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※ 引述《MakotoHaruka (真琴 遙)》之銘言: : 承上篇改點消息 : 發現3號線除清晨深夜時段都是全程車之外 : 其他時間尖離峰都是以全程車:區間車 3:1的比例發車 : 顯示現在開始 要遇到台電大樓區間車反而不像以前容易 : 往公館~新店的乘客也不必再總是等6分鐘一班 : 但在小碧潭站沒有人和改變的狀況下 : 其實表示3號線還是有能力可以開到全程車3分鐘一班的? : 那之前捷運公司在堅持什麼? 實際上3:1也就是極限了,不是什麼「有能力可以開到全程車3分鐘一班」 而是趁著小碧潭支線列車不佔用正線的空檔每小時多插3-4班全程車進去 至於捷運公司在堅持什麼? 當然是在堅持降低成本啊 所謂「區間車」的意義到底是什麼? 不就是因為有一部份車站的旅運量需求較高,所以選擇某個適當的區間加開區間車 以加速運輸這一部份旅運量較高車站的旅客 全部都開全程車只是一種政治正確,多出來的運能也只是浪費 1998.2.23 捷運技術第18期 列車服務計劃 http://www2.dorts.gov.tw/tech/techjour/tcj18/Q18-1.htm 在小碧潭站開通前、松山線動工前,就已經試算過三種方案 A方案 松山-新店/台北小巨蛋-大坪林 尖峰小時空車率約9,134人/小時 需求列車26/備用列車3 B方案 全部松山-新店 尖峰小時空車率約13,592人/小時 需求列車28/備用列車3 C方案 松山-新店/松山-台電大樓 尖峰小時空車率約10,395人/小時 需求列車27/備用列車3 計算結果發現最佳結果是A方案,但A方案需要在台北小巨蛋以東增建袋狀軌,成本增加 最差結果是B方案,空車率最高也使用最多車輛 最後選擇不增加土建成本的次佳方案B方案 不是不加開全程車就是台電大樓以南是二等公民 而是加開了反而浪費了國民的血稅 不是不討論班距的調整,或是就一定不能加開全程車 但是以加開全程車為前提去討論什麼都不會得到 公館以南的空車率才是是否加開全程車的重點 我想捷運公司如果拿的出這兩年的空車率應該會更能服人吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.236.7 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1468819354.A.7A5.html 謝謝你提醒我本板2沒壞 我看了你的推文還很仔細的重新看了一遍關於「政治正確」的定義 我發現我沒說錯啊 訴諸情感不是政治正確的話,那麼難道這在技術上或實質上是正確的? 從一開始的心態就是偏頗的,又怎麼可能得到可靠的結論。 這種說法是因為想要3分班距,所以我們要3分班距 但是否真有需求?沒有任何可以論證的資料 我當然也知道我拿出來的資料是1998年的,但至少我拿出一組資料來了 這資料上面說我們沒有必要全部開全程車 如果此敘述為真,那麼希望台電大樓以南班距減半的論點又是什麼? 在我看來連洨碧潭改公車這種提案都有建設性多了,雖然我們都了解如果真這麼做 那麼買美河市的就被當儍子啦XDDDDDDDD 但他還是比「我想要台電大樓以南3分班距」這種論點來的更加可靠 可執行、低成本,大家都開心 但是就算洨碧潭改公車,綠線區間車要開到哪邊、班距多少又是另一個要討論的問題 這是兩個不同的問題 ※ 編輯: deathtrowa (36.231.236.7), 07/18/2016 22:19:20 松山線的問題就是因為當年北市府不想多花錢選A方案啊 不然開到台北小巨蛋怎麼會浪費運能呢 ※ 編輯: deathtrowa (36.231.157.228), 07/20/2016 07:55:08

推文 (63)

abcde509 公館以南空車?有沒有看過尖峰時間的台電區間車都還有座 07/18 13:50
abcde509 位,離峰時間全程車,大坪林還是很擠的嗎? 07/18 13:50
YannRu 其實除了這些,三分鐘班距或者全部全程車還有很多問題, 07/18 13:57
YannRu 例如可以上線的列車數量不足、人力不足(可能需要再招100 07/18 13:57
YannRu 名司機,或者目前的司機每人每月少休兩三天假),還有一 07/18 13:57
YannRu 些先天不良的狀況,例如盲腸線還有世貿連鎖區等 07/18 13:57
ultratimes 世貿連鎖區不是問題,不過需要多一個司機快速折返 07/18 14:31
GWang 不需要加開全程車,砍掉小碧潭線,開大坪林區間車就有解 07/18 15:56
GWang 呼口號:小碧潭不倒,綠線不會好 07/18 16:05
btw112 大坪林以後會是轉乘站,區間車沒辦法開到大坪林的話就太可 07/18 16:19
btw112 惜了 07/18 16:19
hicker 還要好幾年以後.... 07/18 16:47
valkyrie3812 推GW 小碧潭支線改開接駁公車就好,只留機廠功能 07/18 17:14
Odakyu 新村那邊買捷運宅的人會崩潰吧 07/18 17:18
Popaieric 大坪林遲早會破4萬甚至接近5萬 是有點需求 07/18 17:20
lions402 大不了搭644和綠15就好 07/18 17:31
omkizo 洨碧潭減到30分一班就好啦 07/18 18:34
omkizo 一天只有4400人 臺鐵六家都比他多 07/18 18:38
ZhungHao 洨碧潭改公車就好 要幾分鐘一班隨便 07/18 19:45
WeAntiTVBS 沒錯 請愛用644路公車 07/18 19:54
WeAntiTVBS G15 07/18 19:54
sincere77 不懂「政治正確」的意思就不要亂用 07/18 21:25
WeAntiTVBS 世貿那個地方 除非廣慈那站完工後再來看看吧 07/18 21:48
hyscout 還要考慮環狀線通車後 大坪林運量勢必上升 07/18 23:29
abc480528 上升是會上升 但有沒有上升到爆運能又是另一回事 07/19 00:32
Lumia920 明明是松山線更常空車好嘛 07/19 12:37
atriple 我也贊成多開全程車來輸運公館的乘客,因為公館以南的那 07/19 15:28
atriple 個袋狀軌已經用於容納小碧潭線的車了。 07/19 15:29
atriple 所以沒有辦法把區間車開到公館。 07/19 15:32
Popaieric 上升到爆運能很有可能 新店往板橋的人其實非常多 07/19 17:40
youngscott 一直扯小碧潭 明明就已經夠時間加開全程車了 是因為北 07/19 18:45
youngscott 捷考慮成本吧 加上離峰還是有人力使用不到量的問題 07/19 18:45
ultratimes 那種班距不穩定的全程車就別提了吧 07/19 18:47
ultratimes 就是因為有小碧潭,就算加開全程車,還是讓班距不平衡 07/19 18:48
ultratimes 其他路線哪條路線的班距這麼不平衡的 07/19 18:48
abc480528 新店往板橋對大坪林而言 尖峰時間景美-大坪林是與主線 07/19 19:37
abc480528 通勤方向相反的,應不至於爆運能,那麼會需要擔心的就 07/19 19:38
abc480528 是七張-大坪林這段,如果拿這篇引用的3號線區間運量來 07/19 19:39
abc480528 看(只有這份資料),要成長到爆4分班距的運能至少需要 07/19 19:40
abc480528 成長一半以上 07/19 19:40
abc480528 個人認為大坪林需要擔心是南環段通車時的事 現時木柵路 07/19 19:43
abc480528 及興隆路上的進城公車客群都有機會轉移到大坪林站轉新 07/19 19:44
abc480528 店線 尤其是那些終點就是公館的客群 07/19 19:47
youngscott 哦 又別提了 之前說沒加開加密 現在又說不平均 別提了 07/19 20:01
youngscott 不管怎樣都有縮短時間了吧 上下班車廂都變空很多 離 07/19 20:01
youngscott 峰時間也所短 07/19 20:01
youngscott 純粹就是捷運公司要不要而已 它認為不需要就沒開 就 07/19 20:04
youngscott 算現在小碧潭拉到18分鐘班距一樣啊 那只是代罪羔羊的 07/19 20:04
youngscott 說詞 07/19 20:04
youngscott 多的是班距不平均 板南人多的塞爆週末晚 照樣有3分鐘 07/19 20:07
youngscott 有5分鐘一班的 07/19 20:07
youngscott 其實也很故意 以前小碧潭15分一班就離峰要拖8-9分一班 07/19 20:13
youngscott 現在變18分一班卻可以變5-6分一班 多了小碧潭3分鐘 07/19 20:13
youngscott 卻讓每班車都縮短3分 有那麼大差距嗎? 還是只是北捷 07/19 20:13
youngscott 公司之前單純不做而已 07/19 20:13
shun01 多買一點三節車,直接開松山-小碧潭不是最好?這樣就只剩新 07/20 09:06
shun01 店跟原本區公所那站會是不平衡班距 07/20 09:06
valkyrie3812 樓上何不乾脆小碧潭月台多3節出來?? 07/20 10:08
lulu1305174 直接小碧潭減為尖峰15-20離峰20-30分一班就好了,反 07/20 12:55
lulu1305174 正有公車和YouBike 07/20 12:55
shun01 松山線運量有那麼大? 07/21 01:46
apek 樓上想太多 你知道小碧潭只有三節長度+單月台嗎 =_=? 07/22 00:11
apek 小碧潭現在這班距旅客就會靠腰太久了 某公司怎麼敢得罪旅客 07/22 00:12
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