[閒聊] 前瞻各縣市軌道經費補助

推 shun01 等等，那個環線是什麼鬼，怎麼這麼貴? 04/17 16:37

→ shun01 高雄的 04/17 16:38

→ s6210603 環線不就高捷黃線嗎? 04/17 16:39

推 popopal 人口密集區下地的 04/17 16:39

推 IS0987 高雄從以前到現在除了比台北市拿的少以外，請問一下全台灣 04/17 16:41

→ IS0987 那個縣市拿的比高雄多？沒有！張景森這次還直接說新北在「 04/17 16:41

→ IS0987 靠北」，身為新北市民真的是很XX，依此標準高雄拿多少錢？ 04/17 16:41

→ IS0987 人又沒新北多憑什麼拿了一千億？ 04/17 16:41

→ s6210603 黃線通車後高捷日運量可到67萬......這麼樂觀? 04/17 16:42

推 IS0987 高雄人口流失多嚴重都被台中追上了，高捷虧多少？還要在砸 04/17 16:44

→ IS0987 千億下去，身為新北市民不是一定要爭什麼，而是請直接講 04/17 16:44

→ IS0987 白評斷標準是什麼？人口？還是其他原因？如果要講執政黨 04/17 16:44

→ IS0987 跟朱立倫的恩怨，那他把400萬新北市民放那？新北這次12席 04/17 16:44

→ IS0987 立委，執政黨有9席，有對不起執政黨嗎？ 04/17 16:44

→ Yelnats28 新北不是一直有在蓋嗎 04/17 16:44

→ popopal 新本有蓋阿台南台中高雄好像才1條新北有3條再蓋? 04/17 16:47

→ d8109333 台中.... 04/17 16:48

→ popopal 而且又還沒分完我猜會拿到一條汐止民生給時代面子 04/17 16:48

→ adm123 中央地方分攤的比率，我覺得這都會再調整。 04/17 16:49

→ popopal 剛黃發言那種低聲發言表示抗議有點想殺人但又要冷靜 04/17 16:49

→ popopal 部會這條讓時代和民進黨結樑子吧 04/17 16:50

推 IS0987 民汐線北市那端完全無解了，所以不太可能！再者我對台中 04/17 16:52

→ IS0987 桃園沒意見，新北你可以說他有在蓋了，把資源讓給其他縣 04/17 16:52

→ IS0987 市，或者補助少一點都這都可以，而不是用抹的，先說你假 04/17 16:52

→ IS0987 動工被開直播打臉後，又說你路線都亂規劃，這擺明欺負新北 04/17 16:52

→ IS0987 市民！！！ 04/17 16:52

推 IS0987 我家族都是新莊區的人，上新莊吳秉叡，下新莊蘇巧慧都是 04/17 16:54

→ IS0987 執政黨的人，結果呢？這次事件這新北立委沒人敢跳出來講 04/17 16:54

→ IS0987 話？執政黨講話還這樣用酸的酸新北，明年大家走著瞧啦！！ 04/17 16:54

推 popopal 這種先給你苦頭再給你甜頭這種'類似'施捨不是最高興事? 04/17 16:55

→ popopal 你可以去看今天完整版新北委員說明喔 04/17 16:56

→ popopal 羅致政有說明原委應該說陰錯陽差但希望賀陳部長給補考 04/17 16:57

→ popopal 有新北立委要幫市長背書樣 04/17 16:58

推 jympin 真的假的台中這麼慘反觀高雄拿爽爽 04/17 17:05

→ adm123 新北已經很多條在施工中了啊。 04/17 17:05

→ adm123 其他縣市是連動工都沒有。 04/17 17:06

推 adm123 新北五條捷運系統同時施工中。 https://goo.gl/yE9Yl9 04/17 17:09

→ chicagoboy 蓋捷運是有條件的不是發放消費券台北有所以其他縣 04/17 17:11

→ chicagoboy 市就應該一定也要有 04/17 17:11

推 adm123 樓上的說法縮小鄉鎮區也可解釋「新莊區不一定要有捷運」 04/17 17:14

推 IS0987 新莊人口多少？一個新莊區的人口比整個基隆市的人口還多耶 04/17 17:15

→ IS0987 ！ 04/17 17:15

→ adm123 回一下IS0987 蘇巧慧在上星期交委會質詢爭取新莊捷運線 04/17 17:16

→ adm123 我要跟chicagoboy說的就是，每個人所講的「條件」又不同。 04/17 17:16

→ adm123 基隆這次也沒捷運啊。 04/17 17:17

→ ek252 1988年台北捷運動工當時台北盆地人口550萬人 04/17 17:17

→ ek252 什麼都拿台北有我也要有? 請人口也達到同樣標準再蓋 04/17 17:18

噓 ignatius113 高雄拿就是錯其他縣市拿就是對鬼邏輯 04/17 17:18

推 adm123 蘇是在3-27質詢交委會的樣子。IVOD有 04/17 17:19

→ adm123 反正在地的民眾，大部份都一定覺得自已條件很夠。 04/17 17:20

→ adm123 真的要說有什麼「確定的標準」，其實也沒有。 04/17 17:21

推 IS0987 高雄拿是錯的標準誰講的？執政黨講的啊，他說新北以前拿 04/17 17:21

→ IS0987 很多錢了現在不應該再跟「窮人」搶資源啊，高雄那裡是窮人 04/17 17:21

→ IS0987 ？你解釋看看麻！！ 04/17 17:21

→ ek252 新莊線2001年動工,不算台北市,光台北縣境內的新莊+蘆洲+三 04/17 17:22

→ ek252 重(44平方公里) 當時人口就93萬人 04/17 17:22

→ ek252 中和線1992年動工當年雙和人口63萬人(25平方公里) 04/17 17:25

推 adm123 http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/96866/1M/Y 蘇巧慧質詢 04/17 17:26

→ adort 淡水人口多少 04/17 17:29

推 newstyle 高雄1033億，雙北203億 04/17 17:29

→ kkStBvasut 新竹? 04/17 17:34

推 newstyle 這大小眼蠻明顯的阿 04/17 17:34

推 sbtiagr 台中也太可憐又不像雙北蓋了很多了結果不及高雄 04/17 17:36

推 lalabye 新北現在有淡海輕軌萬大線安坑線等等還有蓋不完的環 04/17 17:38

→ lalabye 狀線高雄現在只有紅橘加輕軌你覺得分配哪裡不均?? 04/17 17:38

推 mack860120 台中好慘唉..... 04/17 17:38

→ kkStBvasut 記者ㄢㄤ不分把黃打成環? 04/17 17:38

推 bbdirty5566 台中慘升直轄市前錢都被北高吃掉現在升後補助比嘉 04/17 17:44

→ bbdirty5566 義還少 04/17 17:44

推 mikamitomoya 新北有三環三線高雄呢？在崩潰一點啊 04/17 17:45

推 IS0987 高雄錢拿去放煙火再來說沒蓋東西？就說了高雄除了拿的比北 04/17 17:49

→ IS0987 市少一點以外，比那個縣市少？沒有啊！那錢呢？你拿的錢 04/17 17:49

→ IS0987 全台第二多還贏新北，還有臉來說新北蓋三環三線高雄沒有， 04/17 17:49

→ IS0987 那高雄自己說錢花去那麻！！ 04/17 17:49

→ IS0987 a大您的影片晚點小弟會找時間看，謝謝你 04/17 17:50

推 LewisRong 阿里山森林鐵路終於有了感人 04/17 17:51

推 IS0987 要嘴新北有三環三線也行啊，台中從以前到現在拿的沒比高 04/17 17:53

→ IS0987 雄多，人口現在也跟高雄差不多，那為什麼差高雄一截？照你 04/17 17:53

→ IS0987 邏輯台中其他縣市應該要更多啊，高雄都有兩條線一條輕軌了 04/17 17:53

→ IS0987 ! 04/17 17:53

推 xylophone135 幫台中QQ 04/17 17:53

推 popopal 未來事都不知道，真的難保不會南下中南部或東部養老，路 04/17 17:54

→ popopal 齊全對大家都好 04/17 17:54

→ IS0987 台中半條都沒有！這樣不是要反過來台中或其他縣市拿千億？ 04/17 17:54

推 mikamitomoya 你去看看毛治國嗆過什麼吧 04/17 17:57

→ mikamitomoya 還在崩？ 04/17 17:57

噓 PoOoOoK 桃園地下化真的很沒有必要性 04/17 17:58

→ mikamitomoya 高雄捷運沒蓋都是垃圾蓋飯執政下的問題 04/17 17:58

→ PoOoOoK 要馬也高架化 04/17 17:58

推 artiller 台中有夠可憐 04/17 18:00

推 IS0987 對啦對啦！繼續講還在崩麻！改天換高雄被酸你就不要上來 04/17 18:00

→ IS0987 講話啊 04/17 18:00

→ IS0987 現在誰執政？新北執政黨幾席立委啊？誰在崩？ 04/17 18:01

→ auction88 800億很貴嗎.. 北捷很多條都超過. 04/17 18:01

推 mikamitomoya 現在就是你在崩潰拉高雄我才講話你的邏輯掉了快 04/17 18:02

→ mikamitomoya 撿 04/17 18:02

推 xy1904312 我是覺得啦與其在那邊崩台中很可憐不如先克制一下龍 04/17 18:05

→ xy1904312 市長一直想把捷運延到鄰近縣市綠線延彰化藍線延南投 04/17 18:05

→ xy1904312 海線雙軌延苗栗還有莫名其妙的山手線 04/17 18:05

推 popopal 我記得早上還有一篇文說還有3000億扣達，新北真的有很大 04/17 18:08

→ popopal 機會讓你苦盡甘來XD 04/17 18:08

噓 aotfs2013 紅明顯，這張是錯的 04/17 18:08

推 lalabye 臺中之前誰執政??不就是藍色嗎 04/17 18:08

→ lalabye 煙火經費??放那一點煙火跟創造的經濟效益相比你有想過嗎 04/17 18:08

→ xy1904312 這四條延伸他講的比橘線跟大平霧多陳菊雖然也推延伸但 04/17 18:08

→ xy1904312 至少紅橘環環在市區算形成路網了台中綠線還沒通車藍線 04/17 18:08

→ xy1904312 還沒動工然後龍市長提的延伸線比市區線還多 04/17 18:08

→ lalabye 再來講經費統籌分配款跟交通經費不一樣好嗎新北市蓋了 04/17 18:09

→ lalabye 那麼多條中央補助了多少??? 04/17 18:09

→ xy1904312 台中人不管好你們市長就算高雄捷運建設經費都給台中 04/17 18:10

→ xy1904312 台中市區一樣沒路網錢都拿去蓋那些政治意圖的延伸線了 04/17 18:10

推 boshion 藍色執政：重北輕南沒有中部，綠色執政：重南輕北沒有台 04/17 18:11

→ boshion 中。選舉年：決戰中台灣！中部真的慘～藍線千億～補助那 04/17 18:11

→ boshion 一百多億～糟踏人！ 04/17 18:11

推 popopal 中捷藍才補10%喔？還是沒全線？ 04/17 18:15

推 kenic 馬英九下台前不知道給了新北多少條了，少亂帶風向 04/17 18:19

推 mike158 台中就算了高雄這軌道系統絕對虧到死人口流失這麼嚴重 04/17 18:27

→ mike158 的城市還都蓋在人口流失區域 04/17 18:27

→ mike158 如果說都拿去補助台中還可以接受 04/17 18:28

推 james732 咦高雄的黃線又不玩了嗎？ 04/17 18:31

→ s6210603 樓上有阿就那個延伸環線 04/17 18:32

噓 xy1904312 Mike 人口流失”那麼嚴重”的城市你去查近十年人口變 04/17 18:33

→ xy1904312 化看看高雄人口是不是有嚴重流失黃線經過的東三民和五 04/17 18:33

→ xy1904312 甲更是高雄人口最有成長的地方跟高雄不熟就不要亂裝熟 04/17 18:33

→ xy1904312 要帶風向也不是這樣 04/17 18:33

→ james732 我還以為延伸環線是輕軌二期XD 04/17 18:34

→ s6210603 鳳山人口有成長吧但三民區人口是流失的吧 04/17 18:34

推 jason1122334 高雄三民跟五甲沒資格?不是高雄人的在那裡帶風向 04/17 18:35

→ s6210603 黃線倒還好一直想不透幹嘛蓋路竹線 04/17 18:35

推 james732 紅線延伸喊超久一直被打槍不知道在堅持啥 04/17 18:36

→ s6210603 堅持到連台南都要求紅線過去了..... 04/17 18:37

推 jasonpig 等等，如果要按照這個表看的話，台北才是最慘的吧， 04/17 18:43

→ jasonpig 一毛都沒有阿 04/17 18:43

推 mikamitomoya 看到有人說高雄人口流失我只能笑他了 04/17 18:43

推 mack860120 台北都蓋幾條了..... 04/17 18:44

推 jasonpig 如果說蓋很多條所以沒分到的話，那新北不也沒什麼好說 04/17 18:45

→ jasonpig 的 04/17 18:45

推 Imfrom420 重北輕南忘台中 04/17 18:58

噓 yuanfun123 高雄當直轄那麼久建設那麼多了，可以先讓點給別人嗎 04/17 19:02

推 aaronbest IS0987 新北過去拿中央不少預算蓋捷運例如：新莊線 04/17 19:07

→ aaronbest 蘆洲線中和線淡水線新店線板橋線土城線還有現在 04/17 19:07

→ aaronbest 正在蓋的環狀線萬大線三鷹線安坑線淡海輕軌忘了 04/17 19:07

→ aaronbest 還有機捷都服務到新北請問哪裡虧待新北了？什麼都要 04/17 19:07

→ aaronbest 跟人一樣也要想想過去已經拿多少了。 04/17 19:07

推 zimt 台中捷運在彰化南投，而且是用喊得不是用蓋的，大家不懂+龍 04/17 19:09

→ zimt 的藝術 04/17 19:09

推 aaronbest 而且說比台北市少一點你知道像統籌分配款是直接差一 04/17 19:12

→ aaronbest 倍的以及高雄為了全台灣的發展而被高耗水耗電重工業綁 04/17 19:12

→ aaronbest 在一起而且是拿不掉的因為這樣也導致無法發展科技業 04/17 19:12

→ aaronbest 而讓年輕人流失和冬天籠罩在霧霾下這只是給高雄過去背 04/17 19:12

→ aaronbest 負的重大任務補償而已這其實不為過。 04/17 19:12

推 jasonpig 真要讓的話新北先讓一點吧，都這麼多條線了 04/17 19:17

推 jasonpig 而且最該讓的其實是桃園鐵路地下化 04/17 19:19

推 purin820611 桃園地下化最該讓+1 04/17 19:22

推 leveger0903 覺得台中是最慘的唉 04/17 19:31

噓 madden 高雄市拿那麼多錢要幹嘛? 04/17 19:47

噓 WCTB 這東西到底有幾個版本？這版怎麼跟別版不一樣？ 04/17 19:59

推 nozomi9 高雄人口嚴重流失？講笑話嗎？明明只是原地踏步而已 04/17 20:07

→ dotZu 其實看到沒基隆也沒新竹就知道是錯誤的表格了 04/17 20:12

推 jympin 補助這麼少是怎麼蓋市區捷運啦 04/17 20:12

推 miyazaki 台中好慘拿得比桃園高雄少那麽多 04/17 20:16

推 seanho6410 台中真慘QQ 04/17 20:23

推 Lattendue 確定市長跟現在執政的是同個顏色嗎台中這個也太... 04/17 20:31

噓 madden 高雄市的錢竟然是台北市的5倍,會不會太扯了= = 04/17 20:34

→ shirokii http://imgur.com/7mnTav7 04/17 20:35

→ jympin 人口看30年會很有感 04/17 20:37

噓 aaronbest madden 哪裡有5倍我想看證據？再來北捷以前路網拿多 04/17 20:41

→ aaronbest 少？要不要一起比？ 04/17 20:41

噓 pikachu9237 新莊有橘線有機捷之後還有環狀不知道還在不滿什麼 04/17 21:07

→ pikachu9237 新莊到底還有哪條路可以蓋捷運 04/17 21:07

→ hayden218 樓上別這樣可能他家門口缺一條捷運線啊 04/17 21:20

→ countryair 新北萬大淡海安坑環狀三鶯不是都已經在進行了嗎 04/17 22:00

→ countryair ？ 04/17 22:00

推 newstyle [新聞] 前瞻軌道建設陳菊、張花冠批分配不均 04/17 22:11

→ newstyle 高雄1033億，雙北203億 04/17 22:11

推 ggfvkoi 台中年中就差不多要變成台灣人口第二大的城市了～結果還 04/17 22:48

→ ggfvkoi 只有分到那一點錢～真心覺得台中超可憐 04/17 22:48

→ genius721105 台中藍線好像是之前就有290億 04/17 23:05

→ genius721105 現在再給100億 04/17 23:05

推 azcooper 看來台中要換顏色了 04/17 23:18

推 shun01 400億還是不到高雄黃線的一半啊！而且黃線實際上是兩條 04/17 23:21

推 popopal 我以為黃線是3條鳥松澄清湖那尾段算一條吧XD 04/17 23:29

推 et11117 北捷除了棕線以外哪條沒到新北？ 04/17 23:39

→ et11117 藍線怎麼給這麼少錢？ 04/17 23:39

→ s6210603 台中藍線真的有點少 04/17 23:42

→ linchiu 崩崩 04/18 00:08

噓 spiritman 新竹輕軌比桃園地下化好多了 04/18 00:22

推 popopal 原PO查到了有邊中央公務預算 272.95 所以共390支持... 04/18 00:54

→ popopal 可以去查4/11 核定版看看 04/18 00:55

→ TaiwanUp 桃園中壢要自成一區商辦產業要多一點地下化才有可能 04/18 01:13

→ TaiwanUp 撐得下去否則只是通勤列車沒用 04/18 01:13

→ penghuman 真有趣，看大家吵成這樣...台灣縣市如果永遠只想吵著競 04/18 01:23

→ jerrylin1224 我只看到高雄一直被攻擊我以為走錯版 04/18 01:45

推 et11117 因為黃線拿太多錢嗎？ 04/18 01:48

推 jerrylin1224 高捷都蓋好多久了才拿兩條半的線現在多家一條我不 04/18 01:51

→ jerrylin1224 覺得有什麼問題啊 04/18 01:51

→ jerrylin1224 台中拿的是真的有點少但也不是你拿的少就攻擊別人吧 04/18 01:52

推 kimyestjolie 同為新莊人，但覺得新北人真的不應該再抱怨了，你 04/18 02:01

→ kimyestjolie 知道今年統籌分配款拿最多的是台北，接下來就是新北 04/18 02:01

→ kimyestjolie 了嗎？而且台北拿到經費，難道新北就不會受益嗎？ 04/18 02:01

→ kimyestjolie 還有整個大台北地區正在蓋的有幾條，你要不要麻煩 04/18 02:01

→ kimyestjolie 算一下？ 04/18 02:01

推 kimyestjolie 最後，其他縣市要靠前瞻計畫才有軌道建設，不像台北 04/18 02:03

→ kimyestjolie 想蓋什麼就蓋什麼，現在分一些給別人不好嗎？ 04/18 02:03

→ DDJJ1069 新北市統籌款多有什麼奇怪? 人口390多萬全台最多繳稅 04/18 02:31

→ DDJJ1069 全國第二 (統籌款本來就是依據人口土地繳稅公式分配) 04/18 02:32

推 kimyestjolie 好，也許我不太清楚分配款是怎麼計算的，但整個大台 04/18 02:39

→ kimyestjolie 北地區不就因為拿到最多的經費，而在經費的運用上 04/18 02:39

→ kimyestjolie 能比較充裕嗎？ 04/18 02:39

→ DDJJ1069 統籌款根本沒多少啊 2015年來說北市363億新北265億 04/18 02:46

→ DDJJ1069 高雄258億台中市221億台南174億桃園172億扣掉人事/ 04/18 02:46

→ DDJJ1069 教育....每個地方一年能用在交通的經費才幾十億 04/18 02:46

→ DDJJ1069 而且軌道運輸台北市分攤的經費比例是最高(3~5成不等) 04/18 02:47

→ DDJJ1069 很多其他縣市根本只分攤很低(像台中鐵路高架化甚至中央 04/18 02:47

→ DDJJ1069 十成全包了) 04/18 02:48

推 jungwootw 説實在台北運早個十年蓋，可以少花很多錢。 04/18 02:50

推 NipponKitano 本來直轄市就要多攤經費阿高雄市財政不佳也部分是 04/18 02:57

→ NipponKitano 這個原因造成的也是陳菊名言中央八成的由來 04/18 02:58

→ NipponKitano 台中鐵路高架化背景是原本胡志強也有想推地下化 04/18 02:59

→ NipponKitano 但中央以低分攤+不囉嗦撥款作為誘因讓胡打消念頭 04/18 03:00

→ victtgg 直轄市既然已經多攤經費就不要抱怨人家統籌款比較多啊 04/18 03:03

推 Darvish11 新北人口稠密區都有捷運了到底還想怎樣一定要那些連 04/18 03:30

→ Darvish11 那些人口稀少的地方都有才叫有前瞻嗎? 04/18 03:30

推 jago 樓上捷運算是一種規模經濟簡單說台北都會區的郊區捷運路線 04/18 03:38

→ jago 可能都比某些中南部市區捷運路線還要有意義因為台北都會區 04/18 03:39

→ jago 的郊區捷運可以連結到台北中心市區搭乘率會比較高反而中南 04/18 03:39

→ jago 部市區捷運路網規模不夠大搭乘率反而低 04/18 03:40

→ jago 就像當年台北捷運只有一條木柵線通車時運量也很低 04/18 03:40

→ jago 除非中南部城市的捷運路網規模夠大否則只是1~2條了表心意 04/18 03:41

→ jago 的捷運路線往往效果不佳 04/18 03:41

推 Darvish11 問題就是現今台北的路網已經趨於完成你說的聯絡郊區的 04/18 03:53

→ Darvish11 路網也不是沒有新北基本上就算是北市的郊區新北的人 04/18 03:54

→ Darvish11 口稠密區也幾乎都有捷運難道你還要往更郊區的地方蓋嗎 04/18 03:54

→ Darvish11 這跟去蓋中南部捷運的意思不也一樣?? 今天這計畫應該 04/18 03:55

→ Darvish11 回歸兩個問題一是平衡南北發展二是長遠的規劃而不是 04/18 03:55

→ Darvish11 各縣市大家來菜市場叫賣 04/18 03:56

推 jago 中南部蓋捷運就能平衡發展?我也醉了..(還有我從來不覺得國家 04/18 04:02

→ jago 發展應該追求沒意義的齊頭式平衡) 04/18 04:02

→ jago 台北路網起碼還有:南環段+北環段+南北線+萬大二期都沒下文. 04/18 04:02

→ jago 這些地方要稱郊區嗎?我看明明就比某些中南部市區熱鬧.... 04/18 04:03

推 Darvish11 我也不覺得把資源都放在雙北就是效果最好的 04/18 04:04

→ Darvish11 柯P都跟你說現在再蓋的環狀第一階段通車也是虧錢了 04/18 04:04

→ Darvish11 你認為剩下這幾條會賺錢? 04/18 04:04

→ Darvish11 難道一定要雙北都蓋完其他地方才能蓋? 04/18 04:05

推 jago 所以你捫心自問就連新北市環狀線人口那麼多的地方捷運都會虧 04/18 04:12

→ jago 錢的話其他縣市單一路線會賺錢?? 起碼台北捷運有賺錢的路 04/18 04:13

→ jago 線可以去cover不賺錢的路線其他縣市呢?連市區主線都無法賺 04/18 04:13

→ jago 錢的可能性根本超高 04/18 04:13

→ jago 像高捷紅橘主線賠錢怎麼辦?沒有賺錢的線來cover 只能靠修 04/18 04:19

→ jago 改合約提前移交機電吃資產把虧損丟給市府再靠平準基金挹注 04/18 04:20

→ jago 高雄尚且如此其他縣市更不難想像其後果 04/18 04:20

推 victtgg 北.桃.中.南.高各蓋一條捷運線效益不如5條集中蓋在台北 04/18 04:27

→ victtgg 來得大捷運除了有興建條件限制也很講究路網規模 04/18 04:27

推 Darvish11 問題就是這30年雙北在這部分已經拿了多少經費且路網也 04/18 04:30

→ Darvish11 也已經趨於完整不董你新北還要蓋什麼? 04/18 04:31

→ Darvish11 就像你說的台北的路網也是從零開始發展到現在其他縣 04/18 04:32

→ Darvish11 市先天就拿得比較少少到只能蓋一條也要說只蓋一條 04/18 04:32

→ Darvish11 不符效益? 高雄爭取的黃線不也是要讓路網更趨於完整? 04/18 04:33

推 jago 雙北只是"趨於"完整就代表還沒有完整把一個趨於完整的路 04/18 04:52

→ jago 網弄完整比去弄中南部零散的各幾條捷運路線有效益阿! 04/18 04:52

→ jago 至於高雄的問題並非路網規模不夠大而已 ...而是先天道路氣候 04/18 04:53

→ jago 條件就讓高雄捷運的搭乘率比較低路網規模要擴大也要看該地 04/18 04:54

→ jago 有沒有條件談擴大路網否則例如在苗栗搞一個路網規模跟台北 04/18 04:54

→ jago 一樣大的捷運系統您認為運量起得來嗎有辦法經營下去嗎 04/18 04:55

→ jago 說白一點就是同樣台北捷運路網的規模其他縣市有能力吃得下? 04/18 04:56

→ jago 沒有條件吃下那麼大的捷運路網蓋那1-2條路線又沒搞頭時 04/18 04:59

→ jago 何必一定要爭取捷運呢好好發展公車路網也是可以考慮 04/18 04:59

推 DDJJ1069 捷運路網規模雖然愈大愈有效益但也要看"城市規模"決定 04/18 05:14

→ DDJJ1069 並非每個城市都有條件把路網規模做大 04/18 05:14

推 Laleh 重北輕南 04/18 08:04

→ ususa 除非那個國家很小或地理條件很平均否則世界上每個國家都 04/18 08:10

→ ususa 一定會有偏重某個地區發展 04/18 08:10

→ s6210603 雙北的路網算是比較完整了甚至有些都在興建中了 04/18 08:59

→ s6210603 其他地方幾乎都沒有不然頂多一兩條 04/18 09:03

推 mikamitomoya 又一個天龍人大高雄大台中不是養不起捷運 04/18 10:30

→ mikamitomoya 主要是路網不足根本降低搭乘意願 04/18 10:31

推 Darvish11 雙北就可以趨於完整甚至要完整，也不想想你後面蓋的那 04/18 11:45

→ Darvish11 幾條其實跟中南部蓋的也差不多，然後高雄路網要趨於完 04/18 11:45

→ Darvish11 整就說沒必要，是使用習慣的問題，這邏輯轉彎的真是令 04/18 11:45

→ Darvish11 人讚嘆 04/18 11:45

→ Darvish11 高雄台中不是沒有實力，兩個也都有200萬以上的人口基礎 04/18 11:49

→ Darvish11 ，重點是捷運路網的規劃能不能有效的發揮，不是你說養 04/18 11:49

→ Darvish11 不起就養不起 04/18 11:49

→ keydata 高雄隨便停車這麼方便，習慣改不掉的 04/18 12:02

推 Metro123Star 高雄要像台北抓停車嚴格 04/18 12:06

推 jago 1.雙北總人口多,人口密度相對高,平地的人口密度一堆超過2萬 04/18 14:18

→ jago 人/平方公里 04/18 14:18

→ jago 2.雙北道路車流多,停車空間少,又有淡水河系阻隔,氣候多雨 04/18 14:18

→ jago 這些都讓台北相對高雄有更多使用大眾運輸的意願 04/18 14:18

→ jago 以早期台北捷運只有淡新中+板南(新埔~昆陽)+木柵線只有60站 04/18 14:18

→ jago 的時候運量也海放現在的高雄捷運阿承認事實有那麼困難嗎 04/18 14:19

→ jago ps.高雄台中有200萬人以上又如何呢?還要看這200萬人是否集 04/18 14:20

→ jago 中在市區是否形成明顯住宅與市區的通勤往來例如台北市蛋 04/18 14:21

→ jago 黃區(萬華大同中正中山松山信義大安)區區60多平方公里就塞了 04/18 14:21

→ jago 150多萬戶籍人口(非戶籍還有一堆),周邊的內湖文山士林北投乃 04/18 14:23

→ jago 至三重蘆洲板橋雙和新店新莊上百萬人通勤蛋黃區形成明顯 04/18 14:24

→ jago 根本就不是台中高雄可以比擬的... 04/18 14:25

→ qooisgood 原高雄市的人口密度超越台北市你知道嗎............ 04/18 14:31

→ jago 北捷2002年(60站),日運量89萬人,平均一站14833人次 04/18 14:39

→ jago 高捷紅橘線+輕軌(45站),日運量約20萬人,平均一站4444人次 04/18 14:39

→ jago 原高雄市的人口密度也輸給台北市蛋黃區阿! 04/18 14:39

推 aaronbest jago 所以呢？台北市區已經蓋滿捷運了啊現在只是把經 04/18 14:39

→ aaronbest 費撥給桃園台中台南高雄建構市中心路網應該不過分吧 04/18 14:39

→ aaronbest 台北後面路線就照著一般預算排就好了前瞻計劃是特別預 04/18 14:41

→ aaronbest 算他有優先補助較弱勢的地方的含義在 04/18 14:41

→ jago 台北市蛋黃區(萬華大同中正中山松山信義大安)+雙和三重蘆洲 04/18 14:42

→ jago 新莊板橋人口密度通通都是破2萬人/平方公里 04/18 14:42

推 aaronbest 而且為什麼要拿台北的運量指責其他地方沒資格蓋？自己 04/18 14:42

→ aaronbest 跟自己比吧難道有人拿北京地鐵運量跟北捷比然後再批 04/18 14:42

→ aaronbest 評台北沒資格蓋捷運這樣公平嗎？ 04/18 14:42

→ jago 桃園台中台南高雄這些地方又沒有台北都會區的同樣條件蓋捷運 04/18 14:43

→ jago 這東西又不是發消費券台北發完換其他縣市發放蓋捷運是有 04/18 14:43

→ jago 條件限制的阿!難不成等桃園台中高雄蓋完換金門馬祖澎湖蓋? 04/18 14:43

推 aaronbest 對了台灣產業城市發展跟中央定位很有關係中央說你是 04/18 14:46

→ aaronbest 農業區就是農業區商業工業也是中央出點錢建設補償這 04/18 14:46

→ aaronbest 些當初被定位要犧牲的地方只是剛好而已。 04/18 14:46

→ jago 就拿高雄自己比紅橘主線都虧損靠修改合約移轉機電資產給市 04/18 14:46

→ jago 政府讓市政府吃下上百億的虧損再由市政府提平準基金進去 04/18 14:46

→ jago 這算有資格擴大後續路網嗎??? 04/18 14:46

噓 qooisgood 什麼叫相同條件捷運系統有高中低三種規模 04/18 14:47

→ aaronbest jago 所以您的意思是桃園台中台南高雄沒資格蓋嗎？ 04/18 14:47

→ qooisgood 有人說捷運就得蓋重軌不可嗎 04/18 14:47

→ jago 台中高雄的中心地帶也是商業區跟住宅區犧牲什麼 04/18 14:48

→ qooisgood 這種邏輯可以通東京新宿站一個站的運量 04/18 14:48

→ aaronbest jago 拿高捷比現在只是讓高捷變成類北捷的財務結構而 04/18 14:48

→ aaronbest 已讓北高捷的財務成本計算上稍微平等而已 04/18 14:48

→ jago 捷運系統有高中低三種規模好啊那請問高雄應該蓋那種規模呢 04/18 14:48

→ qooisgood 比台北捷運系統還多請問台北有什麼資格蓋捷運 04/18 14:48

→ jago ?高雄有資格蓋高運量規模嗎? 看運量捫心自問一下 04/18 14:49

→ jago 東京新宿站的運量是被灌水的阿不懂裝懂 04/18 14:49

→ qooisgood 現在的紅線運輸能量就是中運量怎麼了有意見？ 04/18 14:49

→ jago 如果照新宿站的算法台北站紅線轉藍線也要被算一次運量 04/18 14:50

→ qooisgood 進出站人次輸人家就說灌水哈哈哈 04/18 14:50

→ jago 忠孝復興站藍線轉棕線也要被算一次光台北車站的運量就可以 04/18 14:50

→ jago 破50多萬 04/18 14:50

→ jago 可是高雄捷運紅橘線都是用重運量的系統標準去蓋的耶 XD 04/18 14:51

推 qooisgood 然後呢？預留擴充有問題？ 04/18 14:52

→ qooisgood 文湖線現在沒地方擴充擠這樣教訓還不夠嗎 04/18 14:53

→ ekes11 新宿站單日客流量75萬人次並沒有比北捷200次多萬人高喔! 04/18 14:56

推 aaronbest jago 用重運量規格蓋但營運是中運量規格而已 04/18 14:57

→ ekes11 高雄捷運紅橘二線沒太大必要擴充尤其橘線根本......慘 04/18 14:57

→ aaronbest 應該說高捷自己也認為初期運量不會太高三節就可應付 04/18 14:58

→ aaronbest 後面是等運量夠高再增節沒什麼好批評的吧 04/18 14:58

→ aaronbest ekes11 橘線是不太需要紅線等黃線蓋完就有需要的可能 04/18 14:59

→ aaronbest 了 04/18 14:59

→ ekes11 說錯了~~ 高雄捷運跑一組三節的原因是高雄車站月台長度不 04/18 15:00

→ ekes11 夠所以只能跑一組三節 04/18 15:00

→ ekes11 https://goo.gl/Hnxzea 之前就有解釋過為什麼只跑一組三節 04/18 15:02

推 aaronbest jago 我支持台北繼續發展路網但在現在資源已足夠下慢 04/18 15:02

→ aaronbest 慢照著一般預算排隊興建即可相比桃園台中台南高雄連 04/18 15:02

→ aaronbest 核心路網還沒出來的急迫性來比把特別預算讓給別人一點 04/18 15:02

→ aaronbest 都不過分 04/18 15:02

推 cisriqua 看到那仇恨首都高雄趴一連串崩潰的發言真心覺得可笑台 04/18 15:03

→ cisriqua 北再怎樣也比你那城市有資格蓋捷運多多多多了 04/18 15:03

→ aaronbest ekes11 我知道啊只是等未來高雄車站蓋好高捷認為運量 04/18 15:03

→ aaronbest 還不到那個標準還是一樣三節 04/18 15:03

→ ek252 高雄紅線其實像北捷環狀線那種中運量就能應付 04/18 15:05

推 aaronbest 樓上也太保守了吧呵呵寧可多預留沒用到總比之後沒預 04/18 15:07

→ aaronbest 留要擴充卻沒辦法好。 04/18 15:07

→ ek252 北捷環狀線一列車運量約650人高雄捷運一組三節運量約750人 04/18 15:10

→ ek252 (立位人數都是以每平方公尺5人計算) 04/18 15:10

→ ek252 問題是沒有那麼多好擴充吧否則北捷環狀線也可以用同樣理由 04/18 15:11

→ ek252 蓋高運量不是嗎 04/18 15:11

推 ususa 高雄捷運紅線日運量起碼要破30萬人次才會有達到高運量需求 04/18 15:17

→ ususa (很難達到啦) 紅線蓋北捷環狀線那種中運量,橘線蓋木柵線原 04/18 15:18

→ ususa 始馬特拉那種一組二節比較剛好 04/18 15:18

推 aaronbest 樓上說的30萬其實有可能不開玩笑其實現在紅線尖峰就 04/18 15:27

→ aaronbest 已經很擁擠了而紅線現在日運量只有13-14萬其實差不多 04/18 15:27

→ aaronbest 25萬就要開始加掛了至於橘線就北捷環狀線規格就夠了。 04/18 15:27

→ how1229 這張圖不就是政治分贓表嗎...XD 04/18 15:28

推 aaronbest ek252 我甚至認為環狀線應該預留空間可以加掛車廂XD 04/18 15:29

→ chicagoboy 高雄紅線日運量連20萬都困難(文湖線目前日運量約20萬) 04/18 15:42

→ chicagoboy 高雄市的人口一直接近持平換言之沒有大量的人口與工 04/18 15:43

→ chicagoboy 作機會挹注運量就算多了黃線也很難推升紅橘運量多少 04/18 15:43

噓 lichun1228 jago是9.2阿?只準蓋台北其它地方都浪費錢? 04/18 15:46

推 jago 沒條件蓋捷運的地方當然蓋了等於浪費而且還是"錢坑" 04/18 15:49

→ jago 什麼9.2 ?聽不懂 04/18 15:49

推 aaronbest jago 你錢坑怎麼定義？我定義是只要變動成本這塊不賠 04/18 15:58

→ aaronbest 錢就是有效益 04/18 15:58

→ aaronbest 至於北捷高捷都是成功的就連北捷這樣龐大人流金流的 04/18 15:59

→ aaronbest 公司要把興建成本補回來也是不可能的 04/18 15:59

→ aaronbest 是說沒必要人身攻擊吧就事論事不用論人 04/18 16:00

推 aaronbest chicagoboy 說真的高捷自通車到現在高雄人口一直在277 04/18 16:03

→ aaronbest -278萬上下但捷運運量已經翻了快一倍代表捷運使用者 04/18 16:03

→ aaronbest 是養的出來的我是比較看好輕軌加黃線後整體運量會直 04/18 16:03

→ aaronbest 接再翻一倍上去。 04/18 16:03

推 aaronbest jago 我是覺得扯到澎湖金門馬祖就不太好了桃園台中台 04/18 16:07

→ aaronbest 南高雄都是都會區人口破百萬密度也很高的地方（不要 04/18 16:07

→ aaronbest 拿台北來比）蓋下去其實本身就沒問題，別一直拿別的地 04/18 16:07

→ aaronbest 方來比就像前面講的拿北京上海來批評台北沒資格蓋捷 04/18 16:07

→ aaronbest 運是不恰當的。 04/18 16:07

→ jago 就算不論興建成本那塊,高捷還是虧損耶! 04/18 16:16

→ jago 高捷靠平準基金挹注30多億,去年獲利僅僅7000多萬,光把過去 04/18 16:16

→ jago 平準基金回填就要40年以上(這部分總不能裝傻無視吧!) 04/18 16:16

→ jago 都會區人口破百萬->是國際組織新定義的興建捷運條件嗎??? 04/18 16:17

→ jago 所謂破百萬也還要看市區人口密度跟市區住宅區間的通勤動線 04/18 16:18

→ jago 是否成形才能決定否則就算有百萬人口又如何.... 04/18 16:18

推 aaronbest jago 獲利是不能擴大嗎？再來修約後高捷拿的平準基金 04/18 16:18

→ aaronbest 連10億都不到哪來30幾億前面一堆錢是拿來填折舊利息 04/18 16:18

→ aaronbest 那塊好嗎 04/18 16:18

推 aaronbest 而且就算基金也是要還的只要沒再繼續拿就該鼓勵了為 04/18 16:20

→ aaronbest 批評而批評是不太好的 04/18 16:20

推 aaronbest jago 中捷藍線桃捷綠線高捷紅線就是很有需求的路線 04/18 16:22

→ aaronbest 都符合大動脈的標準 04/18 16:22

→ jago 獲利也可能"縮小"耶! 前面拿的平準基金累績超過30億又開始 04/18 16:24

→ jago 裝傻無視了 04/18 16:24

推 aaronbest 而且你說的通勤動線規劃者早就想到了再來人口破百萬 04/18 16:25

→ aaronbest 本身就是工商業有一定基礎也有一定規模的通勤人口這您 04/18 16:25

→ aaronbest 別擔心。 04/18 16:25

→ jago 填"折舊利息" 說到這個又更荒謬了 BOT的真諦是政府利用民間 04/18 16:25

→ jago 充裕的資金來興建公共建設怎麼會反而變成民間資金去借貸來 04/18 16:25

→ jago BOT搞出龐大的利息成本呢?不覺得很荒謬嗎! 04/18 16:26

→ aaronbest jago無視什麼？我有說不用還嗎？只要每年賺錢就是會提 04/18 16:26

→ aaronbest 撥一定獲利去基金裡面你怎麼知道高捷以後又會虧錢了 04/18 16:26

→ aaronbest 呵呵 04/18 16:26

→ jago 那兒來的通勤動線規劃者早就想到了?那兒來一定規模的通勤人 04/18 16:27

→ jago 口(到足以養一條捷運?) 有通勤人口沒什麼稀奇阿鶯歌到桃園 04/18 16:27

→ jago 也有通勤人口呢! 04/18 16:27

→ jago 所以30幾億累積下來的平準基金是打算幾年還填完 04/18 16:28

→ jago 30幾億你去借貸的話光利息一年可能也可觀呢 ! 04/18 16:29

推 aaronbest jago 你去問哪個企業財團手上會有上百億現金流可以出 04/18 16:29

→ aaronbest 財團投資都是靠借貸的好嗎？就算是台積電也不例外。 04/18 16:29

→ aaronbest 推薦你看ceca大的文章比較好顆顆 04/18 16:29

→ jago 中捷藍線我不熟桃捷綠線我可以說也沒太大運量啦主線哩 XD 04/18 16:30

→ jago 桃園的捷運主線是紅線(不是台鐵捷運化紅線那一個) 是平鎮 04/18 16:31

→ jago 中壢到桃園龜山那一條紅線那才是真正的主線 04/18 16:31

→ jago 桃園沒有這條紅線當骨幹桃捷綠線跟高雄橘線不會差太遠的慘 04/18 16:32

推 aaronbest jago 通勤人口現在就有了啊高捷紅線一天13萬南北大 04/18 16:32

→ aaronbest 動脈捷運的完工創造比原來公車路線多5.6倍的運量對了 04/18 16:32

→ aaronbest 別拿北捷來比自己跟自己比 04/18 16:32

→ jago 蓋捷運又不用現金流 XD 04/18 16:33

→ jago 還要靠財團跟銀行借貸來參與BOT? 我真是開眼界了 04/18 16:34

→ jago 紅線13萬就是虧損阿 04/18 16:34

推 aaronbest 再來講平準基金只要高捷有賺錢有一直在還你怕還不 04/18 16:35

→ aaronbest 掉嗎？顆顆您別太擔心謝謝您 04/18 16:35

→ aaronbest jago 紅線13萬就賺錢了啊奇怪已經賺錢的公司一直說人 04/18 16:36

→ aaronbest 賠錢也是蠻有趣的呵呵 04/18 16:36

推 aaronbest jago 一般人買房子車子都要貸款了更何況是上百億千億 04/18 16:37

→ aaronbest 的BOT 我才想問你有誰買東西蓋東西是直接拿現金出來蓋 04/18 16:37

→ aaronbest ／買？顆顆 04/18 16:37

→ jago 可惜明明就虧錢啊靠帳面魔術弄成有賺錢的樣子 04/18 16:38

→ jago 平準基金30多億所以你還沒回答要幾年還填??? 04/18 16:38

→ jago ps.折舊不要拿出來講任何公共建設本來就都有折舊成本 04/18 16:39

→ jago 紅線13萬那兒來的賺錢??? 04/18 16:39

推 aaronbest 至於你說桃園那個我認同紅線是大動脈只是被政府用台 04/18 16:39

→ aaronbest 鐵捷運化取代蠻可惜至於綠線八德到桃園蘆竹到桃園通 04/18 16:39

→ aaronbest 勤人口也很多好嗎＝＝ 04/18 16:39

→ jago 所以一般人會去參與政府的BOT嗎? 天兒阿! 04/18 16:40

→ jago 綠線那兒人通勤人口很多啦根本不熟桃園 04/18 16:40

→ aaronbest 讓財務回歸類似北捷叫作帳？只能說高捷＿＿錯誤應該被 04/18 16:41

→ aaronbest 批評 04/18 16:41

→ jago 桃園綠線連南崁市區都沒進去中正路只是路小讓你以為車多假 04/18 16:41

→ jago 象(實際上春日路+經國路才是主線) 八德擴大重劃區沒多少人 04/18 16:42

→ aaronbest jago 平準基金你說要40年但隨著運量成長只會比40年 04/18 16:42

→ aaronbest 少就還完您放心 04/18 16:42

→ jago 北捷可沒有拿政府平準基金況且北捷也有提列折舊成本 04/18 16:43

→ aaronbest jago 綠線一階只到大湳好嗎扯八德擴大重劃區是？ 04/18 16:43

→ jago 怎麼到了高捷折舊成本就變成好委屈的樣子?? 04/18 16:43

→ jago 高雄捷運運量成長很少耶 04/18 16:44

→ jago 那是老新聞了啦綠線一期從八德G01就開始 04/18 16:44

→ aaronbest 一直拿台北的標準批評高雄我才覺得神奇顆顆就跟拿北 04/18 16:45

→ aaronbest 京批評台北是一樣的道理 04/18 16:45

→ jago 現在都是用高雄標準看高雄阿 04/18 16:45

→ jago 高雄捷運當年說預估運量40萬人次這是用台北標準嗎? 04/18 16:46

→ jago 現在高雄捷運連當年預估值的一半都不到這是用高雄標準看高 04/18 16:46

→ jago 雄吧 04/18 16:46

推 aaronbest 拿台北比是很少啦但高捷自己跟自己比是翻倍 04/18 16:50

→ aaronbest 說認真的當初估40萬是拿台北標準估的 04/18 16:51

推 aaronbest 所以現在回歸高雄標準自己跟自己比吧 04/18 16:52

推 aaronbest jago 回前面參加政府BOT 你是看過哪個企業直接用現金 04/18 16:54

→ aaronbest 投資？幾乎都借貸好嗎＝＝你要不要去問你認識的老闆比 04/18 16:54

→ aaronbest 較快是我才想喊天兒吧 XD 04/18 16:54

推 jago 紅橘二線預估日運量40萬明明是根據高雄人口條件估的別亂牽 04/18 16:57

→ jago 拖台北了 04/18 16:57

推 aaronbest 而且我從頭到尾都沒反對台北繼續蓋啊也沒批評北捷過 04/18 16:58

→ aaronbest 只是先把特別預算讓給其他縣市而已就要開始批評高捷 04/18 16:58

→ aaronbest 我真的黑人問號＝＝ 04/18 16:58

→ jago 企業參與BOT向銀行借貸要提出資金證明耶!! 04/18 16:58

→ aaronbest jago 最好亂牽拖台北啦是拿那時台北大眾運輸使用率來 04/18 16:59

→ aaronbest 算的 04/18 16:59

→ jago 企業參與BOT向銀行借貸要提出資金證明耶!!要不然阿貓阿狗也 04/18 16:59

→ jago 可以去借幾百億來投資高雄捷運BOT 不是嗎 04/18 16:59

→ jago 那你企業要參與BOT去向銀行借貸產生的利息成本怎麼能事後 04/18 17:00

→ jago 該該叫說高雄捷運還有利息成本呢?????? 04/18 17:00

推 aaronbest 提出資金證明只是告訴銀行我有能力還款不代表我有現 04/18 17:01

→ jago 高雄蓋的捷運當然是高雄的人口條件跟通勤數據來預估運量 04/18 17:01

→ aaronbest 金可以直接出財團有現金早就丟出來蓋了連利息錢都可 04/18 17:01

→ aaronbest 以省 04/18 17:01

→ jago 牽拖去台北標準也太荒謬了吧那請問台北捷運是拿誰標準來估 04/18 17:01

→ jago 拿東京?拿大阪?拿上海? XD 04/18 17:01

→ jago 所以財團參與BOT自己跑去跟銀行借貸衍生的利息成本怪誰 04/18 17:02

→ jago 有能力的財團本來就該評估有沒有能力去借貸高額與利息成本 04/18 17:03

推 aaronbest 而且講一句不客氣的是當初政府要高捷bot的如果跟北 04/18 17:05

→ aaronbest 捷一樣政府自建就算虧也不會虧到上新聞 04/18 17:05

推 aaronbest 那時財團不知道軌道運輸的沈默成本很巨大看看隔壁的 04/18 17:08

→ aaronbest 高鐵也是跟高捷同一時期的產物最後也是變成國有才賺 04/18 17:08

→ aaronbest 錢甚至機捷也要BOT 還好機捷沒BOT 不然就換機捷受不了 04/18 17:08

→ aaronbest 了 04/18 17:08

→ aaronbest 你現在叫財團來BOT捷運甚至是北捷也沒什麼財團敢碰好 04/18 17:08

→ aaronbest 嗎＝＝ 04/18 17:08

推 edos 就算高雄捷運採北捷模式高雄捷運還是虧錢 04/18 17:12

→ edos 北捷除了營運收入-營運成本每年都還有提列建置成本給市政府 04/18 17:13

→ edos 另外還有4%的營業收入是繳交租金再加上北捷還要負擔轉成公 04/18 17:14

→ edos 車優惠與電子票證8折優惠這些通通算下來高雄捷運也吃不消 04/18 17:14

推 aaronbest 樓上說的也是就沒必要批評來批評去互相在現有財務下 04/18 17:16

→ aaronbest 加油擴大盈餘吧。 04/18 17:16

推 Darvish11 某人的邏輯真的很奇怪，雙北就蓋滿滿了，還要蓋不知道 04/18 18:08

→ Darvish11 要蓋蝦米碗糕，你新北新通的路線還不是虧錢，再者捷運 04/18 18:08

→ Darvish11 本來就是要有長遠規劃，賺不賺錢固然重要，但這也不是 04/18 18:08

→ Darvish11 新建捷運唯一的條件 04/18 18:08

→ Darvish11 真的要看賺不賺錢，現在檯面上的都不用蓋了啦 04/18 18:10

→ DDJJ1069 本來就檯面上(前瞻計畫裡)的很多都不用蓋..根本沒條件蓋 04/18 18:28

→ DDJJ1069 一味地的膨風運量跟自償率換來後代子孫養錢坑路線... 04/18 18:28

→ windty 張景森這樣罵2018市長很難選好kmt可能拿這個當攻擊點 04/18 19:16

推 aaronbest 錢坑路線也太誇張高捷雖然沒多賺但至少在變動成本這 04/18 19:27

→ aaronbest 塊沒虧錢。 04/18 19:27

→ trashpoking 先想想十年後不論意外因為高雄剩下多少人 04/18 20:20

推 aaronbest 高雄人口大概就這樣吧大概270-280之間只要沒戰爭之 04/18 20:35

→ aaronbest 類影響 04/18 20:35

推 et11117 北捷公營根本沒有興建成本少跟高捷比... 無聊 04/19 05:52

噓 zxcft921843 真的該蓋的台北環狀線還不蓋... 04/19 09:26

推 jim101120 台中人比較有錢開私家車居多高雄機車比較多 04/19 11:50

→ jim101120 但是台中路窄容易塞比高雄需要捷運太多了 04/19 11:50

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