur.com/VqY0ANZ.jpg 04/22 20:38

→ qooisgood 滿滿的蚊子塊陶啊～～～ 04/22 20:38

推 aaronbest jago 蓋都蓋了人家養的起就好反正又不是拿我們台北 04/22 20:39

→ aaronbest 的錢補擔心什麼呢顆顆 04/22 20:39

→ aaronbest victtgg 不然北捷也來玩榮譽制加不查票看帳面運量剩多 04/22 20:40

→ aaronbest 少？ 04/22 20:40

→ jago 就是怕養不起要靠政府養... 04/22 20:41

推 jin062900 qoo大你po這個圖會有人改酸班距喔想酸什麼都能酸 04/22 20:41

噓 qooisgood 輕軌養不起的依據何在？ 04/22 20:41

→ qooisgood 反正高雄輕軌從一開始興建就一堆人崩潰 04/22 20:42

推 victtgg 所以正常收費阿難不成要一輩子免費嗎? 04/22 20:42

推 aaronbest 台鐵有人管理的都有運量黑數（逃票的）高雄輕軌如果沒 04/22 20:42

→ aaronbest 人查票只會看到滿滿的人但帳面運量卻很低的結果。 04/22 20:42

→ qooisgood 先酸說標不出去在酸完工不了接著又說沒人搭 04/22 20:43

→ qooisgood 現在改跳針收費就完蛋反正理由一堆只要被打臉 04/22 20:43

→ victtgg 免費跟收費的搭乘人數本來就會差異又說榮譽制收費查票 04/22 20:43

→ victtgg 不容易? 那是怎樣打算一輩子免費就對了恭喜高雄 04/22 20:44

→ qooisgood 就又有一堆理由出來跳針不意外 04/22 20:44

推 aaronbest jago 就說高雄虧就高雄自己負責以前高捷虧還不是市府 04/22 20:44

→ aaronbest 幫扛現在不也苦盡甘來賺錢了而且以後賺更多也是要拿 04/22 20:44

→ aaronbest 盈餘還給市府。 04/22 20:44

→ victtgg 像現在不收費怎麼養得起?? 04/22 20:45

噓 qooisgood 我等著看通到西子灣正式收費後又有多少人要崩潰 04/22 20:46

噓 king0052 呵呵 04/22 20:46

→ jago 高雄市政府扛?高雄市政府的錢也是中央編的居多而且而且而 04/22 20:47

→ jago 且高雄市負債累累 04/22 20:47

噓 allgod 把錢拿去補助產業不是一兩天了，該偶爾把錢花在市民身上 04/22 20:47

噓 qooisgood 不要在而且了啦會不會虧過半年就知道了 04/22 20:48

→ qooisgood 記得先穿褲子免得海水退了很難看 04/22 20:48

推 aaronbest victtgg第一階段全通就會正式收費了早已有期程輕軌 04/22 20:48

→ aaronbest 的經營成本相較於捷運省太多要不虧本的標準很低。 04/22 20:48

→ jago 高雄市到現在負債2400多億各縣市最多 04/22 20:49

噓 jin062900 所以高雄人沒繳稅是嗎？每年統籌分配款拿最多的台北市 04/22 20:49

→ jin062900 是不是更對不起其他縣市的人 04/22 20:49

噓 lalabye 連高雄經費是政府編列這點也可以崩潰？？ 04/22 20:50

→ lalabye 高雄不拿中央錢是獨立是不是 04/22 20:50

噓 qooisgood 雙北拿一兆結果虧得一塌胡塗要不要先出來面對 04/22 20:51

噓 aaronbest jago 全台灣地方政府的預算有地方稅＋中央統籌分配款 04/22 20:51

→ aaronbest 而統籌分配款是從國稅中抽一部分進行再分配來平衡經 04/22 20:52

→ aaronbest 濟弱勢的地方先看一下我國稅制應該不難吧 04/22 20:52

→ qooisgood 這錢可以讓台灣所以縣市都蓋滿輕軌都有剩 04/22 20:52

推 jago 台北市是因為繳稅全國最多 04/22 20:52

→ qooisgood 繳稅繳得多要用電用水就自己想辦法啊 04/22 20:53

→ jago 又亂說台北捷運那兒來拿一兆結果虧得一塌胡塗???? 04/22 20:53

→ qooisgood 新加坡都跟鄰國買台北不用花原價嗎 04/22 20:53

→ jago 台北又不喝高雄的水 XD 04/22 20:53

噓 aaronbest 台北市也有部分預算從中央來的確定要比？ 04/22 20:53

→ jago 翡翠水庫是台北市蓋的南勢溪是雙北共用 XD 04/22 20:54

噓 jin062900 只敢講水電呢？避重就輕？頗廠 04/22 20:54

→ jago 中央的錢超過一半是台北繳上去的 XD 04/22 20:54

→ qooisgood 功課自己做啦雙北捷運網花一兆這種簡單的算術 04/22 20:54

→ qooisgood 還需要上網爭論？ 04/22 20:55

→ jago 電大部分也是北部區域自給幾足阿只有尖峰時段北部要中部輸 04/22 20:55

→ jago 電5%補足 ps.北部又不是只有台北耗電反而用在桃園新竹那些 04/22 20:55

→ jago 工業重點區域 04/22 20:55

噓 lalabye 要這樣比大家都可以呀最好以後臺北不要用高雄港進出的所 04/22 20:56

→ lalabye 有貨物 04/22 20:56

→ qooisgood 真是笑話北部自給自足核一核二有種不要停 04/22 20:56

→ jago 雙北捷運網沒有花到1兆阿就算接近也是賺錢啊 04/22 20:56

推 aaronbest 再來高雄負債沒問題啊別拿柯p那種負債＝不好那種想法 04/22 20:56

→ aaronbest 全世界大家欠債越來越多因為貨幣一直貶值利率一直 04/22 20:56

→ jago 台北捷運每年繳20多億租金給政府高捷呢? 04/22 20:56

→ aaronbest 降低現在負債只要控制在債限內＋定期繳利息銀行才懶 04/22 20:56

→ aaronbest 得管你欠多少XD 04/22 20:56

→ qooisgood 自己要反核然後又反對興建新電廠要用電還要 04/22 20:56

→ lalabye 臺北也不要用其他地區工業產品喔 04/22 20:56

→ jago 台北捷運每年繳40多億的重置基金高捷呢? 04/22 20:57

→ qooisgood 中南部供應頗呵 04/22 20:57

→ jago 台北捷運每年補貼公車與悠遊卡優惠 30多億高捷呢? 04/22 20:57

→ lalabye 自己產業只有金融業還在那邊說可以自給自足 04/22 20:57

→ jago 台北捷運每年因為聯合開發替政府基金賺幾十億高捷呢? 04/22 20:57

→ lalabye 汙染留地方稅繳臺北嗎很棒很棒 04/22 20:57

噓 jin062900 花蓮王不是才說只有東京跟香港的捷運是賺錢的所以台北 04/22 20:58

→ jin062900 也是虧錢的啊統一一下說法好不好這樣搞得我很亂 04/22 20:58

→ qooisgood 高雄拿空汙基金補貼也不是花公家錢有意見？ 04/22 20:58

推 aaronbest jago 高捷有前5年1元租金嗎？要比嗎？ 04/22 20:58

→ jago 高雄負債沒問題?? 那高雄市負債2400多億是怎回事??? XD 04/22 20:58

→ qooisgood 更不要提聯合開發就是炒地皮高房價的元兇還敢講 04/22 20:59

→ jago 高捷現在連1元租金都沒付阿 XD 04/22 20:59

→ jago 高捷拿的環保基金就是政府補貼阿 04/22 20:59

→ qooisgood 高捷民股吐了300億出來要付三小租金............ 04/22 20:59

→ jago 笑死人捷運聯開才多少筆最好帶動台北地皮拉 04/22 21:00

→ qooisgood 空汙基金的來源是工廠好嗎還公家補貼 04/22 21:00

推 aaronbest 整天拿台北比高雄這麼愛比怎不跟港鐵北京上海地鐵比 04/22 21:00

→ aaronbest ？自己跟自己比很困難？ 04/22 21:00

→ jago 你不曉得高捷修改合約的內容嗎?怎麼會說付三小租金....?? 04/22 21:00

→ jago 環保基金就是政府的財源阿又不是高捷公司的 04/22 21:01

→ qooisgood 合約內容是買回高捷投資的機電設備是有沒有搞懂 04/22 21:01

→ jago 別說租金高捷修改合約還要每年繳交26.5億的回饋金給政府耶 04/22 21:01

→ qooisgood 空汙基金只能用於防制空汙的事項這是特別公課 04/22 21:02

→ jago 連這個都不知道阿 XD 04/22 21:02

→ qooisgood 什麼鬼財源這筆錢不能亂用你懂嗎 04/22 21:02

→ jago 修改合約高捷要負擔六成的重置基金要每年付12億租金要每年 04/22 21:03

推 aaronbest 我只知道對岸很多網友很理性不會拿北京地鐵來批評長沙 04/22 21:03

→ aaronbest 福州運量比他們低沒資格蓋這點值得我們學習。 04/22 21:03

→ jago 付26.5億的回饋金這都不知道嗎?????????????????? 04/22 21:03

→ jago 什麼鬼財源要不然就學台北捷運由公司自己吃下轉乘優惠阿 04/22 21:04

→ jago 拿人家的環保基金幹嘛˙ 04/22 21:04

→ jago 中國的事我沒興趣我只到他們論壇北上廣也經常吵來吵去 04/22 21:04

推 aaronbest jago 負債2400億當然沒問題啊中央欠破兆也沒事別擔 04/22 21:04

→ aaronbest 心多看看ceca大的文就不用擔心。 04/22 21:04

噓 qooisgood 空汙基金為什麼不能用？台北捷運喜歡當大爺 04/22 21:05

→ qooisgood 亂花錢台北人爽就好誰在乎啊 04/22 21:05

→ jago 可是其他縣市都沒像高雄欠那麼多阿台北市都還不到2000億欠 04/22 21:05

→ jago 款耶 04/22 21:05

→ jago 欠債可以不用擔心阿....那縣市政府歡迎繼續欠下去最好大家 04/22 21:06

→ jago 都比高雄欠得更多 04/22 21:06

→ jago 所以說高捷沒有自己負責轉乘優惠嘛 04/22 21:06

推 aaronbest 支持啊台北欠到3000億也沒問題 04/22 21:06

→ jago 整天酸台北捷運虧多少卻不知道台北捷運明明負擔了一堆經費 04/22 21:07

噓 qooisgood 然後呢？沒負擔又怎樣又不是花納稅錢 04/22 21:07

→ aaronbest 只要沒超過法定債限人家又還得起利息沒被銀行逼債欠 04/22 21:07

→ aaronbest 比高雄多又如何？ 04/22 21:07

推 jin062900 說得好像台北一毛錢都沒欠每年拿那麼多錢還能欠錢也 04/22 21:08

→ jin062900 是很厲害很會花唷 04/22 21:08

→ qooisgood 台北捷運虧損是事實誰在乎為什麼虧 04/22 21:08

→ MoiAntoine 高雄其實也有很多9.2，本文可證，意識形態上大概是公 04/22 21:08

→ MoiAntoine 路主義 04/22 21:08

推 jago 欠債多都可以喊支持??? 真是佩服佩服 04/22 21:08

→ qooisgood 有本事台北人去生一筆錢來堵這個洞 04/22 21:08

→ jago 台北捷運沒有虧損阿還繳一堆錢呢 !!! 04/22 21:09

→ qooisgood 要不然被酸不是剛好呵呵 04/22 21:09

→ jago 台北捷運每年光繳20多億租金這點就贏了 04/22 21:09

→ jago 堵那個洞阿?? 04/22 21:10

→ qooisgood 繳20億然後本業虧損阿不就好棒棒 04/22 21:10

推 aaronbest jago 以前我也跟你一樣擔心欠很多錢是很可怕的事但看 04/22 21:10

→ aaronbest 了ceca大的文才懂財務的操作就不覺得欠錢是壞事。 04/22 21:10

→ jago 本業虧損? 想太多了吧 XD 04/22 21:10

→ jago 台北捷運光重置基金到現在繳400多億(每年繼續繳40多億) 就贏 04/22 21:12

噓 qooisgood http://goo.gl/leYZZ5 臉都送上來我就不客氣了 04/22 21:12

推 aaronbest 只好請您多出門看看了全世界是不是債務一直往上成長呢 04/22 21:12

→ aaronbest ？如果像你說的欠很多＝不好那全世界早就想辦法0債務 04/22 21:12

→ aaronbest 了還敢繼續借？顆顆 04/22 21:12

→ jago 台北捷運的公車悠遊卡優惠至少都北捷公司自己負擔就贏 04/22 21:12

→ jago 台北捷運光每天替大台北交通提供運輸就贏(看看北捷關門一天 04/22 21:13

→ jago 台北交通要大亂到什麼程度要耗費多少人的成本) 04/22 21:13

→ qooisgood 講的好像其他縣市的捷運都沒有運輸功能XD 04/22 21:13

→ jago 高雄呢 ? 不曉得高雄捷運關門一天對高雄交通影響多大? 04/22 21:13

噓 jin062900 說得好像高捷18萬運量是屎一樣高捷如果聽一天也會大 04/22 21:14

→ jin062900 亂好嗎 04/22 21:14

→ jago 那種新聞看看笑笑就好麻煩去看人家財報 04/22 21:14

→ qooisgood 這時候就可以不計虧損了這彎也轉太大 04/22 21:14

→ jago 所以高雄捷運關門一天對高雄交通影響多大有台北大嗎? XD 04/22 21:14

→ qooisgood 真的是要找理由什麼東西都掰的出來XD 04/22 21:15

→ jago 台北捷運本來就沒有虧損阿 04/22 21:15

→ jago 高捷停一天是會多亂? 捫心自問有沒有比北捷停一天還亂? 04/22 21:16

推 aaronbest jago是沒台北大啦但對高雄本身很大啦 04/22 21:16

→ jago 有很大嗎高雄的交通隊高捷依存度沒有那麼大啊 04/22 21:17

→ jago 對 04/22 21:17

噓 qooisgood 奇怪了虧損也是北捷董事長自己說的 04/22 21:18

推 aaronbest 一句老話自己跟自己比沒必要透過跟別人比來顯現＿＿ 04/22 21:18

→ aaronbest 感這其實不太好比較有意義嗎？ 04/22 21:18

推 tony121010 台北捷運停駛一天對交通影響有東京大嗎？ 04/22 21:18

→ qooisgood 有意見你去找他啊呵呵 04/22 21:18

→ jago 而且高雄的路總是愛說比台北又寬又大又比較好停車... 04/22 21:18

噓 jin062900 台北捷運停駛一天有首爾影響大嗎？ 04/22 21:18

→ jago 有阿東京很多軌道系統呢不光東京地鐵 04/22 21:19

→ jago 本國系統為什麼一直搬日韓二國的來討論 04/22 21:19

推 aaronbest jago 一天17萬人次變成汽機車車位變難找交通變更混 04/22 21:20

→ aaronbest 亂這樣叫沒什麼影響？真是有趣呢顆顆 04/22 21:20

→ jago 真奇怪了台北高雄同樣是在台灣島上都在中華民國 04/22 21:20

→ jago 搬一個日本國的南韓的外國來幹嘛 XD 有怎麼OOXX嗎 04/22 21:20

推 jin062900 一個生活圈不到300萬人口的城市為什麼一直拿一直拿6 04/22 21:20

→ jin062900 00萬人口的來討論 04/22 21:20

→ jago 17萬人都會汽機車就對了 XD 04/22 21:21

推 aaronbest jago 合法的停車位很難停一堆人說的好停是建立在違停 04/22 21:22

→ aaronbest 上那些人的立論不太好吧 04/22 21:22

→ jago 因為有人老愛酸台北捷運多虧損之類的阿偏偏數據出來又不認 04/22 21:22

噓 et11117 比喻的很爛 04/22 21:22

→ jago 高雄再怎麼找停車位也沒比台北更難找台北是連現在就算有 04/22 21:22

→ jago 捷運的情況下停車位也是一位難求 04/22 21:22

推 aaronbest jago 我沒酸北捷吧＝＝希望不是針對我QQ 我只希望大家 04/22 21:24

→ aaronbest 一起加油而已 04/22 21:24

→ aaronbest jago 有捷運跟沒捷運的停車位好找程度相較還是有差還 04/22 21:26

→ aaronbest 有公車擁擠度別忘了北捷淹水那時候通勤真的是惡夢。 04/22 21:26

推 tony121010 同樣在東亞為什麼不能比？一定要在同一個島上才能比 04/22 21:26

推 ekes11 台北捷運光帶動沿線商業/觀光產值就已經超過千億只是這 04/22 21:26

→ ekes11 根本也無法量化成台北捷運的收入..... 04/22 21:26

推 aaronbest 所以柯p才抱怨啊XD 04/22 21:27

推 jago 不同國家民情是要比什麼?? 光一個"法源基礎"就不同了 04/22 21:28

→ aaronbest 其實北捷可以更商業化這點可以請北捷向高捷學習怎麼 04/22 21:28

→ aaronbest 擠出一大堆商業空間和廣告空間。 04/22 21:28

→ jago 台北捷運跟高雄捷運起碼都還是使用中華民國的大眾捷運法勒! 04/22 21:28

→ jago 要搬救兵也要有點邏輯性吧! 04/22 21:29

→ aaronbest 只是北捷受市議會監督像中山地下街要弄商業空間就被 04/22 21:29

→ aaronbest 議會狂罵也是要幫北捷抱屈。 04/22 21:29

噓 dxdy 閱，丙下。 04/22 21:38

噓 klementhsu 果然是聯合重工哈哈哈 04/22 21:40

→ fman 覺得這種個人意見的社論就不要轉發了，一點專業水準都沒有 04/22 21:45

→ fman 上次不是還有一篇星期日早上九點是黃金時段的嗎? 04/22 21:45

噓 be821121 怎不酸一下市市有馬路市市有機車 04/22 21:56

噓 ms0343146 沒有提到一例一休，失敗。 04/22 23:06

推 gfd012b 台北捷運有像高捷一樣需要負擔折舊，建設成本嗎？ 04/22 23:29

→ gfd012b 天生高捷負擔債務的就比北捷多，你要比什麼、 04/22 23:30

→ gfd012b 拿還沒蓋好的建設一直狂噓，怎麼不說北捷運輸本業已經虧 04/22 23:31

→ gfd012b 很久了，為什麼還要繼續蓋 04/22 23:31

噓 gfd012b 路網本來就要密集才會提高運量，高捷兩條線不夠是不爭的 04/22 23:33

→ gfd012b 事實 04/22 23:33

噓 deadhan 不然都拆掉嘛，讓台北成為唯一的捷運都市！Make Taipei g 04/22 23:37

→ deadhan reat again！ 04/22 23:37

推 ususa 北捷有折舊(重置基金) 到現在400多億比高捷付得還多... 04/22 23:53

推 sziwu1100 根據北捷的財報運輸本業並沒有虧損 04/22 23:55

噓 qooisgood 台北捷運花了一兆只付400億有什麼好講的 04/23 00:00

→ qooisgood 等提撥四千億再來談好嗎zzzzzz 04/23 00:00

噓 gfd012b 前陣子新聞才有寫 04/23 00:00

→ gfd012b 台北捷運「運輸本業」已經連虧損十幾年，平均年賠5.9億 04/23 00:01

→ gfd012b 元 04/23 00:01

噓 smaillove 87內文 04/23 00:02

→ sziwu1100 http://i.imgur.com/MaHMbRP.jpg 04/23 00:02

→ jago 愛扯北捷花1兆祐虧損的又來了嗎 04/23 00:03

→ jago 什麼叫北捷只付400億拉講話都講錯 XD 04/23 00:04

推 jago 北捷重置基金現在就付400多億(每年又給40~50億),租金已經給 04/23 00:06

→ jago 300多億(每年繼續給將近30億),轉乘公車跟悠遊卡優惠已經300 04/23 00:06

→ jago 多億(每年繼續累積20多億),聯合開發基金300多億這些早就破 04/23 00:07

→ jago 千億都快可以蓋一個高雄捷運紅橘線了 04/23 00:07

→ jago 更別說北捷興建經費當中有數千億是徵收成本,這些徵收來的土 04/23 00:08

→ jago 地也還是政府的資產,根本政府沒有虧損,反而台北寸土寸金,這 04/23 00:08

→ jago 些土地資產將來還不知道要漲到多少 04/23 00:09

→ jago 上面還有其他人講得無法量化價值:分散台北交通壓力/促進觀光 04/23 00:10

→ jago 與商業活動..等等要說台北捷運虧損之前也理性點分析吧 04/23 00:11

推 jago https://goo.gl/gj3CN3 那一年的財報顯示北捷運輸本業虧錢? 04/23 00:15

→ japan428 有道理???先射箭再畫靶的論述而已 04/23 00:20

→ mazinger 實話總是不入耳但老實說人少收入少人多要加開嗎? 04/23 00:49

→ mazinger 輕軌可是會影響路面其他運具的到時5分鐘一班哼哼 04/23 00:50

噓 owenshih 不噓不行這跟台灣人沒創新有啥關連 04/23 00:53

→ reinherd 我個人認為台灣未來能蓋的捷運也只剩下輕軌了能做的中 04/23 02:51

→ reinherd 重運量路線都差不多了.現在是該發展輕軌 04/23 02:51

推 chicagoboy 橘線應該改成輕軌高雄輕軌應該改成BRT或公車專用道 04/23 02:59

推 pantani 很有道理啊民眾的愛台灣在意財政都是假的真正想 04/23 03:06

→ pantani 法是「你有的我也要有才公平反對是因為我沒有」 04/23 03:06

推 pantani 在這種只是分贓不均的民意風氣前很難理性討論建設的必要 04/23 03:17

→ pantani 性 04/23 03:17

噓 kimyestjolie 呃，都提到遊覽車閒置了，團客來沒機會搭輕軌吧？ 04/23 03:39

推 kent655002 輕軌好蓋可拆可變動性大 04/23 03:43

噓 kimyestjolie 還有現在輕軌主要靠觀光沒錯，畢竟新灣區還沒發展起 04/23 03:45

→ kimyestjolie 來，而且和捷運的連接性又低，但因此就看衰，甚至 04/23 03:45

→ kimyestjolie 比喻成恆春機場，那真的只是高級酸民而已了 04/23 03:45

推 et11117 輕軌難拆吧 04/23 04:53

噓 mrlinwng 是喔 04/23 07:32

推 serway99 事情總是往最糟的情況發展，所以不用擔心啦，擔心無用 04/23 09:20

→ serway99 。 04/23 09:20

→ cchanben 其實各縣市只要禁摩就會發展大眾運輸了，到時候不管什 04/23 10:00

→ cchanben 麼軌幾條線都不夠用的，只是這是夢... 04/23 10:00

→ shter 禁摩只會讓人改開車而已，機車有助於騎到捷運站轉乘 04/23 10:09

→ shter 如果禁摩讓大家改開車就直接開去目的地了 04/23 10:09

推 shter 說真的，汐止基隆搞兩個 20 分鐘一班的輕軌/台鐵共行 04/23 10:20

→ shter 明顯就沒有搞清楚基隆河廊道的狀況 04/23 10:20

→ shter 為了基隆市長的觀光夢把通勤跟台鐵狀況搞的更惡劣的輕軌 04/23 10:21

→ shter 班次已經很零散了，還要把系統弄得更零散，搞死乘客 04/23 10:22

→ kenro 輕軌其實比較方便其他縣市其實用不太到重運量的規劃 04/23 10:49

推 shter 對沒有重運量的而言輕軌是如此，但基隆早就有重軌的台鐵.. 04/23 11:32

推 pantani 大家已經習慣家門到目的地門口自駕的方便要改很難 04/23 11:41

→ pantani 就算站離家與公司都走路十分鐘內並且免費搭乘一定很多 04/23 11:43

→ pantani 人還是習慣自駕 04/23 11:43

→ pantani 除非真的常塞車或是油價太高之類的 04/23 11:43

→ kkStBvasut 禁摩只是中國官員防飛車搶劫的懶政 04/23 11:46

→ kkStBvasut 隨之帶來的其實是中小城市的電動機車普及那有差嗎XD 04/23 11:47

→ s6210603 其實有部分說得有道理但恆春機場根本硬要扯上關係 04/23 12:10

→ s6210603 恆春機場問題是跟落山風有關所以當局打算恆春支線解決 04/23 12:12

噓 geesegeese 高雄輕軌那裡退燒？剛開始而已 04/23 12:16

噓 XDDDpupu5566 陸客不來搭輕軌喔！wwwwww 04/23 14:31

推 aaronbest pantani 你確定叫你有我也要有如果是這種心態全台灣 04/23 15:45

→ aaronbest 早就要求蓋高運量捷運好嗎要向台北看齊怎麼會蓋輕軌 04/23 15:45

→ aaronbest 或是中運量捷運XD 這波前瞻是很務實的計劃有些愛批評 04/23 15:45

→ aaronbest 的人只是因為現在政府＿＿錯誤為批評而批評罷了呵呵 04/23 15:45

噓 BosRedsucks ... 04/23 16:17

→ spector66 所以這些縣市有評估過自己吃得下這些軌道建設？ 04/23 17:42

噓 orange21 XDDD 04/23 17:48

噓 vios :) 04/23 18:23

噓 franks168 輕軌路網還沒形成，而且周遭建築例如海音中心及旅運中 04/23 19:22

→ franks168 中心完成後再看後續...現在講這樣似乎欠缺周延 04/23 19:24

→ aaronbest 當然有評估過所以新竹蓋輕軌台南蓋單軌啊XD 這些都 04/23 21:43

→ aaronbest 比捷運好養太多了 04/23 21:43

→ asd7065 台南只有單軌的選項阿...就算運量撐的起來，也不適合蓋 04/24 00:31

→ asd7065 捷運系統，頂多幾條幹道可以蓋而已 04/24 00:31

推 pantani 那麼簡單的問題因為現在政府財政只蓋的起輕軌啊 04/24 08:22

→ pantani 另外台北也不是每條路線都是高運量最後我投綠耶 04/24 08:23

→ pantani 只是我自己習慣思考對錯而不是盲目信賴支持政黨 04/24 08:23

推 pantani 還有我自己住汐止我認為有更高性價比低成本的方案 04/24 08:26

→ pantani 根本不須要執著民生汐止線 04/24 08:27

→ pantani 喔對了除了沒錢外就沒那個條件蓋高運量啊那麼簡單 04/24 08:28

噓 LaiPresident 看到第一句就知道廢文，交通再怎麼不便請先看看台北 04/24 19:02

→ LaiPresident ，怎麼能這樣比呢 04/24 19:03

推 cisriqua 戳破事實讓q開頭的想不開自x就不好了 04/24 22:14

噓 momogoo 誰理你 04/24 23:56

噓 borest 上一篇才被噓爆這篇竟然有推了 04/25 03:33

噓 Yelnats28 ... 04/25 20:32

推 velaro 聯合報很愛講對岸鐵路發展有多好，對台灣自己的軌道建設卻 05/28 12:24

→ velaro 反對到底 05/28 12:24