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作者komachi275 (笨笨熊)
標題[閒聊] 機捷A1地下化的問題
時間Wed Mar 8 21:26:58 2017
原文PTT 原始連結 ↗
話說機捷A1曾有一段時間被認為地下化是錯誤的設計 不過現在通車實際走一遭覺得地下化似乎比較好？ 包括臺北車站周遭的景觀問題 還有轉乘銜接方面 究竟當初抨擊地下化的理由是什麼呢？ -- │ 本務車 後連車 │ 轉 │ ◢ ---B- ◥ │ 向 │ E1001 E1002 │ 架 │ -A--- │ 隔 │ 1 2 ▄▄▄▄▄ 2 1 │ 離 │ ● ●● ● ● ● │(永) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.120.108 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1488979621.A.BB8.html 哇！太厲害了！推一個 XD ※ 編輯: komachi275 (1.34.120.108), 03/08/2017 21:58:33 對，地下段的速度頗快 印象中幾年前研議提速130的時候有被專家拿出來鞭 地下化是不可行的因素之一？ 不過以臺北多雨的環境來說，地下的轉乘個人覺得比較舒適耶...？ 冷氣費？ ※ 編輯: komachi275 (1.34.120.108), 03/08/2017 22:40:39 ※ 編輯: komachi275 (1.34.120.108), 03/08/2017 22:59:54 如果當時又是北捷接手 機捷轉紅藍的直通電梯可能就出現了？ ※ 編輯: komachi275 (1.34.120.108), 03/08/2017 23:01:23 我是以文湖線兩岸模擬 淡水線用一島的反而比較乾燥... ※ 編輯: komachi275 (1.34.120.108), 03/08/2017 23:03:05 好像臺鐵真的獲利最大...二樓整個出租 現在地下一樓又多了廣告走廊 ※ 編輯: komachi275 (1.34.120.108), 03/08/2017 23:23:37

推文 (100)

→ chewie 景觀問題 當初是一路高架 在台鐵台北車站以北跟市民大道間 03/08 21:28
→ chewie 設站 就是多了條高架一路到河邊這樣子... 03/08 21:28
→ chewie 銜接上應該還好 就是要多走幾層往下到捷運紅線或藍線... 03/08 21:29
→ komachi275 請教當時規劃的站體是獨立的嗎？還是與臺北站共構呢 03/08 21:29
→ chewie 時間上晚於台北車站與台北地下街 一定是獨立啊 連接北車二 03/08 21:34
→ chewie 樓 但那邊到底有多少空間作結構基礎也是問題... 03/08 21:34
推 ciswww 沒圖沒真相http://cis.pixnet.net/album/photo/156493772 03/08 21:38
推 chewie 推圖 03/08 21:39
→ ciswww 不地下的主要理由，一樣是$，圖中可見僅兩月台的簡單A1 03/08 21:39
→ ciswww 舊聞https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1090325324.A.71A.html 03/08 21:48
推 hinajian 地下化真的有讓交通變好嗎…… 03/08 22:01
→ ciswww 本文亦未主張讓交通變好 03/08 22:02
→ countryair 有個說法是地下化讓A1 A2間速度受限 03/08 22:06
→ countryair 因為坡度 所以速度過很難快起來 03/08 22:06
→ abc480528 現在A2->A1的下坡速度並沒有特別減速 03/08 22:12
→ szqecs 交通建設考量 速度排的進前五嗎? 03/08 22:16
推 jh961202 不只不減速，ATO還會給到大約70左右 03/08 22:16
→ kuma660224 覺得A1地下化錯誤的說法不常見。 03/08 22:27
→ kuma660224 有利有弊，不過轉乘確實變遠了。 03/08 22:27
→ kuma660224 另一方面，高架與車站的空間，變成土開基地 03/08 22:27
→ kuma660224 投資增加160億，但雙子星標售上看數百億 03/08 22:28
→ kuma660224 整體算是值得。如真的標的出去... 03/08 22:29
推 highly 地下化營運成本增加22.6億!!?? 為什麼那麼多啊??? 03/08 22:34
→ countryair 當初應該是台北市政府堅持要地下化的? 這段4公里還是 03/08 22:36
→ countryair 北捷蓋的 03/08 22:36
→ ciswww 高架方案的A1車站很簡易 營運成本自然也低 03/08 22:42
→ chicagoboy 高架化規劃接比薩屋2F 轉台高鐵紅藍線距離都比現在短 03/08 22:52
→ chicagoboy 也不用"淋雨" 至於高架影不影響都市景觀 見仁見智 03/08 22:53
→ komachi275 看圖是兩岸設計 淋雨不至於但潑雨潮濕應該還是有？ 03/08 22:56
→ ususa 台北站周邊也只有市民高架 就算再多一個機捷高架也還好 03/08 22:58
→ ususa 東京市區高架路線一堆 03/08 22:58
推 ast2 我住副都心 每天有接駁藍線兩次還蠻痛苦的 高架當然對我們比 03/08 23:00
→ ast2 較有利 但對那些住天龍國的決策高官 只是出國才會用到，當然 03/08 23:00
→ ast2 選地下化 03/08 23:00
→ victtgg 潑雨潮濕還好吧 北捷也有一堆高架車站 03/08 23:00
推 toast520520 市民大道都在那邊了 說影響都市景觀也太好笑了吧 03/08 23:06
推 shter 影響應該是指高架進入台北市不是單指台北車站 03/08 23:12
→ ekes11 A1高架 2岸2股?要怎麼整備阿?? 現在都3個島式月台了 03/08 23:14
推 shter 現在的台北市為了景觀連忠孝橋引道都拆了 03/08 23:15
推 shter 整備應該就高架尾軌吧，跟早期中山國中一樣 03/08 23:18
→ jago 軌道那邊用全罩式月台門 外側一邊玻璃牆 2個側式月台也不會 03/08 23:18
→ jago 潑雨多離譜吧 03/08 23:19
→ shter 話說回來地下對台鐵來講比較好，不然二樓要變機捷出入口 03/08 23:20
→ shter 微風還不一定能整個租走經營，又少租地下通道廣告 03/08 23:21
→ chicagoboy 新蓋的高架捷運其實不醜 就算文湖線那麼久了還是覺得 03/08 23:22
→ chicagoboy 不錯看 忠孝橋醜以外 主要是"緊迫北門"這問題... 03/08 23:22
→ shter 現在台鐵西出口變離機捷最近，西出口利用率可以提升 03/08 23:23
→ shter 如果高架機捷出入口很可能也跟淡水線一樣靠東側 03/08 23:24
→ shter 最後台高鐵旅客出站通通偏重在東側 03/08 23:24
→ shter 新的高架是不錯，像南港展覽館還能在底下露天喝咖啡看捷運 03/08 23:25
→ shter 南港展覽館的高架軌道並沒有讓經貿園區市容變差反而現代化 03/08 23:26
推 Xkang 其實地下化沒有不好啊 景觀上來說真的比較OK 03/08 23:33
→ Xkang 而且還可以連接北門 若是由披薩屋二樓長驅直入真的不好看 03/08 23:33
→ Xkang 類似KL Sentral上方被LRRT穿了個大洞 阿哩 03/08 23:34
→ james732 吉隆坡那個我剛到的時候真的很困惑XDDD 03/08 23:36
→ Xkang 目前地下化 幾個地下街到北門含雙連 中山 整個就是超大的 03/08 23:36
→ Xkang 地下城 鰻威的 03/08 23:36
→ ususa 我是不覺得高架捷運有多醜 整個都市建築才是醜不醜的關鍵 03/08 23:37
→ Xkang 我看整個加一加比東京車站或梅田的面積還大哦 (地下城) 03/08 23:38
→ Xkang 高架捷運不難看 但車站被穿洞就頗醜 03/08 23:39
→ chicagoboy 連接北門變成轉乘動線都長,還不如高架 轉台.高鐵 紅. 03/08 23:40
→ chicagoboy 藍線都比較近 03/08 23:40
→ Xkang 恩 每個人看法不同啦 不過個人還是以為 比起高架進二樓 03/08 23:42
→ Xkang 目前的選址還是最優 轉乘最大化 03/08 23:42
→ ji394xu3 沒有吧 A1高架車站是在比薩屋跟市民高架的中間吧 03/08 23:43
→ Xkang 日本也很多這種站外轉乘的車站 梅田 大手町/東京等 03/08 23:44
→ Xkang 2 300公尺根本是小菜一碟 03/08 23:44
→ ji394xu3 日本是日本阿 台灣如果像日本 大眾運輸運量早就翻倍了 03/08 23:45
→ ttnakafzcm 先說一下往機捷走廊的三個樓梯哪時要打掉....... 03/08 23:46
推 DDJJ1069 怎麼不說日本一堆高架路線(逼不得已才會地下化) 03/08 23:47
→ ciswww 要看是JR還是地鐵 03/09 00:01
推 Chungli28 地下化影響的玄機在這篇 #1MUv3nV7 (MRT) 03/09 00:17
→ Chungli28 論轉乘距離，其實以前的台北西AB站也很遠... 03/09 00:18
→ victtgg 都市景觀會醜也是因為建築老舊/違建/雜亂電線...像青埔 03/09 07:38
→ victtgg 那邊,整段機捷高架,一點都不覺得醜 03/09 07:38
推 but 我喜歡穿洞的車站 西鐵福岡站火車、客運都穿出來 超萌XD 03/09 07:50
推 but 其實現在的選址，做高架，也會很不錯。 03/09 09:10
→ but 就會有阪急梅田、西鐵福岡、南海難波站之類的fu XD 03/09 09:11
→ but 即使是高架，上面仍然可以搞雙子星，這是不衝突.... 03/09 09:11
→ kuma660224 當年高架案沒有考慮搞雙子星，所以沒望 03/09 13:08
→ victtgg 我覺得雙子星那2塊地規劃成綠地廣場也很好 週邊建築夠多 03/09 14:14
→ kuma660224 那兩塊是私有地，一小部分還是黨產。 03/09 17:07
→ ji394xu3 私有地可以徵收公共建設使用 03/09 18:57
推 aiyowaya 若上圖高架 就在現在排隊搭沒進轉運站的短途客運及公車 03/09 18:58
→ aiyowaya 那邊 我想應該也作不出好看的預辦登機櫃位吧XD 03/09 18:58
→ ji394xu3 例如當年的大安森林公園就有徵收私有地 03/09 18:58
→ victtgg A1高架的話 登機櫃位是在比薩屋(其實比較方便) 03/09 19:11
→ lalasnow 高架才是對的 對大家都好 03/09 19:54
→ lalasnow 便宜又好 維護費也小 03/09 19:54
→ kuma660224 但現實是那兩塊不太可能徵收來當綠地廣場 03/09 23:53
→ kuma660224 市府會希望捷運旁邊精華地拿來開發 03/09 23:55
→ kuma660224 這樣不用掏錢，讓地主參與，市府還賺錢 03/09 23:55
→ kuma660224 不過高架會佔用不少面積，還要有間距。 03/09 23:58
→ kuma660224 能開發範圍高度肯定少於後來地下化雙子星 03/09 23:58
→ ji394xu3 沒有什麼不可能 之前雙子星的二塊地確實也規劃過綠地案 03/10 08:21
→ ji394xu3 台北車站周邊的建築土地比例已經太高了 道路交通也飽和 03/10 08:22
→ ji394xu3 再蓋雙子星這種高強度的商業大樓 其實並沒有那麼理想 03/10 08:23
推 Yelnats28 這段高架對景觀沒有影響 對乘客來說還可以經過淡水河 03/10 09:42
推 chluke 如果當初高架，也許路線還可以延伸也不一定 03/10 11:46
→ komachi275 延伸是比較方便真的 03/10 12:39
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