Fw: [新聞] 為什麼3000萬做編碼　外國人還是找不到台

作者str8g ()

標題Fw: [新聞] 為什麼3000萬做編碼　外國人還是找不到台

時間Wed Oct 26 14:05:42 2016

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1O44HIGH ] 作者: str8g () 看板: Gossiping 標題: [新聞] 為什麼3000萬做編碼　外國人還是找不到台時間: Wed Oct 26 13:51:12 2016 http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5078981 為什麼3000萬做編碼　外國人還是找不到台北捷運站？作者：嚴珮華 2016-10-25 Web Only 「Yongan Market」你會怎麼唸？對於外國人，恐怕會唸成「永幹市場」，結果怎麼樣都找不到正確的站下車，在台北捷運迷路，比起編碼更重要的是，恐怕是怎麼樣拼對音。加拿大的Donna，來台學中文，因交通方便決定選擇住在大安捷運站附近，第一次與房東約時，卻遲到了一個小時，因為她拿著英文捷運地圖，卻遍尋不到大安站，因為地圖上顯示的是Daan，在她唸起來是「大」，並非「大安」，因為大安的漢語拼音是Da'an。外國旅客日益增多，從捷運上博愛座就可見中華美德文化代表；用國語、台語、客語、英語四種語言連續的播報站名，為了體貼不同的民眾，也為了更國際化。在這些老外的眼中，捷運乾淨、舒適及方便，因此，Donna在台北與北京兩地間，選擇在台北學中文。但像Donna這樣的例子不少，外國旅客對捷運站名、指標仍然「霧煞煞」，因此，為了方更國際旅客來台，以及與國際接軌，台北市議員建議採捷運編碼方式，台北市長柯文哲在參觀大阪捷運之後，也決定斥資3000萬元以編碼方式，與高捷相同，讓台北捷運更國際化。終於在本月份捷運公司正式進行編碼的作業，以路線顏色來區分，例如，台北車站是紅線與藍線的交接，台北車站的代號除了是R10(紅線第10站)，也是BL12(藍線第12站)。包括所有的捷運編碼作業，將在明年世大運開幕前完成。但對外國人來說，編碼是其次，最重要的重點是，「把音拼對。」 Donna找不到大安站，是因為以Daan漢語拼音大安站錯誤，應為是Da'an。為什麼「'」這一點這麼重要? 全球漢語拼音權威之一，美國賓夕法尼亞大學漢學教授Professor Victor H. Mair接受《天下》記者越洋採訪時指出，如果沒有這一撇，外國人根本不知道如何將它們分解成正確的音節，使得他們很可能讀錯，因此，應依漢語拼音來標示清楚。 Mair教授除了是全世界重要的漢語拼音權威外，也是著名的漢學家、敦煌學家和語言學家。他目前任教於美國賓夕法尼亞大學亞洲及中東研究系，他被認為是當代西方漢學界最具開拓精神的學人。他推崇目前旅居台北的Mark Swofford為為全球漢語拼音及標點符號規則的世界上權威。 Swofford告訴《天下》記者，目前台北捷運有些站名，並沒有用正確的標註，會令外國旅客唸錯或唸不出來，是錯誤的漢語拼音。舉例來說，捷運「永安市場站」正確的漢語拼音應為Yong'an Market，但目前捷運站標註的為Yongan Market，在他唸來是「永幹市場」；又如「唭哩岸」應是Qili'an，若沒加一撇，Qilian唸起來就成了「其連」。如何決定是否加「'」 Swofford表示，依漢語拼音的規則，除了第一音節，若是其他音節的開頭是 a,e,o，就應在前面加註「'」，例如Da'an或Jing'an. Swofford美國奧克拉荷馬英國文學系研究所後，曾赴中國教授英文，專研漢語拼音多年，現為世界最大的漢語拼音網站的站主，也曾是教育部成立漢語拼音委員會委員。台北捷運站自2004站名統一漢語拼音英譯，但他表示，目前有許多站名沒有用正確的漢語拼法。此外，採音譯或意譯也令人混淆，例如象山站是用音譯，Xiangshan，但最開始是用意譯Elephant Mountain。台北捷運局公關科科長楊麗華表示，有關捷運站名是依照教育部頒布的中文譯音使用原則、內政部標準地名譯寫準則，根據這兩項原則，台北市政府再訂定出與地名相關英譯處理要點，而捷運站名因此而譯出。楊麗華科長表示，過去英文譯音一度達6種以上，但是，自2004年改為漢語拼音，根據市政府的作業要點，用漢語拼音著重在地名的拼法，並沒有提及相關音節的標註。自本月開工編碼捷運公司指出，這一次的工程只負責增加編碼，並沒有包括修改英譯的方式。特別是花了3000萬元的大錢，國內旅客郭小姐說，編碼對她完全沒有影響，反而覺得有點複雜，但是如果能爭取外國旅客，花大錢重新編碼捷運，那不如一次將捷運站名、漢語拼音、指標一次到位的做好，讓國外旅客看明白拼清楚，這才是真的與國際接軌。外國旅客眼中，台灣最美的風景是人民；台北凝聚台灣超過3成的人口；台北捷運扮演著親善大使，移動著這些美麗風景，但如果能讓台北捷運站名正確的標示，等於讓微笑印在美麗的風景上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.34.209 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477461074.A.411.html ※ 編輯: str8g (203.69.34.209), 10/26/2016 14:06:08

推文 (113)

噓 whistlerhu 噓這個爛標題，跟編碼根本無關 10/26 14:11

推 hicker 應該加個副標題 <笨蛋! 問題在拼音> 10/26 14:16

推 kenliu100 覺得編碼沒有用 10/26 14:18

→ wangcy925 編碼是給完全不懂中文或非漢字圈的人用 10/26 14:28

→ wangcy925 編碼對懂中文的台灣人而言當然沒什麼用 10/26 14:31

→ hicker 那就跟現在做的編碼一起進行順便做修正吧.... 10/26 14:34

→ watanmila Don'na 10/26 15:11

推 cutesteven 不能第二個音的英文分開或第二個字首大寫嗎? 10/26 15:20

推 ilovenynyny 勇敢市場～ 10/26 15:25

推 Howard61313 就打Yong-an不行嗎？ 10/26 15:46

→ etsuton13579 樓上要戰通用漢語嗎XD 10/26 15:48

→ hicker 要戰好像也不是在這邊吧.... 10/26 15:48

推 purin820611 台灣地名的拼音問題一直都很多阿一名多譯自創拼音 10/26 15:58

→ purin820611 比比皆是 10/26 15:58

推 jackbb1130 仿香港字分開+大寫: 大安 Da An 10/26 16:22

推 jackbb1130 景安Jing An/唭哩岸 Qi Li An/文德Wen De 10/26 16:28

推 jackbb1130 字長分開也好念:Liu Zhang Li, Xiao Nan Men 10/26 16:30

推 e920528 拼音問題一起修正吧 10/26 16:33

推 TWformosa886 新加坡跟香港的華語譯名，很多都是分開的 10/26 16:34

→ omkizo 自創譯名香港笑而不語 10/26 17:02

推 kimchimars 既然都選了漢拼，就按漢拼規則分音節吧 10/26 17:35

噓 chtsai0524 漢語拼音哪需要什麼權威，就是ㄅㄆㄇㄈ的另外一種國語 10/26 17:36

→ chtsai0524 拼音文字而已 10/26 17:36

推 chtsai0524 （補推）如果說不按照規則還批評有理，但這媒體人寫得 10/26 17:41

→ chtsai0524 也太不專業了吧。再說，如果把英文站名當成一種函數 10/26 17:41

→ chtsai0524 對應，基本上也不會找不到吧。畢竟全部的標示都是 Yon 10/26 17:41

→ chtsai0524 gan 及 Daan 10/26 17:41

推 chtsai0524 而且好笑的是，編碼工程又還沒結束 10/26 17:47

推 iamhcy 我第一次看到Daan也一直想"蛋"是什麼站 10/26 17:52

推 naruto1010 -的用法只適用於通用拼音與威妥瑪，漢語拼音的分隔符 10/26 18:48

推 naruto1010 號是'沒錯 10/26 18:48

推 tgyhum 漢語拼英英語系國家沒人看得懂 10/26 19:15

→ tgyhum 除非他學過 10/26 19:16

推 SHR4587 說真的他們看不懂是他們的問題吧?不少語言使用羅馬拼音 10/26 19:18

→ SHR4587 但念法卻差很多的我就不信英語母語人士第一眼看上去會看 10/26 19:18

→ SHR4587 得懂 10/26 19:18

推 TaiwanXDman aa容易被當成是a長音 10/26 19:18

→ SHR4587 還有就算是使用拉丁字母來拼寫的語言也會有同個字母但念 10/26 19:19

→ SHR4587 法卻不同的問題。 10/26 19:19

推 SHR4587 看一種語言的羅馬拼音第一個想法就直接使用英語慣用念法 10/26 19:22

→ SHR4587 來唸就錯了吧? 10/26 19:22

→ hicker 就像日文的らりるれろ拼音是ra ri ru re ro 10/26 19:39

→ hicker 但卻要念La Li Lu Le Lo這樣吧.... 10/26 19:40

推 senju X和Q開頭的漢語拼音字對英美人會很難念 10/26 20:02

推 keita2277 原來全世界只有英美外國人.... 10/26 20:14

推 MakotoHaruka 越南地名哭倒 10/26 20:27

→ hicker 當然全世界的語言也不只中文與英文.... 10/26 20:28

推 oaoa0123 對非英語系的人來說也不好念吧? 10/26 20:28

→ Inzaghi0227 編碼真的有用外國人就不會遲到了！因為編碼就只是個 10/26 21:05

→ Inzaghi0227 代號，內部或真的練英文字母都看不懂的人才會用，但 10/26 21:05

→ Inzaghi0227 真的這樣的人有多少？花大錢改個代號一點意義也沒有 10/26 21:05

→ Inzaghi0227 ，把英文站名拼音弄好才是實在，大安就分開寫Da An， 10/26 21:05

→ Inzaghi0227 這樣誰會念錯？ 10/26 21:05

推 silentocean YONG-AN 這樣絕對不會錯啊 10/26 21:07

→ Inzaghi0227 在捷運工作一段時間還沒遇過拿代號問你的，直覺都是 10/26 21:09

→ Inzaghi0227 說站名，就算發音很怪多半還是可以猜出來，猜不出來 10/26 21:09

→ Inzaghi0227 直接拿地圖指給你看是不會嗎？ 10/26 21:09

推 SHR4587 其實也不是LA LI LU LE LO，會標R開頭主要是因為這拼音 10/26 21:23

→ SHR4587 並不是用英語的慣用發音去標的而是其他拉丁語系(西班牙語 10/26 21:23

→ SHR4587 /義大利語)的R(齒齦閃音) 10/26 21:23

推 SHR4587 像泰國的Ayutthaya實際上念起來會比較接近Ayutthiya 10/26 21:27

推 TaiwanXDman 日文R行是齒齦邊閃音既有邊近音(l)的特色 10/26 21:32

→ TaiwanXDman 又有閃音(r)的特色所以寫r並沒有問題 10/26 21:32

→ TaiwanXDman 而且在一些日文腔口中 r行的音還會有點彈舌頭 10/26 21:33

→ TaiwanXDman 彈舌頭的顫音也是寫r 10/26 21:33

→ TaiwanXDman 把日文r行發成邊近音(l) 反而是錯的 10/26 21:35

推 Dissipate 在那邊拿X Q說事的人跟用RBG顏色編碼路線的人一樣腦袋 10/26 21:44

→ Dissipate 以為外國人=英美人 10/26 21:44

推 MikageSayo Xindian 新地安 10/26 22:11

推 mstar 又要拿這說嘴了：有次在北京跟美國背包客聊天，他說之後要 10/26 22:25

→ mstar 去"香"，我聽得一頭霧水，後來才知道是「西安」 Xi'an。 10/26 22:26

推 shter 新加坡地鐵南北線的宏茂橋站拼音是 Ang Mo Kio 10/26 22:55

推 YellowWolf 內文蠻詳盡的 10/26 22:56

→ shter 不要說外國人了，華人不會講閩南語潮州話的可能都不懂 10/26 22:56

→ shter 但是一字一音標示用空格分開很清楚 10/26 22:56

→ shter 所以外國人唸起來至少在音節上不會唸錯 10/26 22:57

→ Metro123Star X Q很難唸 C更難要發TS的音 10/26 23:24

推 Alica 真的搭Amtrak車掌查票想念車票上我名字結果C一堆放棄QQ 10/26 23:39

→ JizzBurger 有想過部分站用台語拚部分客語然後把冗長廣播改掉 10/26 23:39

→ JizzBurger Q、C 很怪 10/27 00:00

→ JizzBurger 不過漢拼有些音準多了張 zhang > chang 10/27 00:00

推 SHR4587 C有不少語言是念成Ts的 10/27 00:29

推 tyntseng 讓我想到有次有個外國人問我怎麼去姑娘站搞半天是昆陽 10/27 00:34

推 TaiwanXDman ch拿來拼ㄔ滿像的ㄓㄔ是一組所以我猜威妥瑪才會 10/27 00:50

→ TaiwanXDman 把ㄓ也寫成ch吧 10/27 00:50

推 Dissipate ㄐ漢語J也比通用的Ch好多了就某些人逢陸必反呵呵 10/27 01:36

→ Dissipate 通用拼音ch一下是ㄐ一下是ㄓ根本腦殘 10/27 01:36

推 TaiwanXDman 威妥瑪ch'拿來拼ㄑ也滿像的ㄐㄑ一組所以ch就拿來 10/27 01:40

→ TaiwanXDman 拼ㄐ了ㄓㄔㄐㄑ都是用ch 實際上我覺得發音也滿像 10/27 01:40

→ TaiwanXDman 的本身就是互補音位更加上台灣人ㄓㄔ會發成舌葉音 10/27 01:41

→ TaiwanXDman 不捲舌拿ch拼ㄔ+ㄑ兩個舌葉音非常吻合 10/27 01:41

推 nadoka DaAn不好嗎也不用改長度 (如果原本是等寬拉) 10/27 01:45

推 TaiwanXDman 另外通用拼音ㄐ是j ㄓ是jh ch是ㄔ 10/27 01:52

→ Inzaghi0227 發音其實根本小問題，音節不分開硬要連在一起才是主 10/27 09:25

→ Inzaghi0227 要問題，音節分開了就算發音不標準但至少容易猜，硬 10/27 09:25

→ Inzaghi0227 要連在一起寫中間還小寫連接，不念錯也難！ 10/27 09:25

推 FuYen 拼音哪有準不準的問題不準是沒學過念錯好嗎 10/27 09:47

推 mstar 要用英語規則發音，威妥瑪會比較準，但規則比較麻煩， 10/27 10:28

→ ji394xu3 莫名其妙的文章 10/27 13:41

→ ji394xu3 明明在討論拼音的內容扯去編碼幹嘛 10/27 13:41

推 APM99 不認識當地語言找不到路很正常啊 10/27 17:01

→ APM99 跟編號一直都無關 .. 10/27 17:01

→ ciswww 教育部《中文譯音使用原則》及內政部《標準地名譯寫準則》 10/27 18:01

→ ciswww 都有隔音符號 10/27 18:01

→ Inzaghi0227 會扯到編碼就是花大錢沒用對地方啊！改那個沒用的東 10/27 18:50

→ Inzaghi0227 西不如把英文站名改好 10/27 18:50

推 pedi 威妥瑪跟翟理斯都是英國人,怎麼講得好像他們英文不好? 10/28 12:51

→ pedi 這套拼音的特色是清濁音分明,該是清音的就不用濁音符號表示 10/28 12:52

→ pedi 是後來的人學不透徹而亂用(包括拿掉送氣符號'),再加上台灣人 10/28 12:57

→ pedi 不懂bdg≠ㄅㄉㄍ才會覺得亂,對比國際音標就知道一點都不腦殘 10/28 12:58

→ Metro123Star DaAn不能解決問題車站站名板是全大寫DAAN 10/28 16:07

推 fantasibear 寫注音就好啦！外國人一起學ㄅㄆㄇㄈ 10/30 16:33

推 et11117 為什麼一定要迎合歐美人士台灣譯名要看不看隨便你 11/09 07:14