※ 引述《MakotoHaruka (真琴 遙)》之銘言:
: 承上篇改點消息
: 發現3號線除清晨深夜時段都是全程車之外
: 其他時間尖離峰都是以全程車:區間車 3:1的比例發車
: 顯示現在開始 要遇到台電大樓區間車反而不像以前容易
: 往公館~新店的乘客也不必再總是等6分鐘一班
: 但在小碧潭站沒有人和改變的狀況下
: 其實表示3號線還是有能力可以開到全程車3分鐘一班的?
: 那之前捷運公司在堅持什麼?
實際上3:1也就是極限了,不是什麼「有能力可以開到全程車3分鐘一班」
而是趁著小碧潭支線列車不佔用正線的空檔每小時多插3-4班全程車進去
至於捷運公司在堅持什麼?
當然是在堅持降低成本啊
所謂「區間車」的意義到底是什麼?
不就是因為有一部份車站的旅運量需求較高,所以選擇某個適當的區間加開區間車
以加速運輸這一部份旅運量較高車站的旅客
全部都開全程車只是一種政治正確,多出來的運能也只是浪費
1998.2.23 捷運技術第18期 列車服務計劃
http://www2.dorts.gov.tw/tech/techjour/tcj18/Q18-1.htm
在小碧潭站開通前、松山線動工前,就已經試算過三種方案
A方案 松山-新店/台北小巨蛋-大坪林
尖峰小時空車率約9,134人/小時 需求列車26/備用列車3
B方案 全部松山-新店
尖峰小時空車率約13,592人/小時 需求列車28/備用列車3
C方案 松山-新店/松山-台電大樓
尖峰小時空車率約10,395人/小時 需求列車27/備用列車3
計算結果發現最佳結果是A方案,但A方案需要在台北小巨蛋以東增建袋狀軌,成本增加
最差結果是B方案,空車率最高也使用最多車輛
最後選擇不增加土建成本的次佳方案B方案
不是不加開全程車就是台電大樓以南是二等公民
而是加開了反而浪費了國民的血稅
不是不討論班距的調整,或是就一定不能加開全程車
但是以加開全程車為前提去討論什麼都不會得到
公館以南的空車率才是是否加開全程車的重點
我想捷運公司如果拿的出這兩年的空車率應該會更能服人吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.236.7
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1468819354.A.7A5.html
謝謝你提醒我本板2沒壞
我看了你的推文還很仔細的重新看了一遍關於「政治正確」的定義
我發現我沒說錯啊
訴諸情感不是政治正確的話,那麼難道這在技術上或實質上是正確的?
從一開始的心態就是偏頗的,又怎麼可能得到可靠的結論。
這種說法是因為想要3分班距,所以我們要3分班距
但是否真有需求?沒有任何可以論證的資料
我當然也知道我拿出來的資料是1998年的,但至少我拿出一組資料來了
這資料上面說我們沒有必要全部開全程車
如果此敘述為真,那麼希望台電大樓以南班距減半的論點又是什麼?
在我看來連洨碧潭改公車這種提案都有建設性多了,雖然我們都了解如果真這麼做
那麼買美河市的就被當儍子啦XDDDDDDDD
但他還是比「我想要台電大樓以南3分班距」這種論點來的更加可靠
可執行、低成本,大家都開心
但是就算洨碧潭改公車,綠線區間車要開到哪邊、班距多少又是另一個要討論的問題
這是兩個不同的問題
※ 編輯: deathtrowa (36.231.236.7), 07/18/2016 22:19:20
松山線的問題就是因為當年北市府不想多花錢選A方案啊
不然開到台北小巨蛋怎麼會浪費運能呢
※ 編輯: deathtrowa (36.231.157.228), 07/20/2016 07:55:08
推文 (63)
推
abcde509
公館以南空車?有沒有看過尖峰時間的台電區間車都還有座
07/18 13:50
→
abcde509
位,離峰時間全程車,大坪林還是很擠的嗎?
07/18 13:50
推
YannRu
其實除了這些,三分鐘班距或者全部全程車還有很多問題,
07/18 13:57
→
YannRu
例如可以上線的列車數量不足、人力不足(可能需要再招100
07/18 13:57
→
YannRu
名司機,或者目前的司機每人每月少休兩三天假),還有一
07/18 13:57
→
YannRu
些先天不良的狀況,例如盲腸線還有世貿連鎖區等
07/18 13:57
推
ultratimes
世貿連鎖區不是問題,不過需要多一個司機快速折返
07/18 14:31
推
GWang
不需要加開全程車,砍掉小碧潭線,開大坪林區間車就有解
07/18 15:56
→
GWang
呼口號:小碧潭不倒,綠線不會好
07/18 16:05
推
btw112
大坪林以後會是轉乘站,區間車沒辦法開到大坪林的話就太可
07/18 16:19
→
btw112
惜了
07/18 16:19
→
hicker
還要好幾年以後....
07/18 16:47
推
valkyrie3812
推GW 小碧潭支線改開接駁公車就好,只留機廠功能
07/18 17:14
→
Odakyu
新村那邊買捷運宅的人會崩潰吧
07/18 17:18
推
Popaieric
大坪林遲早會破4萬甚至接近5萬 是有點需求
07/18 17:20
推
lions402
大不了搭644和綠15就好
07/18 17:31
推
omkizo
洨碧潭減到30分一班就好啦
07/18 18:34
→
omkizo
一天只有4400人 臺鐵六家都比他多
07/18 18:38
推
ZhungHao
洨碧潭改公車就好 要幾分鐘一班隨便
07/18 19:45
推
WeAntiTVBS
沒錯 請愛用644路公車
07/18 19:54
→
WeAntiTVBS
G15
07/18 19:54
噓
sincere77
不懂「政治正確」的意思就不要亂用
07/18 21:25
推
WeAntiTVBS
世貿那個地方 除非廣慈那站完工後再來看看吧
07/18 21:48
推
hyscout
還要考慮環狀線通車後 大坪林運量勢必上升
07/18 23:29
推
abc480528
上升是會上升 但有沒有上升到爆運能又是另一回事
07/19 00:32
噓
Lumia920
明明是松山線更常空車好嘛
07/19 12:37
推
atriple
我也贊成多開全程車來輸運公館的乘客,因為公館以南的那
07/19 15:28
→
atriple
個袋狀軌已經用於容納小碧潭線的車了。
07/19 15:29
推
atriple
所以沒有辦法把區間車開到公館。
07/19 15:32
推
Popaieric
上升到爆運能很有可能 新店往板橋的人其實非常多
07/19 17:40
推
youngscott
一直扯小碧潭 明明就已經夠時間加開全程車了 是因為北
07/19 18:45
→
youngscott
捷考慮成本吧 加上離峰還是有人力使用不到量的問題
07/19 18:45
推
ultratimes
那種班距不穩定的全程車就別提了吧
07/19 18:47
→
ultratimes
就是因為有小碧潭,就算加開全程車,還是讓班距不平衡
07/19 18:48
→
ultratimes
其他路線哪條路線的班距這麼不平衡的
07/19 18:48
→
abc480528
新店往板橋對大坪林而言 尖峰時間景美-大坪林是與主線
07/19 19:37
→
abc480528
通勤方向相反的,應不至於爆運能,那麼會需要擔心的就
07/19 19:38
→
abc480528
是七張-大坪林這段,如果拿這篇引用的3號線區間運量來
07/19 19:39
→
abc480528
看(只有這份資料),要成長到爆4分班距的運能至少需要
07/19 19:40
→
abc480528
成長一半以上
07/19 19:40
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abc480528
個人認為大坪林需要擔心是南環段通車時的事 現時木柵路
07/19 19:43
→
abc480528
及興隆路上的進城公車客群都有機會轉移到大坪林站轉新
07/19 19:44
→
abc480528
店線 尤其是那些終點就是公館的客群
07/19 19:47
→
youngscott
哦 又別提了 之前說沒加開加密 現在又說不平均 別提了
07/19 20:01
→
youngscott
不管怎樣都有縮短時間了吧 上下班車廂都變空很多 離
07/19 20:01
→
youngscott
峰時間也所短
07/19 20:01
推
youngscott
純粹就是捷運公司要不要而已 它認為不需要就沒開 就
07/19 20:04
→
youngscott
算現在小碧潭拉到18分鐘班距一樣啊 那只是代罪羔羊的
07/19 20:04
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youngscott
說詞
07/19 20:04
→
youngscott
多的是班距不平均 板南人多的塞爆週末晚 照樣有3分鐘
07/19 20:07
→
youngscott
有5分鐘一班的
07/19 20:07
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youngscott
其實也很故意 以前小碧潭15分一班就離峰要拖8-9分一班
07/19 20:13
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youngscott
現在變18分一班卻可以變5-6分一班 多了小碧潭3分鐘
07/19 20:13
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youngscott
卻讓每班車都縮短3分 有那麼大差距嗎? 還是只是北捷
07/19 20:13
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youngscott
公司之前單純不做而已
07/19 20:13
推
shun01
多買一點三節車,直接開松山-小碧潭不是最好?這樣就只剩新
07/20 09:06
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shun01
店跟原本區公所那站會是不平衡班距
07/20 09:06
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valkyrie3812
樓上何不乾脆小碧潭月台多3節出來??
07/20 10:08
推
lulu1305174
直接小碧潭減為尖峰15-20離峰20-30分一班就好了,反
07/20 12:55
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lulu1305174
正有公車和YouBike
07/20 12:55
→
shun01
松山線運量有那麼大?
07/21 01:46
推
apek
樓上想太多 你知道小碧潭只有三節長度+單月台嗎 =_=?
07/22 00:11
→
apek
小碧潭現在這班距旅客就會靠腰太久了 某公司怎麼敢得罪旅客
07/22 00:12