[新聞] 機捷年底難通車鄭文燦：尊重交通部

噓 mstar 鐵路高架你有尊重交通部嗎？ 11/02 18:53

推 relio 看到台中鐵路高架化及桃園機場捷運噪音問題，桃園鐵路地下 11/02 19:09

→ relio 化是正確選擇啊！有遠見有抱負的政治人物不多了。 11/02 19:09

→ adm123 今天江啟臣在立院罵高架化通車後的噪音，這還是有隔離綠帶 11/02 19:13

→ adm123 的高架化。桃園高架化還沒隔離綠帶，推的動才有鬼。 11/02 19:13

推 relio 全面支持桃園鐵路地下化！ 11/02 19:15

→ adm123 有隔離綠帶的高架化，居民都受不了噪音問題了。桃園是沒隔 11/02 19:17

→ adm123 離綠帶的高架，延線居民全部發瘋吧。 11/02 19:17

推 saikyoci 噪音是假的要錢才是真的一般大馬路可是比鐵路更吵 11/02 19:20

→ hn9480412 汐止的高架鐵路沿線不也是住宅區? 11/02 19:20

→ saikyoci 不然更多高架的東京也沒人發瘋到住院 11/02 19:21

→ saikyoci 而且人家班次還大勝你台鐵哦 11/02 19:23

→ kuma660224 要地下可以啊，不要把中央當提款機就好 11/02 19:29

噓 adm123 高架有分隔離綠線之分，搞清楚沒? 11/02 19:29

→ kuma660224 自己用心土開炒地把計畫自償率拉到滿。 11/02 19:30

→ adm123 一般大馬路跟火車通過時的噪音比? 11/02 19:30

推 kuter 怎麼知道東京沒人發瘋到住院? w 11/02 19:31

噓 adm123 沒隔離綠帶緊貼高架旁的住宅，如果不是窮到沒地方住，誰會 11/02 19:35

→ adm123 住那種鬼地方? 11/02 19:35

噓 valkyrie3812 桃園地下化因為缺乏路線容量擴充性，反正未來推給前 11/02 19:35

→ valkyrie3812 朝就好。 11/02 19:35

→ adm123 高架就有容量擴充性?說什麼洨呵 11/02 19:37

推 oaoa0123 桃園靠鐵路的民宅本來就是鬼地方 11/02 20:03

→ valkyrie3812 我指說地下化除非是像高雄預留廊道 11/02 20:07

→ valkyrie3812 ，不然高架擴充會比地下好一些些。 11/02 20:07

→ valkyrie3812 但台灣影響擴充遠見的敵人，就是這些民代。。。 11/02 20:07

推 fman 這篇被adm123噓好多次，補推回來 11/02 20:14

推 canandmap 幫補推~ 11/02 20:15

→ canandmap 支持地下化的麻煩縮短工期和高架化差不多兼出錢嘿~ 11/02 20:16

推 adm123 補推，所以地下化後，那些鬼地方都會直接消失，這不是好政 11/02 20:17

→ adm123 策，那什麼才是好政策? 11/02 20:17

推 relio 沒錢才是假的，地下化造福沿線通勤族及居民才是正確的方向 11/02 20:20

→ relio 。 11/02 20:20

噓 adm123 噓一樓，話說推文吵架是一樓引起的，但桃園高架地下化都是 11/02 20:22

→ adm123 各任縣市長在決定的，一樓根本搞不清楚狀況。交通部只負責 11/02 20:22

→ adm123 審查。 11/02 20:22

推 ZhungHao 只是能決定十幾年都沒有果也是很厲害 11/02 20:30

推 adm123 樓上你說對了，這就要去問前二任的桃園縣長有多麼無能。鄭 11/02 20:37

→ adm123 文燦上任不到二年，交通部己快審完鄭文燦提的地下化了。朱 11/02 20:38

→ adm123 立倫吳志揚的高架化，十多年來都沒動靜。 11/02 20:38

→ canandmap 帶風向也帶得太明顯了吧 11/02 20:39

→ canandmap 交通部現在快審完?國發會都沒個影子出現~ 11/02 20:39

→ canandmap saikyoci說的是東京的鐵路高架，誰跟你大馬路? 11/02 20:41

→ canandmap 說沒錢才是假的提出個證據來看看 11/02 20:42

→ digger5566 蓋成員林那樣的隔音牆就好啦根本沒人抗議 11/02 21:00

→ Akulamaru 再吵下去說不定員林就出來抗議了？XD 11/02 21:10

推 Chungli28 日本就是被居民上法院告，所以東京-大宮間開很慢… 11/02 21:39

推 Chungli28 汐止的噪音問題有上過新聞，只要不在地下一定都會有人 11/02 21:41

→ Chungli28 抗議的，只是曝光度的差別而已 11/02 21:41

推 canandmap 拉回重點吧，機捷的穩定性測試來到3~4天99% 11/02 21:43

→ canandmap 這一兩個月有無可能進步到5天99%甚至6天99%? 11/02 21:43

推 komachi275 汐止的吸音碴鋪到軌枕間都有台中還有很大改進空間 11/02 21:53

推 keydata 其實台鐵桃園高架化細部設計標其實很早就發包了，說以前 11/02 22:33

→ keydata 沒動作不甚公平,至於設計發包後沒辦法做那又是一回事,真 11/02 22:33

→ keydata 的改地下化後,之前的細設標經費怎麼結案收尾又是一筆爛帳 11/02 22:33

推 keydata 10月初好像就有5~6天99%,最後一天大出槌沒救 11/02 22:38

噓 adm123 canandmap，今天賀陳旦說下星期就會開交通部的最終審，這 11/02 23:05

→ adm123 不叫快審完叫什麼？ 11/02 23:06

噓 adm123 「設計發包後沒辦法做又是另一回事」<=結果跟沒動靜一樣 11/02 23:09

→ relio can大支持桃園鐵路地下化沒有不好吧！何必為了反對而反對呢 11/02 23:09

→ relio ？ 11/02 23:09

→ adm123 另外交通部審過後，到國發會只是協商經費支出而已。基本上 11/02 23:10

→ adm123 通過交通部這關，就沒什麼大問題。 11/02 23:11

→ adm123 回relio，你看某can說要自已出錢，我個人是很懷疑他是不是 11/02 23:12

→ adm123 桃園人，他可能不知道桃園長年都是全國上繳稅收的前3名 11/02 23:12

噓 adm123 Chungli28大講的很好，只要不是地下化，噪音問題只差有沒 11/02 23:15

→ adm123 有上新聞而已。像有些地方抗議都是只上地方性的新聞而已 11/02 23:16

→ canandmap 前3名又如何?我只知道桃捷快倒閉而已 11/02 23:18

→ canandmap 到國發會就是要跟中央討錢，請問小英會不會答應呢? 11/02 23:19

→ canandmap 桃園自己有錢就不會處處喊口號強調地下化了啦 11/02 23:19

推 s101011046 上繳稅前三名又如何統籌分配款都是按照規定分的又不 11/02 23:20

→ s101011046 是憑感覺在分沒少給桃園半毛錢好嗎 11/02 23:20

→ canandmap 懷疑我是不是桃園人?我倒要懷疑你adm是不是桃園人咧 11/02 23:21

→ canandmap 話說得好聽，一說到錢就開始要劃清界線，有沒有這麼妙 11/02 23:22

→ pihan 火車在地上跑的噪音就不是噪音上了高架的噪音是噪音？ 11/02 23:26

→ canandmap 我都還沒提機捷延伸、桃捷綠線與地下化衝突怎麼解套 11/02 23:27

→ canandmap relio就想用「沒有不好吧」這一句理由搪塞? 11/02 23:28

→ canandmap 一個改地下化搞得自己的捷運都不知道怎麼配合，錢的 11/02 23:28

→ canandmap 來源也沒有著落，兩位就這麼樂觀的以為地下化真是好事? 11/02 23:29

→ hn9480412 講稅收的話，新竹市的所得稅稅收比桃園還高欸 11/02 23:34

→ hn9480412 桃園的所得稅收是六都的吊車尾 11/02 23:36

推 canandmap @keydata:可惜這5~6天99%了 11/03 00:16

推 canandmap #1O6X5f-O 麻煩改地下化之前先救救桃捷吧 11/03 00:23

噓 adm123 有沒有看清楚其他相關新聞，因應機捷前幾年一定虧損，交通 11/03 00:27

→ adm123 部會要機場公司入股桃捷，桃捷會增資。另外也在考量其他相 11/03 00:28

→ adm123 關有賺錢的國營企業入股桃捷中。 11/03 00:28

→ adm123 國發會按高雄的案例，就是25%左右。高一點或低一點而已 11/03 00:29

→ adm123 地下化是民進黨在桃園能不能像高雄一下，把藍翻轉成綠，最 11/03 00:30

→ adm123 大的關鍵就在這裡，你以為小英給不起這種錢嗎？更何況她在 11/03 00:30

→ adm123 很多場合已經公開支持地下化了。 11/03 00:30

→ adm123 新竹市也在推鐵路地下化啊，某人是不知道嗎？還拿出來講 11/03 00:32

→ adm123 統籌分配款都是按照規定分的？一大堆各地方的立委議員都在 11/03 00:33

→ adm123 罵這個規定，某人是都不知道嗎？對厚，沒罵的是剛好是台北 11/03 00:33

→ adm123 議員或立委，因為按這個鳥規定，台北拿最多。 11/03 00:34

→ adm123 回cana，如果我不是桃園，我才懶的去搞清楚桃園這些交通建 11/03 00:34

→ adm123 設的細節。倒是你以「桃園人要做地下化，不會自己出錢」的 11/03 00:35

→ adm123 邏輯，你是不是桃園人才真的另人懷疑 11/03 00:35

→ adm123 機捷延伸、桃捷綠線與地下化衝突怎麼解套<=這部份早就規劃 11/03 00:36

推 canandmap 小英有沒有公開我是不知道啦，但支持不代表給得出錢 11/03 00:37

→ adm123 好了，要叫你如何估狗嗎？ 11/03 00:37

→ adm123 已經跟你說了，負擔多少的問題，看不懂中文嗎 11/03 00:37

→ canandmap 你一而再再而三的針對我是不是桃園人進行懷疑，我只能 11/03 00:37

→ adm123 鄭文燦在議會也講了很多次了，中央是要以高雄的例子來跟桃 11/03 00:37

→ canandmap 說，唉，沒見識過就算了 11/03 00:37

→ adm123 園談，也就是以25%來跟桃園喬，所以25%左右的數字，這樣你 11/03 00:38

→ canandmap 怎麼規劃?有眉目?那怎麼不公開?是叫人民繼續畫大餅? 11/03 00:38

→ adm123 搞懂了沒？另外如果你真的是桃園人，我不信你會講出「那你 11/03 00:38

→ adm123 會講出叫桃園人自己出錢這種話」。 11/03 00:39

→ adm123 什麼規劃？又跳針到那裡去了？ 11/03 00:39

→ canandmap 那我必須澄清，是叫支持地下化的人出唷 11/03 00:40

→ canandmap 可不是叫全部桃園人出，當真以為所有桃園人想法和你一 11/03 00:40

→ canandmap 樣嗎?並不見得吧 11/03 00:40

→ adm123 站體的部份是共站不共構，你說有衝突，那你把衝突講出來啊 11/03 00:40

→ canandmap 1.必須要改掉原計劃多少?2.要挖多深才能避開? 11/03 00:41

→ canandmap 3.更改設計要花多少錢? 4.這些錢弄得出來嗎? 11/03 00:41

→ adm123 呵，對厚，跟我想法不一樣的桃園人，都很剛好是某黨支持者 11/03 00:41

→ adm123 這四個問題，新聞都講到爛了，你自己估狗很難嗎？ 11/03 00:42

→ canandmap 你看我有表態支持哪一黨了嗎?有的話請找出來給我看 11/03 00:42

→ adm123 原計劃「沒隔離綠帶的高架化」五隻羊就是推不動。還談什麼 11/03 00:43

→ adm123 原計劃？你連這點都搞不清楚。 11/03 00:43

→ canandmap 我懶得估狗，謝謝 11/03 00:43

→ adm123 不然我反問你啊，高架化在十幾年前就規劃了，為什麼到今年 11/03 00:43

→ canandmap 抱歉，我真的搞不清楚，要麻煩你詳細說明 11/03 00:43

→ adm123 才動工？還什麼原計劃哩。呵 11/03 00:44

→ adm123 所以你根本不懂嗎？連一個最簡單的問題：為什麼十幾年來桃 11/03 00:44

→ canandmap 高雄是花多少年規劃的?何時動工? 11/03 00:44

→ adm123 園高架化可以「停」十幾年。 11/03 00:44

→ canandmap 什麼叫做「沒隔離綠帶」?我只知道有「園藝大道」 11/03 00:45

→ adm123 台中高架化跟桃園高架化是同時，這你知道吧 11/03 00:45

→ adm123 台中跟桃園的高架化同時規劃，但桃園停十幾年都沒動靜。 11/03 00:45

→ canandmap 我不知道，我只想知道高雄的狀況 11/03 00:45

→ adm123 你連這點都不知，還敢來這邊跟我吵一堆。呵呵 11/03 00:46

→ canandmap 然後呢?請你說明很難? 11/03 00:46

→ adm123 所以你對桃園高架化最根本的問題根本不清楚，還講一大堆。 11/03 00:46

→ canandmap 前面就有人提過，是你一直認為我是來和你吵架的 11/03 00:47

→ adm123 你完全不懂問題的重點，最根本的問題就是在我問的問題 11/03 00:47

→ canandmap 所以你指責我不懂就代表你贏了嗎? 11/03 00:47

推 mkiWang 我只知道張景森政務委員在台中高架化通車後很得意地說 11/03 00:47

→ adm123 再問你「台中跟桃園的高架化同時規劃，但為何桃園沒動靜」 11/03 00:47

→ mkiWang 是他把地下化扭轉成高架化 11/03 00:47

→ mkiWang 看來他要被歸類成某黨支持者了，好可怕 11/03 00:48

→ canandmap 請你說明你就要我去估狗，現在只剩這招? 11/03 00:48

→ adm123 你就是不懂問題的重點，所以根本就是在跟我雞同鴨講 11/03 00:48

→ adm123 我就是在跟你從「問題的根源」在吵，但你連問題的根源是什 11/03 00:48

→ canandmap 真的是同時規劃嗎?哪個文件有說? 11/03 00:49

→ adm123 麼都不知道。呵呵 11/03 00:49

→ adm123 哇靠，現在連台中與桃園是同時期規劃高架化都不知道XDDDDD 11/03 00:49

→ canandmap 我再問一次:高雄地下化是花多少年規劃的?何時動工? 11/03 00:49

→ adm123 這在本版都有新聞吧，你是本版的新警察嗎？XDDDDDD 11/03 00:49

→ canandmap 「這在本版都有新聞吧」可見你也不是很確定 11/03 00:50

→ adm123 我們在講桃園，而桃園跟台中是同時規劃，你跳針到高雄幹嘛 11/03 00:50

→ canandmap 要我相信你的話?嗯，我得要好好考慮~ 11/03 00:50

→ adm123 我真的覺得你不只不是桃園而已，你在本版還是個新人XDDD 11/03 00:51

→ adm123 我真的覺得你不只不是桃園人而已 11/03 00:51

→ adm123 竟然二個大問題你都完全不知道，跟人吵什麼地下化。呵 11/03 00:51

→ canandmap 現在開始說我跳針啦?不是有問必答嗎? 11/03 00:52

→ adm123 台中跟桃園的高架化同時規劃，但桃園停十幾年都沒動靜。 11/03 00:52

→ canandmap 這句話你已經重複三遍以上了zzz 11/03 00:53

→ adm123 如果連這個最根源的問題都不懂，跟別人吵地下化？ 11/03 00:53

→ canandmap 請你為這句話附上個證據有這麼困難嗎? 11/03 00:53

→ mkiWang 基本上有逛MRT版跟鐵路版大部分都是支持高架化 11/03 00:54

→ adm123 自己都不做功課就來跟人吵，不懂要對方教你？我才真的zzzz 11/03 00:54

→ mkiWang 或許之前大家在支持的時候某位仁兄都沒跳出來說地下化的 11/03 00:54

→ canandmap @mkiWang:沒錯啊，我逛過的文章裡頭也是如此 11/03 00:55

→ mkiWang 好處，現在或許可以發文幫大家解惑一下？ 11/03 00:55

→ adm123 cana，你不會問某個亂入的mki喔 XDDDDD 11/03 00:55

→ mkiWang 不然大家都被錯誤資訊蒙蔽多不好 11/03 00:55

→ canandmap 不教的話就算了，我也沒指望你會教 11/03 00:55

→ adm123 cana你不懂我的問題：台中跟桃園的高架化同時規劃，但桃 11/03 00:56

→ canandmap 我只知道拼命噓文對身體不太好:p 11/03 00:56

→ mkiWang 我是說認真的呀，本來公共政策就可以討論，聽不同聲音也 11/03 00:56

→ adm123 園停十幾年都沒動靜。那你就問突然跑來挺你的mki啊XDDDD 11/03 00:56

→ mkiWang 不錯，那何不發一篇文呢 11/03 00:56

→ adm123 噓文對身體不太好？那跑來回應噓的人身體不是更不好？XDDD 11/03 00:57

→ canandmap 某樓好像一直對人不對事，講什麼都沒在聽哩 11/03 00:57

→ canandmap 一直指名ID也很奇怪 11/03 00:57

→ adm123 所以mki你屁了這麼多，你要不要教你挺的cana？ 11/03 00:57

→ mkiWang 所以屁了啥？不就我們不懂得請懂得發篇文教我們嗎？ 11/03 00:58

→ adm123 人家cana渴望著答案，你mki這麼挺他，又不教他，這樣對嗎 11/03 00:58

→ canandmap 不教，起碼不要對人一直吵吧 11/03 00:58

→ adm123 就這麼簡單的問題：為什麼桃園高架化停了十幾年 11/03 00:58

→ mkiWang 是非常誠心的希望能指教的，畢竟能對這議題來由聊若指掌 11/03 00:59

→ canandmap 我和mki都不懂啊，請你adm123發篇文章出來教很難嗎? 11/03 00:59

→ mkiWang 的人不多，今天既然遇到，當然是要請教囉 11/03 00:59

→ adm123 canandmap: 不教，起碼不要對人一直吵吧 <=mki你聽到沒 11/03 00:59

→ canandmap adm你曲解我的本意，請你向我道歉 11/03 00:59

→ mkiWang 所以c大之後也一直請你教他呀，他不懂你就好心點教他呀 11/03 01:00

→ canandmap 我在11/03 00:58的推文是針對你，不是mki 11/03 01:00

→ adm123 mkiWang你不懂，這樣也能亂入？哇靠 11/03 01:00

→ canandmap 有什麼好不能亂入的?這篇可以隨時推文 11/03 01:00

→ adm123 你打那句話前，誰會知道你講的是誰？還道歉哩 XDDDDDD 11/03 01:00

→ adm123 亂入來吵地下化，但連高架化為什麼做不了都不懂就來吵？？ 11/03 01:01

→ canandmap 那又是誰一直指名ID在吵的? 11/03 01:01

→ mkiWang 那可以請大大教一下嗎，我相信不止2個以為高架化比較好 11/03 01:01

→ adm123 跟人吵為什麼不照原計劃而改變計劃，但你卻連原計劃為什麼 11/03 01:01

→ adm123 停了十幾年都不知道？ 11/03 01:02

→ mkiWang 既然本版跟鐵路版一堆人都誤解，那懂得人負責開導也不錯 11/03 01:02

→ adm123 你們兩個連「為什麼桃園高架化停了十幾年的原因」都不懂 11/03 01:02

→ mkiWang 可以請大大po一篇文細說整個轉變嗎，我想對這議題的討論 11/03 01:02

→ adm123 結果你們兩個就拼命罵說「為什麼不照原計劃」。這樣對？ 11/03 01:03

→ mkiWang 也是很有幫助的 11/03 01:03

→ mkiWang 我從來沒罵喔，也沒說不照原計畫，我是真的好奇 11/03 01:03

→ adm123 你們兩個是在罵說「為何不照原計劃耶」，但你們兩個卻連原 11/03 01:03

→ canandmap 高架化停十幾年地下化就不會? 神邏輯 11/03 01:03

→ mkiWang 請a大可以指出我哪裡罵不照原計畫，我願意道歉 11/03 01:03

→ adm123 計劃在桃園「馬政府+朱立倫吳志揚」中央地方都執政的狀況 11/03 01:04

→ mkiWang 但如果沒有，可否請你發文開導大家呢 11/03 01:04

→ adm123 下，都無法執行，結果你們連原因都不懂。 11/03 01:04

→ canandmap 同m，我也從來沒罵喔，也沒說不照原計畫 11/03 01:04

→ adm123 地下化已經在交通部復審，高架化是交通部連一點動靜都沒有 11/03 01:04

→ adm123 桃園高架化在「中央地方都是國民黨執政下」可以停十幾年 11/03 01:05

→ adm123 連進入交通部審議都沒有，結果原因是什麼你們兩個人不知道 11/03 01:05

→ canandmap 在確定動工之前，一切都只是未知數。交通部復審亦沒有 11/03 01:05

→ adm123 ，結果就跑來這邊吵東吵西。呵 11/03 01:06

→ canandmap 表明何時會動工，高架化沒被審那是被燦哥卡位要求改 11/03 01:06

→ adm123 十幾年來連進交通部審都沒審，中央地方都國民黨執政，結果 11/03 01:06

→ canandmap 地下化，這就是你所謂的高架化停十幾年 11/03 01:07

→ adm123 你們跑來吵 11/03 01:07

→ adm123 =============哇靠，鄭文燦可以卡高架化卡十幾年!!!!!==== 11/03 01:07

→ canandmap 換哪個黨執政都一樣，立體化沒搞好，我誰都不會支持 11/03 01:07

→ adm123 太神奇了。鄭文燦可以卡住桃園高架化卡十幾年!!!!!XDDDDDD 11/03 01:08

→ mkiWang 等等，剛剛那句指控就被呼嚨過去了？罵沒照原計畫在哪 11/03 01:08

→ adm123 cana，到底是誰告你鄭文燦可以卡高架化卡十幾年？XDDDDD 11/03 01:08

→ canandmap 對啊，罵沒照原計畫在哪? 11/03 01:08

→ mkiWang 不能扣了一句別人沒說的話就裝沒事呀大哥 11/03 01:08

→ adm123 =======太神奇了，原來鄭文燦可以卡高架化卡十幾年!!!!!== 11/03 01:09

→ adm123 ====這年頭，竟然有人會以為鄭文燦可以卡十幾年的高架化== 11/03 01:10

推 canandmap 要不然你會認為鄭文燦會把高架化繼續完成? 11/03 01:11

噓 s101011046 某a可不可以自己去看維基啊高架化09年就已經行政院審 11/03 01:11

→ s101011046 核通過了桃園臨時站現在跑的臨時軌都是高架化計畫內 11/03 01:11

→ s101011046 容部分什麼叫做沒半點動靜 11/03 01:11

→ mkiWang 我覺得稍微有邏輯都看的出來，他不是說高架化被鄭卡 11/03 01:11

→ canandmap 這年頭好像不能批燦哥呢，不然支持者就來上門了 11/03 01:11

→ adm123 不懂為何桃園停了十幾年的高架化的原因就算了。把這十幾年 11/03 01:11

→ adm123 的停頓全推給鄭文燦，說都是鄭文燦卡住的？XDDDDD 11/03 01:12

→ mkiWang 十幾年，而是經過十幾年後，再進行臨時軌工程時 11/03 01:12

→ mkiWang 高架化的進度就停住了 11/03 01:12

→ adm123 s101011046，就請問你，那為何台中完工了，桃園只有臨時軌 11/03 01:12

→ mkiWang 搞了十幾年才終於決定好高架化，結果又一個決定變卦 11/03 01:12

→ adm123 s101011046你講啊，台中完工是臨時軌嗎？那可是本體工程 11/03 01:12

→ canandmap 你不信我的話沒關係，連s的話都不信那就有待商確了 11/03 01:13

→ adm123 s101011046桃園是臨時軌只做一半，本體工程的進度=0 11/03 01:13

→ canandmap 講白了adm123你其實是燦哥的粉絲 11/03 01:13

→ adm123 搞了十幾年才終於決定好高架化<=這句話根本是錯誤的 11/03 01:13

→ mkiWang 重點是高架化細部設計開始到審核通過花了4年 11/03 01:14

→ mkiWang 現在從新地下化光審核要幾年呢？ 11/03 01:14

→ adm123 如果我這樣就叫鄭文燦的粉絲，那你鐵定是鄭文燦的仇人吧 11/03 01:14

→ mkiWang 如果我們有誤解，那就請懂得人發文指正不是很好？ 11/03 01:15

→ canandmap 對燦，我只感謝他擋下航空城，其他不值一提 11/03 01:15

→ adm123 台中跟桃園同時規劃高架化，桃園到2014時是只做臨時軌，台 11/03 01:15

→ mkiWang 我是看到c大只是在爭地下或高架好處，但有人到是先說 11/03 01:15

→ adm123 中是本體工程接近完工，這就是s101011046你講有動靜嗎？ 11/03 01:15

→ mkiWang 別人是某黨支持者，我想本版也有很多支持高架化的 11/03 01:16

→ s101011046 台中路廊寬絕大部分不需要臨時軌東側直接施作永久軌 11/03 01:16

→ mkiWang 應該不是全部都是吧？ 11/03 01:16

→ s101011046 就好桃園不夠寬需要做臨時軌中壢附近居民不給徵收 11/03 01:16

→ s101011046 然後就無限延期今天高架做不了臨時軌明天地下化一樣 11/03 01:16

→ s101011046 做不了 11/03 01:16

→ canandmap 2014台中本體接近完工?有人是不是過太快了點? 11/03 01:16

→ adm123 台中桃園還同時是拆除17個交流道，結構非常類似 11/03 01:16

→ mkiWang 今年2016都還在敲敲打打的....... 11/03 01:16

→ canandmap 17個交流道哪來的?你當是拆高速公路的交流道? 11/03 01:17

→ canandmap 連平交道和交流道都能弄混還敢針對我指責說不懂 11/03 01:17

→ mkiWang 重點是扣人講的那句話還是沒指出來呀，不能每次討論都 11/03 01:17

→ adm123 s101011046，桃園臨時軌已經做到內壢了，你知不知道啊？ 11/03 01:17

→ adm123 喔，打太快，把平交道打成交流道，但總比不懂強百萬倍。呵 11/03 01:18

→ mkiWang 扣帽子，我在請問一次，我跟c哪裡有罵沒照原計畫 11/03 01:18

→ adm123 「打錯字」跟「搞不懂就跑來吵」，這差別天地差地遠厚 11/03 01:18

→ mkiWang 請不要扣別人一句話就裝沒事，這種習慣養成很不好 11/03 01:19

→ adm123 原計劃就高架化啊，啊你們二個人不是一定在罵為何不高架化 11/03 01:19

→ mkiWang 扣帽子跟栽贓別人沒說的話感覺比較嚴重吧....... 11/03 01:19

→ adm123 啊不然你們兩個人在罵什麼？ 11/03 01:19

推 canandmap 一樓講你一句你就回這麼多句，有事嗎? 11/03 01:19

→ mkiWang 所以又是腦補囉？根本沒有講那三個字？ 11/03 01:20

→ adm123 哇靠，現在要否認自已希望高架化囉？ 11/03 01:20

→ adm123 我講一句，cana你也回一推啊，那你有事嗎？XDDD 11/03 01:20

→ adm123 所以，你們兩個人不是要求要高架化，那你們二個人吵什麼？ 11/03 01:20

→ mkiWang 我一開始可是覺得遇到高手要請教的，可是都不指教讓人 11/03 01:21

→ canandmap than?原來你都做不到板友的要求啊~信用度大打折扣 11/03 01:21

→ adm123 再回s101011046，現在地下化後，做臨時軌根本不是什麼問題 11/03 01:21

→ mkiWang 很困擾呢，我的確是認為高架比較好，但別人要說地下化的 11/03 01:21

→ s101011046 我當然知道請問這跟我講的有何關聯？附近居民不願意 11/03 01:22

→ s101011046 租用土地給臨時軌是事實這就是高架延宕的理由 11/03 01:22

→ mkiWang 優點也是洗耳恭聽，可是只看到扣帽子，唉 11/03 01:22

→ adm123 所以你們兩個人現在又轉變立場變為「中立」？XDDDDD 11/03 01:22

→ canandmap 兩個不一樣的個案也能拿來比，還敢說是同期規劃，呵 11/03 01:22

→ s101011046 地下化施工範圍比現在多兩公尺何來沿用之說 11/03 01:22

→ adm123 回s101011046，所以重點就是臨時軌已經不再是立體化的問題 11/03 01:22

→ mkiWang 推文字很多看不清楚很正常，我在打一次喔，"我認為高架 11/03 01:23

→ adm123 對另外兩個，所以你們到底在吵什麼？ 11/03 01:23

→ mkiWang 比較好"，這樣夠清楚了嗎 11/03 01:23

→ canandmap 所以你要貼標籤貼到什麼時候? 11/03 01:23

→ mkiWang 但我可沒罵甚麼沒照原計畫進行喔，有的話請指出 11/03 01:23

→ adm123 s101011046你問的已經很細節，我覺得乾脆把幾百頁的地下化 11/03 01:23

→ mkiWang 不然這種習慣養成很不好呢 11/03 01:23

→ canandmap 我倒是想問你要吵什麼?吵得連自己都忘了嗎? 11/03 01:24

→ adm123 可行性評估那一書拿來一頁一頁的辯論好了 11/03 01:24

→ mkiWang 總之就是要請他講地下化優點卻又講不出所以然 11/03 01:24

→ adm123 XDDDD 我是不知道兩位現在轉變立場是在搞那招啦 11/03 01:25

→ mkiWang 然後一直扣認為高架化就不錯的人帽子，大概是這樣吧 11/03 01:25

→ adm123 這也滿厲害，吵到了快半小時，立場可以說變就變的（攤手） 11/03 01:25

→ canandmap 立場有轉變?請你指出來給我們兩位看看~ 11/03 01:25

→ mkiWang 就說中文很難懂囉，"我認為高架化"比較好，看到了嗎 11/03 01:25

→ canandmap 我一開始就說啦~請你們這些支持地下化的出錢兼縮短工期 11/03 01:26

→ canandmap 這叫做有立場喔?這也未免扣得太嚴重了吧 11/03 01:26

→ adm123 立場有轉變？當然有，根本是360度的大轉變 XDDDD 神轉變 11/03 01:27

→ mkiWang 不要一直腦補好嗎？認為高架化好又不丟臉，誰轉變了 11/03 01:27

→ canandmap 話都給你說就好啦~反正你現在什麼都舉不出來，只能陪聊 11/03 01:27

→ mkiWang 我們現在是支持高架化，原來有轉變呀，看來一開始我們是 11/03 01:27

→ mkiWang 支持地下化的，好可怕 11/03 01:28

→ canandmap 360度的大轉變等於沒轉啊~ 11/03 01:28

→ mkiWang 基本上它就是裝得很高深莫測，但一問三不知 11/03 01:28

→ mkiWang 一直叫別人去爬文，結果甚麼都不講那種 11/03 01:28

→ canandmap 總覺得尼尼又回來了... 11/03 01:28

→ adm123 既然你們已經「轉變立場」了，那我跟你們也沒什麼好聊XDDD 11/03 01:28

→ mkiWang 不過他的立場跟尼倒是相反就是...... 11/03 01:29

→ canandmap 是你說360度的大轉變欸，結果還不是沒轉? 11/03 01:29

→ canandmap 所以什麼時候有立場然後又360度的大轉變，可以聊聊怎麼 11/03 01:29

→ adm123 不過我還真的很好奇，你們兩個連當初為何桃園十幾年高架化 11/03 01:30

→ mkiWang 算了啦，你看他哪一個問題有正面回應的，除了扣帽子 11/03 01:30

→ canandmap 來的嗎?另外，指控我們罵不照原計畫的證據在哪? 11/03 01:30

→ adm123 都推不動，這原因你們都不懂，結果就跑來亂入吵這議題.... 11/03 01:30

→ canandmap 你不講我們會知道?當我們是誰? 11/03 01:30

→ adm123 我是你們的話，要吵之前，至少我會先去搞清楚。 11/03 01:31

→ mkiWang 都被s大打臉了還要一直扯...... 11/03 01:31

→ canandmap 所以哩?你還是沒講，就光只會罵我們不懂... 11/03 01:31

→ adm123 如果現在因為我跟你們兩個講，你們想知道，估狗要我教嗎？ 11/03 01:32

→ adm123 他那裡打臉我了，是直接把我對他的回應都當看不見嗎？ 11/03 01:32

→ canandmap 對人一直罵不懂所以他就會懂了? 11/03 01:32

→ adm123 再講一次「桃園跟台中同時規劃」，為什麼桃園主體工程都沒 11/03 01:33

→ mkiWang 他逃避你的問題，我的問題，s大的問題，你覺得他有打算 11/03 01:33

→ canandmap 問題是他還是不懂，那一直罵不懂的是浪費時間? 11/03 01:33

→ adm123 動靜？（加了主體工程，這樣夠精準了吧） 11/03 01:33

→ mkiWang 回答？其實大概吵到第三句的時候就知道了 11/03 01:33

→ mkiWang 那種會叫人google的不就是都不知道才叫人查 11/03 01:34

→ adm123 這一看就知道是問題的東西，你們兩個人不懂的去估狗，還要 11/03 01:34

→ canandmap 前面就提過不只一次了，現在是要鬼打牆就是了? 11/03 01:34

→ mkiWang 知道的話早就馬上回答並反擊一頓了 11/03 01:34

→ adm123 我教？有沒有搞錯啊？我欠你們兩位的嗎？呵 11/03 01:34

→ canandmap 我們兩個估狗到的答案會讓你滿意才怪 11/03 01:35

→ mkiWang 所以現在就是AB提了一個問題，然後C要人查，就自以為很厲 11/03 01:35

→ mkiWang 害了，佩服佩服，結果要人查的甚麼都沒講 11/03 01:35

→ adm123 懶的跟你們浪費時間，另外知識這東西要自己找，別人沒欠你 11/03 01:35

→ canandmap 討論不就是這樣嗎?不願意回應只會叫人估狗那要討論幹嘛 11/03 01:35

→ mkiWang 我知道某人滿腹經綸了，可是不屑講，難怪專版支持高架化 11/03 01:36

→ mkiWang 的比較多，畢竟懂地下化的都不來掃盲 11/03 01:36

→ canandmap 那我也不欠你一句罵我不懂，不用一直對著我罵不懂 11/03 01:36

→ canandmap 你可以繼續找其他支持高架化的罵不懂，然後再希望他們 11/03 01:37

→ canandmap 會去估狗，最後會360度大翻轉認為地下化才是好的 11/03 01:37

噓 adm123 有時間在這裡推文，沒時間去找「自己也想知道的答案」？呵 11/03 01:38

→ mkiWang 高架化支持者：請問地下化的好處是啥，能教我們嗎？ 11/03 01:38

→ canandmap 祝你傳播福音順利愉快，不送了~ 11/03 01:38

→ mkiWang 某地下化支持者：不會自己去查喔 11/03 01:38

→ mkiWang 我還沒看過地下化支持者問高架化好處，高架化支持者口氣 11/03 01:39

→ adm123 10分鐘內就可以估狗到的答案，花半小時跟別人吵說為何別人 11/03 01:39

→ canandmap 對啦，你說得都對啦，還有什麼不滿啦? 11/03 01:39

→ adm123 不告訴他答案？XDDD 11/03 01:39

→ mkiWang 這麼大要人去GOOGLE的，倒是會舉些例子 11/03 01:39

→ canandmap 自己說「懶的跟你們浪費時間」，結果現在還在推文 11/03 01:39

→ mkiWang 難怪目前看來專版高架化支持者比較多，原來是有反拉票的 11/03 01:40

→ canandmap 因為對方只要花三~五分鐘推文就可以說明一切 11/03 01:40

→ canandmap 這麼省時的事不做，卻怪別人不懂 11/03 01:40

→ mkiWang 我是認為如果真的相信自己支持的東西，應該要多講好處吧 11/03 01:41

→ mkiWang 而不是怪別人都不懂 11/03 01:41

→ canandmap 然後開始花半小時指控別人沒照原計畫，卻無法佐證 11/03 01:41

噓 adm123 什麼好處，某人是還搞不清楚狀況嗎？現在是在問題根源 11/03 01:42

→ adm123 桃園高架化推不動就是有它的問題根源，搞懂了沒？ 11/03 01:42

→ canandmap 所以才說神邏輯啊，怪別人不懂假以時日就會懂? 11/03 01:42

→ mkiWang 而且噓好幾次，感覺原po超可憐的 11/03 01:43

→ adm123 這問題根源，估狗新聞內文都有，結果兩位花40分鐘跟我吵要 11/03 01:43

→ mkiWang 阿燦說句尊重交通部也要被噓，真是無妄之災 11/03 01:43

→ adm123 答案，然後不願自己花幾分鐘估狗答案？呵 11/03 01:43

→ canandmap 真的~原po只是貼個新聞也要被連噓好幾次~ 11/03 01:43

→ adm123 怪了，噓文對原PO是會痛嗎？XDDDD 11/03 01:44

→ canandmap 有人真的不知道噓文的用意呢~ 11/03 01:44

→ adm123 八卦一堆文，很多贊同的人也會噓。你們兩位是剛到ptt嗎？ 11/03 01:44

→ mkiWang 就是不會痛才覺得奇怪呀，對不相干的人噓幹嘛 11/03 01:45

→ canandmap 然後到現在還在噓/推文，之前說的不想和我們聊是假的? 11/03 01:45

→ adm123 我看是有人限制噓文的用意吧 XDDDD 11/03 01:45

→ mkiWang 所以現在是要比梯數？當兵嗎 11/03 01:45

→ canandmap 紮稻草人就免了吧 11/03 01:45

→ adm123 從「立場轉變」，到現在跳針到「推噓文」。XDDDD 11/03 01:45

→ adm123 懶的陪兩位，兩位加油厚。XDDDD 11/03 01:46

→ mkiWang 沒有喔，從頭到尾都是支持高架化的立場，但是也希望 11/03 01:46

→ mkiWang 支持地下化的朋友可以給予意見，但不給就算了，一直要人 11/03 01:46

→ mkiWang google是哪招？自己都講不出來喔 11/03 01:47

→ mkiWang 而且這討論過程還腦補兩次，扣帽子一次，真的厲害 11/03 01:47

→ canandmap 我不站在哪一邊，我只希望立體化不要變成下一個機捷 11/03 01:47

→ mkiWang 機捷是頭洗下去了，現在桃園鐵路還好一點 11/03 01:48

→ mkiWang 頂多就是平面還要維持一段時間 11/03 01:48

→ mkiWang 我倒是沒那麼悲觀，平面就平面也不是這樣很久了 11/03 01:49

→ canandmap 是沒錯，只是何年何月能真正完工且不像機捷頻頻跳票 11/03 01:49

→ canandmap 這或許只能由老天爺決定了吧 11/03 01:49

→ hn9480412 我只知道地方版都把支持高架化的人扣上KMTer的帽子 11/03 01:50

→ mkiWang 說真的交通部不是笨蛋...... 11/03 01:50

→ canandmap 哪個黨都無所謂，快來個真正有效率能把事情做好的黨吧 11/03 01:51

→ mkiWang 至少賀陳部長上台前說的那段話讓我對他有點好感 11/03 01:52

→ mkiWang 他說不必要的建設不做，雖然到最後還是吞回去了 11/03 01:53

→ mkiWang 但至少他心裡還明白點 11/03 01:53

推 canandmap 他只要別亂開支票就謝天謝地了 11/03 01:56

→ oaoa0123 adm123所言"桃園高架化延宕多年"並不是支持地下化的好理 11/03 04:16

→ oaoa0123 由，因為高架化會遇到的困境地下化也會遇到 11/03 04:17

→ oaoa0123 稅收第幾名也與此公共政策無關 11/03 04:18

推 hayden218 的確但高架化許多問題造成延宕既然如此不能怪鄭主 11/03 05:36

→ hayden218 張地下化他如果推得動反而厲害 11/03 05:36

推 keydata 高架化遇到臨時軌的問題,地下化也會有,所以在桃園的地下 11/03 07:38

→ keydata 化報高中顧問公司也被很“識相”的提了原路線下方潛盾施 11/03 07:38

→ keydata 工的方案,至於這個方案真的能不能做下去就留待未來公評, 11/03 07:38

→ keydata 機捷研伸段跟綠線配合地下化已經先行配合變更設計 11/03 07:38

噓 keydata 高架化細設發包完不能動工跟就跟台南地下化設計發包完不 11/03 07:40

→ keydata 能動工一樣,能怪誰XD 11/03 07:40

推 canandmap 幫原po補血 11/03 11:34

推 mkiWang 不講台南地下化都忘了呢，難道台南地下化一直被抗爭，就 11/03 15:27

→ mkiWang 代表要高架？這就可以看出某人邏輯謬誤，不過他只會腦補 11/03 15:27

→ mkiWang 不意外 11/03 15:27

推 canandmap https://goo.gl/qlPhlM 出來澄清囉 11/03 19:46

推 jimmyma8579 整篇就有人帶風向帶的很開心啊無限放大地下化的笑益 11/04 11:10

→ jimmyma8579 和高架的缺點 11/04 11:10

推 canandmap 所以我在前面就說啦，帶風向也帶得太明顯了吧 11/04 12:08

→ canandmap 然後就開始針對我質疑我是不是桃園人了 11/04 12:09

推 nicsutian 支持高架化 11/04 16:54

推 master32 我覺得桃園人應該只想快點動工吧!不管是高架還是地下化 11/04 23:50

→ master32 都幾年了,趕快決定趕快動工! 11/04 23:51

推 canandmap 沒錢沒辦法動工呀 11/14 23:36

推文 (424)