Re: [閒聊] 台北捷運站好囉嗦

作者gigihh ()

標題Re: [閒聊] 台北捷運站好囉嗦

時間Sat Feb 11 22:29:52 2017

很多人一直說播台語學不到什麼文化，或許光聽站名不可能讓一個人把台語講很好，但我認為台語廣播真的是傳承了一些文化，地名是一個族群對於所生活的土地的符號，是一個族群在某地生活久了，以當地的地標或自然環境來稱呼一個地方，台灣歷經這麼多政權統治，不同時代地名也會變化，但地名仍是當地人對當地的認同符號。假如有一天，「淡水」不叫淡水了，「竹圍」不叫竹圍了，對當地來說就少了一項文化資產，文化資產不是指有形的建築物，語言所攜帶的地名也是，因為這些老地名可以反映當地的歷史。以目前北捷來說，有幾個站名台語有特別唸法，那些都是因為老地名沿襲下來所慣用的。 1. 關渡：關渡的台語如果直接唸成國語應該是「干豆」，這名稱早在當地用了幾百年，有過很多種用法，如干豆、江頭等等郁永河來台北採硫磺，用的就是「干豆門」，可見這地名有多久了，至少三百多年以上，如果沒有台語廣播，誰會知道關渡地名原來是從「干豆」變來的呢？如果沒有台語廣播，等上一代的人都離開人世了，老地名就跟著失傳了，台灣很多原住民地名就是這樣被外來者弄到不見了。 2. 三重埔：這比較容易，就是當地台語所慣用的名稱，台語有個特色就是，有時候會用特定的名稱指稱某處，該處不能用文讀音去稱呼，例如三重就是，但如果三重後面有東西，例如三重國小，該處的三重就要回到文讀音去，也就是直接用台語唸「三重國小」，事實上三重在最早廣播也直接用文讀音，結果被當地人說不習慣才改為現在用法。沒有台語廣播的話這些也將走入歷史，永遠被後人旺季。台鐵萬華站台語廣播用「艋舺」也是同樣情形，如果是「萬華國小」就要用萬華去念。 3. 石牌、竹圍：這些地名台語廣播都是「仔」結尾，意思就是指事物本身，「時牌仔」可以翻譯成「石頭的牌子」也就是說當地真的有石牌，就是清朝立下的漢番界盃，用來規定漢人與原住民的界線。竹圍的竹圍本體消失已久，現在應該沒人知道竹圍有多大，但「竹圍仔」就剛好說明了該處真的有過竹籬笆。這些老地名不是反映當地歷史景觀嗎？還有一些台語廣播是轉音來的，例如江子翠，原本該站台鐵時代叫做港嘴，現在的台語廣播不是跟「港嘴」很類似？景美也是，是從「景尾」轉過來的，日本時代台鐵新店線有一個景美車站，當時叫做「景尾驛」，現在台語還是稱為景尾，這些東西都是台語留給台灣的重要歷史資產。或許你可以不喜歡聽台語廣播，但這也是可以讓現代人認識台灣的一種管道，我是八年級生，如果沒有台語廣播，我可能連台語都不會講，因為就算看了台語課本上的寫法，沒有實際知道怎麼唸，根本看不懂，可是有這些台語廣播，當我以後看到「干豆」的時候，就知道原來就是指現在的關渡。台灣很多地名早就被國民黨的國語政策以及歷代政權更改而失傳了，例如復興、仁愛、三民等等，那些都是外來者強加上去要本地人接受，台語還能留下這些並被廣泛使用，我們要好好珍惜，希望大家能用欣賞的眼光看待台語廣播，否則這些消失了就永遠回不來了。沒必要全部都恢復上個政權的地名，但現有的我們不要再讓它消亡下去。 PS:本文僅陳述個人看法，請愛戰的不要跟我戰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.140.119 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1486823395.A.902.html ※ 編輯: gigihh (1.161.140.119), 02/11/2017 22:32:24

推文 (169)

推 purpleboy01 推這種觀點 02/11 22:39

推 e920528 推 02/11 22:54

推 oaoa0123 從拼音也看得出來文化，像淡水的拼音不是漢語拼音 02/11 22:55

推 ken40220a 淚推 02/11 22:58

→ purin820611 國語政策對老地名消失是有影響但是我覺得都市化才是 02/11 22:59

→ purin820611 更重要的因素 02/11 22:59

→ dantes1013 我也覺得站名台語不該把國語字翻，要用原台語的稱呼 02/11 23:13

推 sam1115 還有「板橋」的台語叫「枋橋」 02/11 23:19

推 ultratimes 三重要念成三重埔就是例子，北捷一開始還真的念三重 02/11 23:22

→ ultratimes 再來希望行天宮也要改，不管廟方怎麼認為 02/11 23:22

→ ultratimes 正確的發音，該正確就要正確，不管廟方怎樣認為 02/11 23:22

→ ultratimes 或許廟方只是不想管太多才覺得OK，但該矯正還是要矯正 02/11 23:23

→ say29217074 大眾運輸應該以效率為主而非政治正確 02/11 23:30

推 contrav 都市化(X) 懶人化(O) 02/11 23:31

→ contrav 最講效率應該是全面不播北京話改各種語言反正只會北京 02/11 23:33

→ contrav 話的人用手機查就好 02/11 23:33

推 mstar 梘尾 → 景尾 → 景美 → 02/11 23:36

推 king0052 推 02/11 23:38

→ gigihh 北捷現在就很有效率啊!只報站名一下就講完了，超乾脆。 02/11 23:45

推 a41503 我記得台鐵的萬華是直翻不念艋舺 02/12 00:21

推 WeAntiTVBS Manga 02/12 00:26

推 kimchimars 推，已經很乾脆了 02/12 00:34

推 aaronbest 請問播臺語跟政治正確有何關係？難道臺語等於統獨、等 02/12 00:35

→ aaronbest 於顏色嗎？那播日語是不是支持日本侵華？播英語是不是 02/12 00:35

→ aaronbest 支持帝國主義？請好好想想別把一個單純的東西一直用 02/12 00:35

→ aaronbest 標籤泛政治化這裡不是八卦政黑感謝您～ 02/12 00:35

推 Lsamia 其實我覺得都沒人在意寫作台北讀作大加蚋了…XD 02/12 00:37

→ purin820611 現代政府體制為了方便管理會需要把地名系統化就會 02/12 00:59

→ purin820611 出現一些未經雅化難以表記的地名被棄用或修改這現 02/12 00:59

→ purin820611 象從日本時代就有了把老地名消失歸咎於民國時代的 02/12 00:59

→ purin820611 國語政策未免有些牽強 02/12 00:59

推 shter 艋舺變萬華就是標準的日本式地名讀音漢字書寫 02/12 01:11

→ gigihh 我沒有都怪在國民黨啊！事實上歷代政權一定都會改動，只 02/12 01:26

→ gigihh 希望現有的還能保留，很多東西台語失傳了就沒了。 02/12 01:27

→ gigihh 現在原住民的地名就是，只要該語言失傳後人就難以認識。 02/12 01:28

推 Kazamatsuri 從身邊容易接觸的東西開始通常會比較讓年輕人有興趣 02/12 01:31

→ Kazamatsuri 研究的多了～ XD 02/12 01:32

→ omkizo 只播國語才是政治正確跟那新加坡說為了族群和諧只播英語 02/12 02:11

→ omkizo 同一個嘴臉 02/12 02:11

→ gigihh 新加坡地鐵的營運公司有兩間，sbs有華語，但跟台北一樣只 02/12 03:31

→ gigihh 唸站名，英語廣播前面會說next station is 02/12 03:31

推 tuna0214 推 02/12 03:56

推 raysun0130 推 02/12 09:23

→ ULoR 閱 02/12 10:39

推 nale10313 推 02/12 10:45

→ taleschia 廣州也很多大眾運輸都不播粵語了 02/12 11:05

推 taipeiguyptt 英文不加the next.. 歪國人會不知道次版本叫做英文 02/12 11:43

推 griff 推！ 02/12 11:54

推 aihsamic 推，本土文化很重要 02/12 12:08

推 sbtiagr 政府在系統化的時候也把權威者想要的符碼複製貼上在台北 02/12 12:15

→ sbtiagr 各地路名，常民順從之後就是老地名被遺忘的結果 02/12 12:15

推 YellowWolf 推 02/12 12:46

→ ji394xu3 大眾運輸應該以效率為主而非政治正確+1 02/12 12:51

→ edos 把大眾運輸廣播歪樓扯去講語言平等那些真是台灣奇觀 02/12 13:39

→ edos 世界上那麼多國家沒見他國入法要求大眾運輸廣播一定要廣播 02/12 13:40

→ edos 什麼語言(就連中國專制政權也沒) 02/12 13:40

→ ususa 誰是不會講台語或客語或英文因為搭捷運就會台語或客語或英 02/12 13:46

→ ususa 文? 要學看電視配字幕才有用(節目上詞彙既生活化又豐富) 02/12 13:46

→ ususa 交通運輸制式化的廣播能學到什麼?... 02/12 13:46

→ ekes11 捷運不廣播台客語也能扯去淡水還會不會叫淡水?竹圍還會不 02/12 13:57

→ ekes11 會叫竹圍? 也講太遠了吧! 02/12 13:57

→ ekes11 地名變動,清朝.日本.民國都有大改過 ex.錫口->松山水返 02/12 13:57

→ ekes11 腳->汐止滬尾->淡水三角湧->三峽角板山->復興 ... 02/12 13:58

→ ekes11 地名變更跟廣播什麼語言什麼關係? 是當時政府對地名要不 02/12 13:58

→ ekes11 要改變而已 02/12 13:58

推 ihl123456 那日語也應該廣播啦因為其實台灣也有經歷過日治時期 02/12 14:05

推 Alica 看來只好把蘆洲線改成和尚洲線惹 02/12 15:09

→ gigihh 請問台北捷運沒效率嗎？只報站名夠簡單了吧！ 02/12 16:03

→ Yenfu35 回edos，會同時討論語言平等是因為本討論串首篇原作者認 02/12 18:17

→ Yenfu35 為播四語是造成捷運廣播囉嗦的原因之一，沒有歪。另回 02/12 18:18

→ Yenfu35 算了，直接回一篇。 02/12 18:19

推 antivenom 會有語言平等法就是政府在為過去打壓語言的錯誤政策所 02/12 21:58

→ antivenom 造成的民族情感傷害做出一點微笑的彌補 02/12 21:58

→ antivenom ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿小 02/12 21:59

推 choper 推語言反映在地文化價值 02/12 22:21

→ choper 唭哩岸的台語發音也展現當地古地名凱達格蘭語的 Ki-li-ga 02/12 22:23

→ choper n 02/12 22:23

→ ULoR 福佬(閩南語)主義才是真正撕裂族群的元凶 02/12 22:32

推 snyk 推 02/12 23:16

→ gigihh Ulor大，會如此就是過去國民黨打壓太厲害，前幾篇 02/13 00:29

→ gigihh 有人推文說只有講台語罰錢，當時來自中國各地的人們講著 02/13 00:29

→ gigihh 各省方言就不會被罰錢，廣播電視也針對台語限制，很明顯 02/13 00:30

→ gigihh 刻意打壓台灣本土語言，因為憑什麼中國各省方言就不再禁 02/13 00:30

→ gigihh 止之列？民主化後為了彌不過去錯誤才有這個語言平等法， 02/13 00:31

→ gigihh 這也讓我們了解到就算是統治者要推官方語言，也不能打壓 02/13 00:31

→ gigihh 成這樣。 02/13 00:32

→ gigihh 日本時代雖然也推日語當官方語言，但並沒有打壓台語而只 02/13 00:33

→ gigihh 用鼓勵方式鼓勵大家用日文，而且當時的總督府還要求警察 02/13 00:33

→ gigihh 學台語，方便與台灣人互動，教育內容也還有台灣的本土文 02/13 00:34

→ gigihh 化內容，如七爺八爺當時日本的教材也列入。 02/13 00:35

→ antivenom 好笑軍政府用不到5%人口的族群語言去沙文主義近90%族 02/13 00:50

→ antivenom 群的第一通行語極少數人去強姦極多數人跟外星人殖民 02/13 00:50

→ antivenom 地球的方法有87%像 02/13 00:50

推 tyytt 大推 02/13 04:06

→ edos 某人又開始歪樓去講語言歷史幹嘛不立法要求每個電視節目 02/13 09:38

→ edos 都同時要有國台客語三種發音版本才能播出?? 真好笑 02/13 09:38

→ edos 語言平等法根本是假平等真暴力而且比以前更暴力 02/13 09:39

→ edos 說罰錢現在業者沒廣播某某語言也會被罰耶五十步笑百步 02/13 09:41

→ jago gi大一直訴求以前推廣國語打壓其他語言所以現在立法廣播** 02/13 10:04

→ jago 語言是一種彌補...但那都已經過去式了人不能往前看嗎?你討 02/13 10:05

→ jago 厭過去打壓其他語言(等於強迫接受國語) 現在也有人討厭立法 02/13 10:05

→ jago 要大家強迫接受**語言是一樣道理就不能好好學其他國家開放 02/13 10:06

→ jago 業者自己決定嗎? 講實話語言打壓或推廣通用語言不是只有台 02/13 10:07

→ jago 灣過去才有一堆國家都有人家也沒有如此立法舉措.... 02/13 10:07

→ gigihh 所謂的往前看應該是接受現狀解決問題，而不是要求廢除這 02/13 10:20

→ gigihh 個平等法，既然會制定這個法律有我上面說的歷史因素存在， 02/13 10:20

→ gigihh 當初會立法相信也是經過了很長時間的討論，已形成某些共 02/13 10:20

→ gigihh 識才會立法，國會立法的過程很漫長，就算是委員提案也不可 02/13 10:20

→ gigihh 能很快就完成立法，每個國家廣播多種語言有不同原因，台灣 02/13 10:20

→ gigihh 基於尊重本土語言有什麼不對？而且真的沒必要為了迎合外 02/13 10:20

→ gigihh 國觀光客來增加日韓語等等，我真的不懂為什麼這麼多人訴求 02/13 10:20

→ gigihh 要增加外國語言然後取消本國語言，說真的外國觀光客也不會 02/13 10:20

→ gigihh 因為我們加上了某國的語言而大量來台灣，關鍵還是在台灣 02/13 10:20

→ gigihh 的景點是否足夠吸引人家來觀光，就算是日本，播中文也不是 02/13 10:20

→ gigihh 常態，可是台灣人也沒有因此而減少去日本，反而一直增加。 02/13 10:20

→ jago 所以幹嘛立法強制要求?別國沒有方言嗎?別國都沒有立法強制要 02/13 10:30

→ jago 求 02/13 10:31

→ jago 不廣播日韓語也沒關係啊就跟不廣播台客語一樣不影響 02/13 10:31

→ jago 在台灣國語普及率都已經那麼高了中文識字率也那麼高 02/13 10:32

→ jago 一天是有幾個視障外加聽不懂國語的乘客?????? 02/13 10:33

→ jago 舉日本更好笑日本為了中國跟台灣遊客從過去到現在大量增加 02/13 10:33

→ jago 華語的各項觀光服務 02/13 10:34

→ ekes11 語言平等應該是訴求不能限制什麼語言不能使用就像憲法規 02/13 10:37

→ ekes11 定不分黨派種族男女宗教....一律平等怎麼會是強制要求 02/13 10:38

→ ekes11 非得用什麼語言不可謂之平等呢?那原住民語言的平等在那??? 02/13 10:38

→ ekes11 日語的平等在那?請不要漠視台灣歷史上曾經是日本國統治! 02/13 10:39

→ ekes11 中國傳來的台語客語就可以入法日語就不能入法?有這道理? 02/13 10:41

→ gigihh 日語又不是本國語言，台灣現在又不是日本在統治，當然沒 02/13 13:00

→ gigihh 有理由讓日語入法，台客語雖來自中國，但幾百年來已經成 02/13 13:00

→ gigihh 為台灣本土使用的語言了，可以算是本國語言的一部分。 02/13 13:00

→ gigihh 那些有多種官方語言的國家，一定是因為某種語言在國內的發 02/13 13:05

→ gigihh 展很久，已經變成國內有一定人口使用的語言，沒有一個國家 02/13 13:05

→ gigihh 將外國語隨便入法的，除非在國內經歷長久的發展，或者是 02/13 13:05

→ gigihh 該國的原住民族，從這幾點來看日語在台灣完全沒有符合的要 02/13 13:05

→ gigihh 件，日語在台灣通用的時間也只有日本統治那段時間。 02/13 13:05

→ ji394xu3 誰跟你日語不是本國語言台客語是本國語言? 台灣的歷史 02/13 14:12

→ ji394xu3 上日語也是曾經存在的"本國語言" 只不過現在的政府叫中 02/13 14:12

→ ji394xu3 華民國而已就裝傻把日本時代的歷史通通丟掉只保留清國 02/13 14:13

→ ji394xu3 跟中華民國的歷史? 真是有夠荒謬絕倫的 02/13 14:13

→ edos 台灣現在也不是中國統治為什麼只有中國傳來的語言當本國語 02/13 14:20

→ edos 言??台灣本島的原生種語言可是原住民語 02/13 14:21

→ OhmoriHarumi 文章最後叫愛戰的不要跟自己戰，結果推文看下來， 02/13 14:21

→ OhmoriHarumi 感覺戰得蠻開心的。 02/13 14:21

→ gigihh 我有否定日本嗎？ 02/13 14:23

→ gigihh 換政權統治自然官方語言也會改，如此而已，日語對現在的 02/13 14:24

→ gigihh 台灣來說不是本國語言，這樣的敘述沒錯啊！ 02/13 14:24

→ gigihh 我也說了日語通用的時間只有那段時間啊！ 02/13 14:25

→ gigihh 我也不想和大家戰，只是身為發文者，有些東西需要解釋清楚 02/13 14:25

→ gigihh 別忘了日本殖民過的國家可不只台灣，整個朝鮮半島也被 02/13 14:26

→ gigihh 日本殖民過，香港也被日本佔領過，還有中國東北的滿州國 02/13 14:27

→ gigihh 請問這些被殖民過的地方有把日語當作本國語嗎？ 02/13 14:27

→ gigihh 我說得到底錯在哪？ 02/13 14:27

→ OhmoriHarumi 你是把跟你持相反意見的人都當作是想跟你戰嗎？ 02/13 14:35

噓 mybfgf "請愛戰的不要跟我戰" 某人自己卻戰超爽的非我意見者必戰 02/13 14:38

→ gigihh 身為發文者，當文章被錯誤解讀應該要出來說一下巴！這叫 02/13 14:41

→ gigihh 戰的話那我不知怎樣才叫和平，至少我沒有人身攻擊或其他 02/13 14:42

→ gigihh 板歸禁止的用語。 02/13 14:42

→ gigihh 吧！ 02/13 14:42

→ ji394xu3 可是台灣法律沒有所謂的官方語言耶 XD 02/13 14:58

→ ji394xu3 就連中國也沒有立法定義普通話是官方語言 02/13 14:58

→ gigihh 沒錯啊，法律只有國語這個用詞。 02/13 15:02

→ ji394xu3 中華民國法律沒有規定那一個語言是官方語言耶 02/13 15:27

推 choper 不完全是因歷史背景而是台灣住民結構尤其都市這是為何 02/14 00:58

→ choper 採台語客家話而不考慮日語南島語的很大原因 02/14 00:58

→ ji394xu3 台灣的住民結構就是國語普及率高達9成以上台客語根本 02/14 06:24

→ ji394xu3 並非考慮住民結構需求 02/14 06:25

→ Akulamaru 那為什麼高雄的台語不是打狗？ 02/14 16:50

→ choper 愛爾蘭住民結構英語百分之百加泰隆西語亦然但其仍將愛爾 02/15 13:01

→ choper 蘭語、加泰隆語列入必要語言這就是為什麼 02/15 13:01