桃園機捷票價爭議,引爆新北、桃園市政府的口水戰,桃園市長鄭文燦昨天宣布降價方案
,讓步主因來自於不分藍綠的民意壓力,逼得市府檢討原本以「機場旅運」為主的服務導
向,融入更多的「短程生活圈運輸」思維。但可預見的是,直達車、普通車票價沒有區隔
,轉乘北捷、公車沒有優惠配套,各方還有得吵。
桃捷公司當初審議票價時,就陷入「台北車站直達桃園機場」的迷思,忽略普通車短程通
勤族的轉運權益,也讓通勤民眾氣得跳腳。
據悉,桃捷公司原本規劃有生活圈優惠腹案,但擔心引起國道客運、高鐵、台鐵等運輸業
反彈,第一時間並未釋放利多,等票價公布後,不但新北猛轟,連桃園也有異音。
跳脫政治口水,回歸專業面向討論,與亞洲其他機場捷運線相比,桃園機捷票價最便宜,
香港、首爾、吉隆坡機場捷運都有普通車、直達車,但價錢有區別。其中,香港機場快線
全長卅五.三公里,直達車約台幣四二○元,機捷北車站到機場長度差不多,一六○元並
不貴,多數民意因此主張提高直達車票價,降低普通車票價。
直達車、普通車沒有差異價格,也讓外界質疑用普通車來補貼直達車,雖然桃捷公司解釋
,同一閘口進出,若採不同票價,須增設稽查人員。但多數民眾認為,如何分辨直達車、
普通車旅客,這是政府的事,「站站停」的運輸時間長,票價應該比直達車低廉。
由於北捷站與站間的距離只約五百公尺,搭北捷類似搭公車,因此起跳價較低,僅廿元;
機捷則是「跨城市」的通勤載具,站與站間的平均距離二.五公里,通勤族只有上下班搭
乘,因此規劃卅元起跳價。
「缺乏里程累計及轉乘優惠」也是爭議焦點,機捷尚未營運,目前已先虧損十三億元。桃
捷公司在雙北市兩個股東無意增資下,未來只有依賴中央政府補助轉乘優惠,民眾才能享
有北捷的轉乘便利。
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1060700
延伸閱讀
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=206123
NEX應該沒有這麼貴
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香港什麼時候有分了?
東涌線?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.205.56
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1481447171.A.C58.html
※ 編輯: Xkang (123.193.205.56), 12/11/2016 17:09:32
推文 (217)
→
Xkang
機場快線和東涌線可以視為直達車和普通車嗎XD 樓下說呢
12/11 17:10
→
Xkang
不過直達車是比周邊國家便宜很多是無庸置疑的 連KL也是
12/11 17:12
推
ianqoo2000
所謂的便宜與否要考慮物價,不能單從票價上而定論
12/11 17:14
推
ttnguirfy
為什麼高鐵快慢不分不會有人說?
12/11 17:15
推
Odakyu
現在機場捷運的價格非常合理惹
12/11 17:16
→
ianqoo2000
NEX應該是3180單程,外國人才有來回4000的優惠票價可
12/11 17:16
→
Odakyu
要搭的人貴都會搭 不會搭的人免費都不搭
12/11 17:16
→
ianqoo2000
以買,甚至有些人就拿PASS劃位了。
12/11 17:16
→
ianqoo2000
我不認為直達普通同價合理
12/11 17:17
→
ianqoo2000
日本成田的兩個Skyliner跟NEX與其像是前者Access或者
12/11 17:19
→
ianqoo2000
京成本線、後者像是JR成田線等的票價也是有差的啊
12/11 17:19
推
ianqoo2000
http://i.imgur.com/YxdYCCl.jpg
12/11 17:22
→
ianqoo2000
http://i.imgur.com/oiDzyKT.jpg
12/11 17:22
推
wen33chen
其實只要機場三站刷進出票價乘以5就好啦!
12/11 17:23
→
Xkang
樓上說的沒錯 所有列車最貴的當屬NEX 大概一張小朋友
12/11 17:23
→
Xkang
不到新聞中的1600這麼貴
12/11 17:24
→
Xkang
其實新聞這樣比也不盡合理 每公里票價來看比較合理
12/11 17:24
→
Xkang
不過再怎麼算 除曼谷外機捷應該還是最低
12/11 17:25
推
ianqoo2000
還有人均的收入吧
12/11 17:26
推
yoshilin
香港東甬線沒有到機場,站也是區隔的
12/11 17:42
推
fman
機捷光從名字就知道是為機場而不是為通勤族了,反正對通勤族
12/11 17:48
→
fman
是多一向選擇,如果嫌貴,那以前怎麼通勤的就照原本方式啊
12/11 17:49
推
gigihh
不知通車以後有沒有打算調整國道客運?
12/11 17:55
→
countryair
其實最初設計時很多問題沒有考慮清楚才是問題根本吧
12/11 17:56
→
countryair
光是有沒有兼服務通勤旅客就眾說紛紜
12/11 17:57
推
yoshilin
季票能打到六折就表示公司也承認通勤旅客會太貴
12/11 18:06
推
canandmap
還不是被像樓上這些人給逼出來的?
12/11 18:07
→
yoshilin
林口也由開始的100/60變成80/48,甚至還比50半價便宜
12/11 18:07
→
canandmap
所以給糖了,以後的補貼誰出?
12/11 18:08
→
canandmap
吃完糖別忘了處理一下製造出的垃圾
12/11 18:08
→
canandmap
這是常識
12/11 18:08
→
gigihh
說不定會跟淡水一樣捷運通了然後國道客運就慢慢停駛,現在
12/11 18:08
→
gigihh
台北車站往淡水就是這樣。
12/11 18:08
→
canandmap
不可能,國道客運還有票價上的優勢,且經過的站與機捷
12/11 18:09
→
canandmap
大不相同,高鐵連國道客運都KO不了
12/11 18:10
推
kougousei
機捷票價再降都不一定能打垮國道客運了
12/11 18:11
→
canandmap
別忘了國道客運還玩過殺價
12/11 18:12
→
yoshilin
一直在說降價要補貼我也覺得不倫不類
12/11 18:33
→
yoshilin
季票6折的補貼是那個單位出的呢?
12/11 18:33
→
yoshilin
現在林口季票48,根本已經比之前100的半價50還低
12/11 18:34
→
yoshilin
這不就表示林口50算是常態嗎?
12/11 18:34
推
hayden218
樓上還好嗎 買計票是一筆至少千元的前提前入帳
12/11 18:41
推
ultratimes
100/60變80/48 差價誰出?
12/11 18:41
→
hayden218
這樣是常態喔 預先儲值是讓公司有現金流 差很多好嗎
12/11 18:42
推
e920528
季票有保證搭乘次數阿… 跟常態差那麼多
12/11 19:04
噓
flytofish
50常態根本是不經大腦的言論
12/11 19:48
噓
flytofish
這種邏輯可以成立,那便利商店商品都應該要賣量販價才
12/11 19:50
→
flytofish
合理了
12/11 19:50
噓
flytofish
標準得了便宜還賣乖,拿季票價格來比單程票價格,那辦
12/11 19:55
→
flytofish
手機怎不拿綁約價格去要求買空機?
12/11 19:55
推
ianqoo2000
自己都說量販價了,超商、超市、量販店,甚至不同的同
12/11 20:14
→
ianqoo2000
種類店家就有差異性了,機捷卻搞直普同價?!
12/11 20:14
推
flytofish
直普是量販跟零售的關係嗎?樓上發言前要不要先搞清楚
12/11 20:23
→
flytofish
其中的差異?
12/11 20:23
推
ttnguirfy
訂票是以公車和高鐵為上下限沒錯 但機捷根本就不是要取
12/11 20:54
→
ttnguirfy
代國道客運 而是要減少自用車上國道吧
12/11 20:54
→
kuma660224
現在風向就是要它降價取代公車的感覺。
12/11 20:56
→
kuma660224
要不然本來就該比公車貴一截。
12/11 20:56
→
kuma660224
新季票低到桃捷應該會賠更多。
12/11 20:56
→
kuma660224
軌道運輸成本降不下來。
12/11 20:57
→
ciswww
那要看價格調降使旅客增加多少
12/11 20:58
推
ianqoo2000
臺北市長一直是這樣的想法喔
12/11 20:59
→
ianqoo2000
不是說取代,只要搞差別票價就好了
12/11 21:00
推
ianqoo2000
首先,臺北市府的西區整治計畫沒有考慮到新北桃園等地
12/11 21:04
→
ianqoo2000
的通勤需求,把其打成一盤散沙
12/11 21:04
→
ianqoo2000
臺北市府的心態一直是有捷運可解決,就捷運解決,不管
12/11 21:05
→
ianqoo2000
是市內還是整個首都圈都會區都是這樣。
12/11 21:05
→
ianqoo2000
然後結果桃園市府這一端卻搞這一齣,所以上中間的新北
12/11 21:07
→
ianqoo2000
人會很難接受吧。
12/11 21:07
推
hayden218
開始覺得胖周瑜好可憐 怎樣都被鬼打牆的追打
12/11 21:11
→
hayden218
新北董事會開完會還可以事後廢話一堆 新北政府先檢討
12/11 21:12
→
hayden218
自己吧 變成政治口水喊話方式 根本不用開會定價了
12/11 21:13
→
hayden218
讓民眾自己自由投錢好了 這樣新北人會很滿意的
12/11 21:13
推
ianqoo2000
那是胖周瑜自己搞出來的啊
12/11 21:15
→
ianqoo2000
自己亂搞直普同價的
12/11 21:15
→
hayden218
哈哈 絕對不是他搞出來的 而且放心 怎樣訂都會被嘴
12/11 21:16
→
hayden218
直普同價是馬時代就開會決定的事情 當然鄭也同意沒有
12/11 21:18
→
hayden218
推翻 但是怪在他身上實在淪為政治口水
12/11 21:19
推
purin820611
馬時代也決定要鐵路高架化......
12/11 21:24
推
ianqoo2000
之前明明是直普不同價好不好
12/11 21:25
推
hayden218
去年交通部高鐵局 機場 機捷的開會就是決定直普通價
12/11 21:27
→
hayden218
直普不同價是曾拋出的議題 但去年交通部決定是馬時代
12/11 21:28
推
hayden218
政策的改變若不願接受 那不找源頭不是更好笑
12/11 21:31
→
hayden218
鐵路高架是另個議題 只是說明鄭沒有都推翻或延續
12/11 21:33
推
gigihh
比較好奇最原始的規劃,原本最早是規劃不同票價是沒錯的,
12/11 21:46
→
gigihh
但除了台北站原先就分開兩者月台外,其他直達站雖設置兩
12/11 21:47
→
gigihh
島,但確是兩側同方向而非同車種,也就是想玩普直平行轉
12/11 21:47
→
gigihh
乘,不知為何不是直接分月台而要設計成這樣?如果當初
12/11 21:48
→
gigihh
要規劃不同票價,月台直接分開就解決了。
12/11 21:48
推
henrytsai
先解釋為什麼新北市會翻臉不認帳吧 整件事就政治操作啊
12/11 21:53
推
shter
馬時代決定鐵路高架化,怎麼鄭就不比照辦理
12/11 21:57
→
shter
Skyliner 跟京成本線也同月台,自強號跟區間車也同月台
12/11 21:58
→
shter
就算票價不一樣,月台為什麼一定要分開?
12/11 21:59
→
kuma660224
台鐵歷史包袱很大啊,那是好例子嗎
12/11 22:02
推
henrytsai
與其問鄭文燦 不如問問新北市政府為何開會不說 現在才
12/11 22:02
→
henrytsai
在靠腰吧
12/11 22:02
推
panda2
直達車160元票價太過便宜這虧損請問從哪裡補貼
12/11 22:06
→
panda2
直達車應該漲到240元
12/11 22:06
推
ianqoo2000
誰舉臺鐵例子啦
12/11 22:07
→
ianqoo2000
上面都跟您說沒分月台的日本成田例子了。
12/11 22:08
→
ianqoo2000
就算不比成田,關西、中部的快慢車也是不同價的。
12/11 22:09
推
hayden218
同價的也有啊 鄭的理由就是減少人力成本 你不願意接受
12/11 22:11
→
hayden218
那請你當專家 上電視媒體投書 不然只是淪為鬼打牆
12/11 22:12
→
hayden218
這真的討論超多篇了....根本沒新意的論點了
12/11 22:12
推
candy60735
胖周覦可以想想人民嗎??
12/11 22:13
→
kuma660224
減少人力成本是好理由啊。而且省去罰款困擾
12/11 22:14
→
kuma660224
哪天三寶亂搭被罰,還靠背桃捷沒人性。
12/11 22:15
→
hayden218
是我就滿同意同價 不然看看台鐵 驗票爭端railway版一堆
12/11 22:15
推
ianqoo2000
日本這樣可沒多出什麼人力到哪裡去
12/11 22:15
→
ianqoo2000
好的不舉,淨舉壞的例子。
12/11 22:16
→
kuma660224
為啥一定要不同價,給通勤折扣就好了
12/11 22:17
→
kuma660224
驗票一定是好制度嗎
12/11 22:17
推
hayden218
你怎麼知道日本沒多人力成本啊 而且他們民族性跟台灣
12/11 22:17
→
hayden218
歐美還一堆不驗票耶 台灣也可以啊 大家自由心證買票
12/11 22:18
→
hayden218
大概沒幾年就還給政府靠納稅錢撐了 這樣最好了吧
12/11 22:18
→
Littlechozy
日本花在驗票的人力成本應該很兇才對
12/11 22:19
→
Littlechozy
像首都圈的通勤特急一列就要好幾名驗票人員
12/11 22:20
→
kuma660224
台灣最美是人.....除了一部分。
12/11 22:20
→
kuma660224
goo.gl/0P4LfD
12/11 22:20
推
ianqoo2000
基本上日本列車乘車少會看到車長作驗票的動作,為何不
12/11 22:20
→
ianqoo2000
先想好的光想壞的
12/11 22:20
→
Littlechozy
因為有一堆人會在車上補票,所以不用人也不行
12/11 22:20
→
kuma660224
台灣部分人被抓可能死皮賴臉硬搭。
12/11 22:21
→
henrytsai
不降價就是不替人民想?撐不住中央接手還不是全民買單
12/11 22:21
推
hayden218
演變成爭論人性實在也滿無聊 你就摸著良心務實的說 台
12/11 22:21
→
hayden218
灣守規矩的程度和日本相比 能比?
12/11 22:22
→
Littlechozy
因為日本除了特急新幹線那種有料金的以外都同價啊
12/11 22:22
→
hayden218
人都很善良啊 台灣馬路沒偷工啊 很平 跟日本一樣平zzz.
12/11 22:22
→
ASUS
香港除了有較便宜的東涌綫以外。 經機場到展覽館如果當天
12/11 22:22
→
Littlechozy
快速和各停同價格當然不太需要驗票
12/11 22:22
→
Littlechozy
坐特急和新幹線就會驗很兇的好嗎
12/11 22:23
→
kuma660224
我只是覺得利弊都有,選擇同價也有好處。
12/11 22:23
→
kuma660224
只是怎麼區分出通勤客,使其成本降低。
12/11 22:23
→
ASUS
來回的話,展覽館站給3折優惠。
12/11 22:23
→
ianqoo2000
日本幹麻車上補票,出站閘門前就有精算機。
12/11 22:23
→
hayden218
同價不同價的都有 但有人會挑想看的 討論起來已經沒有
12/11 22:23
→
kuma660224
目前也確實用期票可以有效區分了
12/11 22:23
→
Littlechozy
特急都會在車上補,看來你都沒搭過吧
12/11 22:24
→
hayden218
正確與否的意義了 但鄭給了選擇同價的理由 我認為很充
12/11 22:24
→
ASUS
香港有東涌綫及展覽館站通勤打折,不像台灣機捷通勤客是天價
12/11 22:24
→
Littlechozy
像新幹線nozomi和hikari不同價格,更是抓很緊
12/11 22:25
→
Littlechozy
還有坐Green車的也是車上就要補票,到閘門去誰還知道
12/11 22:25
→
ianqoo2000
京成電鐵我搭過Skyliner跟Access,還有京成本線;JR東
12/11 22:25
→
ianqoo2000
日本只有NEX
12/11 22:25
→
Littlechozy
機場那個因為有分月台當然不需要驗啊
12/11 22:26
→
ianqoo2000
我舉的是機場聯外,您扯到別的路線
12/11 22:26
推
shter
日本有料特急是一定會驗票的,有劃位的話會用PDA確認不用驗
12/11 22:26
推
hayden218
天價拜託不要搭 逼他降價可以了吧....
12/11 22:26
→
ianqoo2000
也有沒分月台的,京成電鐵就這樣
12/11 22:27
→
Littlechozy
不是機場的,車長只要確認位子有賣出去也不會去驗
12/11 22:28
→
Littlechozy
自由席的就會每個看
12/11 22:29
→
Littlechozy
還有Access不用料金當然也不用驗啊
12/11 22:31
→
Littlechozy
以京成來說三種車的月台都分開,靠閘門就可以分辨了
12/11 22:35
推
shter
其實直普同月台同閘門要收不同費用並不是做不到,出站端設定
12/11 22:42
→
shter
從台北方向來的列車到站時,閘門改成台北方向來的票證驗證
12/11 22:43
→
shter
直達車車票/扣直達車票價,但若進出站時間已經超過普通車的
12/11 22:43
→
shter
時間時就只驗證普通車車資即可
12/11 22:44
→
mackywei
高鐵超開心有人把短程客挪走,好把位子賣給長程客的吧?
12/11 22:44
→
shter
也就是只在直達車到站時驗證旅行時間短於普通車行車時間的
12/11 22:45
→
Metro123Star
臺鐵的「智慧型閘門」來桃捷用嗎XD
12/11 22:51
→
mackywei
@shter 所以這是針對儲值卡的計費方式,那單程票要另外
12/11 22:54
→
mackywei
想辦法囉?
12/11 22:54
推
pikochu
車站動線當初設計沒分隔票種 ,為時已晚
12/11 22:56
→
Littlechozy
這樣還要去設定閘門,萬一列車有誤點又怎麼辦?
12/11 23:01
→
Littlechozy
鐵定吵翻天的吧?
12/11 23:02
推
ultratimes
高鐵沒差吧,因為早就有配票
12/11 23:22
→
ultratimes
沒有挪走短程客,那些位置也不會變成長程的
12/11 23:22
→
ultratimes
再說那些位置本來就拆成 台北-桃園 桃園-左營賣
12/11 23:22
→
ultratimes
前面本來就不重要,後面才是重點
12/11 23:22
→
ultratimes
移走了短程客,位置也不會變回台北/板橋-左營
12/11 23:23
→
Chungli28
用車站閘門來辨識車種是不正常也欠缺效力的做法
12/12 00:23
→
Chungli28
也沒看過國外有業者是這樣做的
12/12 00:24
→
omkizo
不用看國外呀 臺灣自己就有一個活生生例子
12/12 01:43
推
jin062900
曼谷已經取消直達車了 活生生血淋淋直普分價的例子
12/12 04:28
→
jin062900
曼谷原本直達車貴普通車2倍 結果造成直達車根本變蚊
12/12 04:29
→
jin062900
子車 民眾都搭CityLine 後來就直接取消直達車了
12/12 04:29
→
alexj
i某到底有沒有搭過日本指定席啊?日本哪一輛指定席沒驗票
12/12 07:11
→
alexj
我隨便你
12/12 07:11
→
alexj
nex和skyliner都一定會驗票,你沒買指定席也一定是車上補
12/12 07:15
→
alexj
票。skyliner更不用說閘門不同那有你講的問題…
12/12 07:15
推
ianqoo2000
就NEX跟Skyliner根本沒被驗過票啊,Skyliner也有同月
12/12 08:02
→
ianqoo2000
台的
12/12 08:02
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ianqoo2000
日本也是高價少人搭,通勤電車比較多人搭,也不見日本
12/12 08:04
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ianqoo2000
取消掉,至少高價的像是NEX跟Skyliner有服務品質
12/12 08:04
推
Chungli28
Skyliner日暮里站進月台就會驗票了
12/12 08:24
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alexj
說skyliner沒驗過票的你到底有沒有搭過知不知skyliner怎麼
12/12 09:27
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alexj
驗票?
12/12 09:27
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Shiba861107
日本除了特急之外 普通 準急 急行 快急的票價是有差
12/12 09:57
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Shiba861107
逆
12/12 09:57
推
likeilike
沒差阿 有季票就可以拉 有通勤幹嘛不買季票
12/12 10:50
推
wanghong
香港機場快線太貴,香港人都沒在搭....
12/12 11:04
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assanges
樓上港島人?青衣→九龍/香港還是通勤折扣的啊?
12/12 11:38
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mackywei
配票....噗哧u大師哪....
12/12 12:33
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c733614
京成兩種車除了時間外服務也有差異啊 機捷有嗎?
12/12 13:24
推
chomskey
Skyliner 跟NEX要劃位,機捷直達車可沒有這樣的概念,
12/12 15:01
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chomskey
拿來類比不太對等
12/12 15:01
推
chomskey
我只知道關西的Haruka每班車都會查票
12/12 15:04
推
SHR4587
機場跟東沖本來就一快一慢,博覽館人多時也會拉東沖的列
12/12 16:32
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SHR4587
車過來
12/12 16:32
推
SHR4587
Haruka利用過四次,離開空港線後會開始驗票,如果用Pass
12/12 16:34
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SHR4587
列車長還會問你要到哪裡?大阪還是京都?大阪是新大阪還是
12/12 16:34
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SHR4587
天王寺?好像有在統計這些
12/12 16:34
噓
lesbianmac
貴就用其他方式啊 一直嫌貴不會去擠國道哦
12/12 16:49
推
ianqoo2000
Skyliner那是閘門驗票好不,不是車掌的
12/12 17:44
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ianqoo2000
不用像臺鐵這樣車長拿著PDA驗票這樣。
12/12 17:45
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ianqoo2000
所以機捷直達車用劃位解決就好啦
12/12 17:53
推
Chungli28
skyliner有專用驗票閘門,自然不需車上驗票,有這麼難
12/12 20:42
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Chungli28
理解?
12/12 20:42
推
Chungli28
沒專用閘門,靠的就是車長車上查驗,機捷哪來的車長
12/12 20:45
推
tony900735
機場捷運自規劃開始就是以機場輸運為主,這概念一直
12/12 22:40
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tony900735
都在,並非今天才出現,不懂跳腳的點在??
12/12 22:40
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ciswww
自規劃開始就是以機場輸運為主?
12/12 23:54
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wcc960
成田N'EX和Skyliner是優等列車(特急),相當於台鐵對號車
12/13 02:30
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wcc960
若機捷直達、非直達同為通勤型車輛
12/13 02:32
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wcc960
那和前者相比就根本是兩碼子事,是能怎麼類比?
12/13 02:34
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wcc960
日本一般通勤電車就一概基本票價,只以停站數和速度再區分
12/13 02:36
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wcc960
各停、快速....(各家名稱不同)等不同車種而已
12/13 02:37