[新聞] 彰化蓋捷運魏明谷：要走在前面

作者jwph (胖達)

標題[新聞] 彰化蓋捷運魏明谷：要走在前面

時間Wed Apr 19 07:21:13 2017

彰化蓋捷運魏明谷：要走在前面總統蔡英文14日至彰化親自宣布確定要將中捷綠線延伸至彰化市，消息引發熱議！彰化縣長魏明谷親自回應，強調因應高齡化社會來臨，重大建設一定要走在前面，便捷的交通建設更有利城市人口外移。因應高齡化社會來臨彰化將蓋捷運引發網友熱烈討論，有人指政府花大錢建設都是選舉政治考量，高捷運量無法提升，憂心彰化捷運亦將淪蚊子車廂；有彰化人在PTT發言，指許多人經常通勤往返中、彰兩縣市，捷運確有其必要性。魏明谷說，彰化蓋捷運議題見仁見智，最根本的判斷依據就是人口數，彰化市人口高達25 萬人，有其客觀上必要性；需求、運量等完成後再來針對問題加以解決，不蓋只會影響主建設時程。中捷辦理無財政壓力捷運綠線延伸至彰化，首先要興建橫跨大肚溪的金馬東路大橋，將採雙層共構，上層捷運軌道、下層一般公路，最快8年後完工；縣府正積極爭取捷運以輕軌繼續延伸至和美鹿港線，方便遊客搭從高鐵站轉乘捷運到鹿港觀光。魏明谷說，「磁吸效應」雖導致在地人前往台中市消費，但也促進城市人口外移，到彰化來置產定居；前瞻基礎計畫中軌道運輸，與城鄉發展競爭型計畫不同，各縣市地方政府除負責用地取得作業，興建工程與後續營運都交由中捷辦理，不需編列配合款項不會有財政壓力。 (中國時報) http://www.chinatimes.com/newspapers/20170419000466-260107 -- 我在零號出口，等你 │https://www.facebook.com/ExitNo0 │https://www.instagram.com/ExitNo0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.62.85 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1492557678.A.8EF.html

推文 (210)

→ geesegeese 自己知道到鹿港要輕軌XD 04/19 07:37

噓 DDJJ1069 沒根據人口數也要看是多大的面積有沒有明顯且足夠的通 04/19 07:41

→ DDJJ1069 勤動線/人口去支撐否則花蓮+吉安+新城也超過20萬人 04/19 07:41

→ ususa 彰化市2000年人口23萬~2017年人口23.6萬幾乎平盤不到25萬 04/19 07:53

推 bbdirty5566 綠線延伸彰化的這兩線地點超鳥運量不足以後你要蓋 04/19 09:19

→ bbdirty5566 到鹿港這兩站依定先被拿出來砲 04/19 09:19

推 antivenom 彰化密度夠高但是大眾運輸使用率應該不夠 04/19 09:41

噓 keydata 台中負責蓋負責營運，虧損關我屁事就對了 04/19 10:17

噓 keydata +龍表示，8年後也不是我，虧損是啥？ 04/19 10:20

→ forcetrain 早死早超生就對了 04/19 10:35

推 d8109333 中捷應該走近彰化市區 04/19 11:32

→ SuperModel 中華電信：一直走在最前面！ 04/19 12:45

噓 chicagoboy 彰化市人口密度不算夠高...每平方公里3600人不到(不算 04/19 15:35

→ chicagoboy 山區部分的話,平地人口密度約7000多人左右) 04/19 15:35

→ chicagoboy 如果更仔細只看延伸彰化兩站的沿線人口密度其實更低 04/19 15:38

推 hk5566 彰化市行政區除了管轄八卦山山地部份其實還包括了舊大竹 04/19 16:25

→ hk5566 庄莿桐腳庄的許多未開發農牧地以及烏溪大肚溪流域的面積 04/19 16:28

→ hk5566 http://i.imgur.com/iyECa1s.jpg 04/19 16:33

→ hk5566 單是八卦山台地的面積就佔了彰化市行政區的面積近半彰化 04/19 16:36

→ hk5566 市的人口密度幾乎可以直接用行政區人口密度乘以二來計算了 04/19 16:36

推 hk5566 根據各縣都市計畫人口密度資料(人口密度統計方式精準度僅 04/19 17:01

→ hk5566 次於住宅區人口密度統計與村里行政區人口密度統計方式) 04/19 17:03

→ hk5566 資料如下：不含現/舊直轄市與現/舊省轄市都市計畫人口密度 04/19 17:05

→ hk5566 http://i.imgur.com/S83zlgX.png 04/19 17:05

→ hk5566 彰化都市計畫區面積12.35km2 現況人口177627人口密度14386 04/19 17:09

推 hk5566 彰化都計區人口密度排名全國20 新北外7 中南部3 中彰投1 04/19 17:12

→ edos 樓上那資料僅限"都市計畫區"(並非行政區) 以新北市樹林區 04/19 17:14

→ edos 來說,本身就有樹林+三多+山佳 3個都市計畫區跟柑園非都市計 04/19 17:14

→ edos 劃區 04/19 17:14

推 hk5566 樓上當然啊就是在講都市計畫區... 04/19 17:14

→ edos 彰化都市計畫區 12平方公里(只佔彰化市的18%面積) 04/19 17:16

→ hk5566 樹林(三多里地區) 面積4.62 現況人口39510 人口密度8556 04/19 17:16

→ hk5566 樹林(山佳地區) 面積2.5km2 現況人口15161 人口密度5968 04/19 17:18

推 hk5566 因為都市計畫區是最接近"現況市區"的"法定市區" 04/19 17:20

→ hk5566 人口密度統計精準度較為準確 17:01-17:03推文已經講了 04/19 17:21

→ edos 綠線延伸彰化2站只到金馬路/中山路沒進到彰化都市計畫區阿! 04/19 17:23

推 hk5566 多數來說非都市計畫區的整體平均人口密度幾乎不可能高過 04/19 17:23

→ hk5566 都市計畫區的整體平均人口密度以上說的都計區是指首要都 04/19 17:24

→ hk5566 計區不要拿非都區的市區來戰大坑風景區特定區這種都計區 04/19 17:26

→ hk5566 捷運沒進是另一回事討論的問題是彰化市的實際人口密度 04/19 17:27

→ ususa 代表彰化市另外80%地區(非彰化都市計畫區)的人口密度不高 04/19 17:29

→ hk5566 目前最接近G20車站都市計畫區就是彰化當然要提彰化都計區 04/19 17:29

→ ususa 綠線延伸彰化市的那2站也不在彰化都市計畫區內 04/19 17:29

噓 edos 搞笑喔彰化市又不是只有彰化都市計畫那18%土地有住人 04/19 17:31

→ edos 拿這種片斷的零碎式都市計畫區的人口密度來代表說彰化市人口 04/19 17:31

推 hk5566 樓上在講廢話嗎 04/19 17:31

→ edos 密度多高也未免太好玩 04/19 17:32

→ edos 難道綠線延伸彰化可以跳過那些人口密度不高的彰化市土地直接 04/19 17:33

→ hk5566 八卦是都市計畫區的現況人口占彰化市行政區人口近75% 懂？ 04/19 17:33

→ edos 殺進彰化都市計畫區內嗎???? 04/19 17:33

→ hk5566 問題是某樓質疑彰化(市區)人口密度不足好嗎搞清楚討論點 04/19 17:34

→ edos 75%又如何??我問你綠線延伸彰化可以跳過那些人口密度不高的 04/19 17:34

→ edos 地區嗎????????????????????????請你回應 04/19 17:34

→ hk5566 難道會去G20搭車的人都是非都區的居民嗎搞笑喔XD 04/19 17:34

→ edos 上面推文都在講"彰化市"人口密度那一個專指都市計畫區人口 04/19 17:35

→ edos 密度了?請你回應 04/19 17:35

→ edos G20連彰化都市計畫區都沒進去是期待那75%的人彰化市人會有 04/19 17:36

→ edos 多少人跑去搭拉???????????????????????????????????????? 04/19 17:36

→ hk5566 八卦山人口密度也要計？快官也要計？離捷運多遠你知道嗎w 04/19 17:36

→ edos 最退一步講連樹林區的萬大線二期都被冷凍了 XD 04/19 17:37

→ hk5566 重點是在討論彰化實際人口密度你在跳針只算車站當地密度 04/19 17:37

→ edos 人家上面推文就在講彰化市人口密度阿你亂入什麼都市計畫區 04/19 17:37

→ edos 人口密度 04/19 17:38

→ hk5566 人口密度是另一回事 G20的效益是另回事完全不同討論重點 04/19 17:38

→ edos 捷運車站本來就方圓搭乘的距離限制阿 04/19 17:38

→ hk5566 G20本來就是要延伸至G21 G22 G23真正進去彰市西區才有效益 04/19 17:39

→ edos 要不然有人以為一鄉鎮蓋一個捷運站全包就對?? 04/19 17:39

→ hk5566 不專業的人才會戰整個行政區的人口密度...www 04/19 17:39

→ edos 所以你要進什麼G21 G22 G23之前難道就不用經過人口密度不高 04/19 17:40

→ edos 的地區嗎? 04/19 17:40

→ edos 上面推文人家在聊彰化市人口密度你亂入還批評人家不專業 XD 04/19 17:41

→ hk5566 在講廢話的嗎哪裡說到捷運站能全包鄉鎮人口腦補攻擊法嗎 04/19 17:41

→ edos 等萬大線二期解禁要蓋再來討論彰化拉可是照你的都市計畫區 04/19 17:42

→ hk5566 可是瑞凡上面推文還懂得扣掉山區耶就只有你不懂而已 04/19 17:42

→ edos 人口密度來看的樹林都市計畫區人口密度可比彰化高一點點 04/19 17:42

→ hk5566 給個更精準的人口密度你就氣得跳腳 04/19 17:42

→ edos 我從一開始就破題你那是都市計畫區人口密度拜託 04/19 17:43

→ edos 誰不懂你的居心阿 XD 04/19 17:43

→ hk5566 要討論萬大線二期蓋不蓋你可以自己另發篇文專門討論 04/19 17:43

→ edos 刻意只抓小部分區域的都市計畫區人口密度欲蓋彌彰 XD 04/19 17:44

→ hk5566 兩地捷運造價土地徵收成本路廊自償率都不一樣要怎麼比 04/19 17:44

→ hk5566 討論人口密度只敢討論全行政區的連山地都算是什麼居心ww 04/19 17:46

→ DDJJ1069 h大可是彰化都市計畫區也包含不到彰化市全境的平地面積 04/19 17:47

→ DDJJ1069 彰化市就算扣掉山區那些平地也不止限彰化都市計畫區那 04/19 17:47

噓 edos 討論人口密度只敢討論全行政區的 who? 我好像沒講耶 XD 04/19 17:49

→ edos chic大也有另外列平地跟延伸彰化兩站的沿線人口密度的說法 04/19 17:50

推 hk5566 推文本來就不是回你自己來高潮跳腳被打臉分身崩潰4ni ww 04/19 17:51

→ hk5566 要戰就只戰三村國聖古夷中庄里自己愛戰彰化市密度w 04/19 17:52

→ edos → edos: 樓上那資料僅限"都市計畫區"(並非行政區) 04/19 17:52

→ edos 這樣回文那兒高潮跳腳?? 04/19 17:53

推 hk5566 本來就是針對更精確的人口密度自己要來亂入捷運站蓋不該 04/19 17:55

→ edos 還是原來彰化市的平地面積只有那18%的彰化都市計畫區那麼大? 04/19 17:55

→ edos 我跟你精確阿彰化市的"平地"只有彰化都市計畫區那18%嗎? 04/19 17:56

→ hk5566 難道山區的就不是行政區一部分？台鳳社區影劇一村表示： 04/19 17:56

→ edos 所以我現在跟你精確問彰化市的"平地"只有彰化都市計畫區那18 04/19 17:58

→ edos 趴土地面積大嗎? 04/19 17:58

→ edos 你不要看山地那些合理 ok阿平地呢彰化市的平地沒那麼小阿 04/19 17:59

→ hk5566 要更精準就一定要計入全平地人口密度？一堆農村離捷運站 04/19 17:59

→ edos 彰化市的平地最好僅限彰化都市計畫區那18%的土地面積大拉? 04/19 17:59

→ hk5566 這麼遠這樣的"彰化市平地"人口密度還需要要列入考量？ 04/19 18:00

→ edos 當然阿綠線延伸又不是沒有經過那些平地人口密度低的地區 04/19 18:00

→ hk5566 所以就提到離捷運站最近的法定市區人口密度啊有問題嗎？ 04/19 18:01

→ hk5566 某樓都知道要扣掉山地我再貼個更精準的市區密度有問題？ 04/19 18:03

→ edos 所以有人繼續無視延伸2站是在彰化市人口密度不高的"平地" 04/19 18:06

→ edos (綠線延伸2站並非彰化都市計畫區) 04/19 18:06

推 hk5566 捷運站蓋不蓋所在里的密度是另一件事本來就沒在針對捷運 04/19 18:24

→ hk5566 問題推文www 既然有人主動分享了彰化市平地的人口密度那 04/19 18:25

→ hk5566 我跟著分享都市計畫的人口密度也合情合理難道有人要阻止 04/19 18:25

→ hk5566 我分享？存什麼心態？我作為都發工程本科本業出身的人看 04/19 18:27

→ hk5566 都計為主人口密度及相關是再正常不過 04/19 18:28

推 victtgg 只挖出都市計畫的市區看人口密度,在某些地方看並不理想也 04/19 18:30

→ victtgg 易失焦 ex.迴龍地區/瑞芳面積很小 (北大特區都還比它們 04/19 18:31

→ hk5566 既然要扯延伸2站的人口密度也要以設站地附近幾里的人口密 04/19 18:31

→ victtgg 大,北大特區人口密度破2.5萬人,扣掉北大校地的話破3萬人) 04/19 18:31

→ hk5566 度來看以全彰化市的平地人口密度來看也太好笑彰化市有大 04/19 18:31

→ hk5566 多大你也不懂東芳莿桐腳南美鵝媽媽那磚窯石牌快官 04/19 18:33

→ edos 你什麼科系出身要講都市計畫區人口密度我都沒興趣反正我只 04/19 18:35

→ edos 附註給大家看:1.彰化都市計畫只佔彰化市18%土地面積大 04/19 18:35

→ hk5566 殯儀館那大埔大排以南全興以北線東路部分也都是彰化市 04/19 18:35

→ edos 2.彰化都市計畫區≠彰化市所有平地 04/19 18:35

→ edos 3.綠線延伸彰化二站沒有到彰化都市計畫區 04/19 18:35

→ hk5566 以上所以"平地人口密度"可都離捷運站很遠... 還全彰市www 04/19 18:36

→ hk5566 victtgg的疑問正是我17:01-03的推文內容所提到的 04/19 18:37

→ hk5566 愛跳針戰平地人口密度就直接給你重點 04/19 18:39

→ hk5566 彰化市有許多農村庄聚落的平地的人口距離捷運站非常的遠 04/19 18:40

→ hk5566 ===要討論捷運站的效益需以設站地附近村里的人口密度為主 04/19 18:41

→ hk5566 而不是整個彰化市的人口密度=== 04/19 18:41

推 ek252 在許多農村聚落的地方蓋捷運? 本身就值得問題了.... 04/19 18:42

→ hk5566 照這種神邏輯社子洲美關渡連臥龍街都可以秒蓋捷運站了 04/19 18:43

→ hk5566 反正台北市的平地人口密度夠高就好XDD 蘆洲北側農業區也是 04/19 18:43

→ hk5566 乖乖戰設站所在地附近的村里人口就好不用拖全彰化市下水 04/19 18:45

推 sziwu1100 綠線延伸的2站:金馬路/彰興路,金馬路/中山路住當地應 04/19 18:48

→ sziwu1100 該知道周邊真的很多田/工廠,住宅密度不高.... = =" 04/19 18:49

推 hk5566 樓上連東區的地其實也不好炒賣交易量普重劃區前途渺茫 04/19 18:53

→ geesegeese 桃園環北密度也不高阿，還不是設站了，未來連結彰化 04/19 18:53

→ geesegeese 車站 04/19 18:53

→ jago 機場捷運本身就是個"特例"才蓋的捷運(嚴格說來比較像城際鐵 04/19 18:55

→ jago 路) 04/19 18:55

→ hk5566 交易量還是集中於傳統聚落的山仔腳大竹圍番社口牛埔仔 04/19 18:55

→ jago 機捷光最大站距超過8公里就顯現出不同於一般捷運了.... 04/19 18:56

推 hk5566 擴大都計區喊了很久卻很少建商先去搶地整體看好度太低 04/19 19:02

→ hk5566 十幾年來三村庄裡很多工廠關掉國聖各車商陸續遷到花壇 04/19 19:06

→ hk5566 G19A G20不只現況慘澹未來也不被看好而且彰市北區的車路 04/19 19:08

→ hk5566 口市仔尾牛稠仔等十餘里的人口嚴重衰退舊市區空洞化 04/19 19:09

推 SmileEMU800 好喔～要看人口數的話那嘉義市60平方公里27萬人是不 04/19 19:11

→ SmileEMU800 是也該有一條OuO 04/19 19:11

→ victtgg 台南永康40平方公里/23萬人,屏東市65平方公里/20萬人 04/19 19:24

→ tify0217 問題不就在捷運要進的是彰化的都市計劃區，考量都市計劃 04/19 19:37

→ tify0217 區的人口密度很合理啊！ 04/19 19:37

→ tify0217 更別說彰化市的都市計劃區之於彰化幾乎是3/4人口了 04/19 19:39

→ sziwu1100 綠線延伸彰化只到金馬路/中山路就停了(四周多是田/工廠 04/19 19:40

→ victtgg 人口只能參考新莊人口是淡水的2.5倍境內車站運量卻不敵 04/19 19:44

→ victtgg 淡水 04/19 19:44

推 coffeemilk 新莊線是選線問題 04/19 20:09

→ coffeemilk 如果要運量高就是大幅度穿越上新莊中間人口密集區 04/19 20:09

推 hyscout 因為新莊交通遠比淡水方便啊加上新莊本身就業人口就多 04/19 20:09

→ geesegeese 環北車站未來不會是終點站，彰化金馬站也一樣 04/19 20:11

→ geesegeese 機捷桃園段跟一般捷運是一模一樣。台中綠線可以比 04/19 20:12

→ jago 機捷延伸中壢車站最大原因是為了接"台鐵"轉乘 04/19 20:26

→ jago 機捷桃園段的站距也超出一般捷運許多 04/19 20:26

→ DDJJ1069 桃園機場以南~環北站站距平均超過1.5公里最大站距接近 04/19 20:33

→ DDJJ1069 3公里台中捷運綠線16公里/18站平均站距不到1公里 04/19 20:35

→ DDJJ1069 嚴格說了要不是為了連結台鐵中壢站-高鐵桃園站-桃園機場 04/19 20:36

→ DDJJ1069 -台北市這四個重大節點以機捷這條動線根本蓋不了捷運 04/19 20:36

→ keydata 機捷不是都市捷運~ 04/19 21:13

→ keydata 原目的是連結台北市跟機場啊 04/19 21:15

噓 ianqoo2000 今天如果進彰化市走跟臺鐵共線支持啊，結果不是，那種 04/19 21:23

→ ianqoo2000 外環重劃區，根本碰不到核心，只想炒地皮。 04/19 21:23

→ ianqoo2000 進彰化站，如果要延伸鹿港再從彰化站拉，別想偷雞摸狗 04/19 21:24

推 sbtiagr 走台鐵共線才是沒必要吧… 04/20 00:00

→ sbtiagr 既有台鐵路廊增加通勤站可照顧西彰和南彰但東彰還是沒 04/20 00:02

→ sbtiagr 有啊而且台化那邊的東區都市計畫已經講十幾年以上了也 04/20 00:02

→ sbtiagr 不是現在才要炒地皮彰化人想要的就是台化遷廠啊 04/20 00:02

→ ianqoo2000 我說炒地皮是指路線預定地，走金馬路外環不是還有一堆 04/20 00:15

→ ianqoo2000 農田，跟臺化無關喔 04/20 00:15

→ ianqoo2000 人煙稀少，不走重點的人口稠密地區，臺鐵沿線或者靠近 04/20 00:16

→ ianqoo2000 東區。 04/20 00:16

→ mybfgf 台北市全市都市計畫區,所以南港/內湖/士林/北投/文山就算 04/20 02:30

→ mybfgf 看都市計畫區人口密度,也都包含那些山地。 04/20 02:30

→ mybfgf 桃園都市計畫區北只到慈文路,慈文路以北屬於南崁新市鎮都 04/20 02:30

→ mybfgf 市計畫,但南崁新市鎮的範圍太大,所以就算藝文特區那一帶 04/20 02:31

→ mybfgf 住宅大樓多人口密度高,從南崁新市鎮都市計畫區的人口密度 04/20 02:31

→ mybfgf 卻無從得知。林口新市鎮也是,住宅大樓密集的林口區南勢里 04/20 02:31

→ mybfgf /湖南里周邊,從都市計畫區人口密度也看不出端倪 04/20 02:31

→ mybfgf 只能說捷運不是飛機可以從這個人口密度較高的都市計劃區 04/20 02:32

→ mybfgf 直接飛到下一個人口密度較高都市計劃區而無視"中間過程" 04/20 02:32

→ mybfgf 否則瑞芳都市計畫區66公頃/人口密度13000多人大概也要跳 04/20 02:32

→ mybfgf 出來爭取了 04/20 02:32

推 borest 推走共線沒必要 04/20 03:04

推 ek252 彰化市區搭台鐵可以到台中站(舊市中心區) 到七期一帶,台鐵 04/20 03:12

→ ek252 在新烏日站轉中捷綠線捷運延伸可有可無... 04/20 03:12

推 hk5566 mybfgf的疑問正是我在17:01-17:03的推文內容已經提到的 04/20 03:31

→ hk5566 在17:05的推文內容也有提到不計入現/舊直轄市/省轄市都計 04/20 03:32

→ hk5566 區因為現/舊直轄市/省轄市層級的主要計畫涵蓋更多的山區 04/20 03:34

→ hk5566 統計的方式更為失準而捷運興建與否不能單只看"人口密度" 04/20 03:37

→ hk5566 否則北捷淡水線機捷線高捷紅線一堆路段也都要被打槍了 04/20 03:40

推 hk5566 人們有疑問有不懂的地方我都已經事先想到並作好了解釋 04/20 03:46

→ sziwu1100 ianqoo大+1 金馬路走外圍延伸那2站根本這附近炒地皮 04/20 03:54

推 hk5566 其實再更精確的人口密度統計還不能單只是計算住宅區的人 04/20 04:09

→ hk5566 口密度還得考量到現況土地使用因為工業分區也有可能是住 04/20 04:10

→ hk5566 宅使用住宅分區也有可能是工業使用公園分區現況也有可能 04/20 04:10

→ hk5566 尚未完成公園開發就像重劃區一樣甚至得考慮到實際戶籍與 04/20 04:12

→ hk5566 與流動居住人口大家都知道但這樣的方式在有限資源下已經 04/20 04:12

→ hk5566 脫離科學統計了而各國政府極少這麼做也不需要這麼做 04/20 04:15

→ ususa 推文海什麼.. 彰化市區搭台鐵到台中或新烏日轉綠線就好 04/20 05:07

→ luckdot 淡水線興建時淡水的人口人口密度大概和鹿港差不多吧 04/20 08:18

→ luckdot 重要點是過去台北把資源搶走了所以中南部人口流失 04/20 08:19

→ luckdot 當時候中南部應該要極力阻止台北捷運興建才對 04/20 08:20

噓 keydata 樓上觀點真是獨步全球XD 04/20 08:59

→ kuma660224 多數國家都是最大首都圈建設好吸走人口啊 04/20 14:12