[討論] (標題) 捷運機場線VS三鶯線的坡度真相

作者yiwowi (Florence)

標題[討論] (標題) 捷運機場線VS三鶯線的坡度真相

時間Thu May 26 15:59:47 2016

既然議員質詢時提到了軌道坡度跟甚麼日本適合技術、新北也拍胸圃掛保證說絕對沒問題，及大大們對軌道坡度的討論，引起了我的好奇心。也剛好最近我來日本出差，問了一個國土交通省的友達，她建議了日本軌道相關的技術規則給我參考，讓我們來看看世界軌道安全數一數二號稱軌道王國的日本是怎麼定義與規範這一塊的標準吧。http://www.mlit.go.jp/english/2006/h_railway_bureau/Laws_concerning/14.pdf 跟此標題有關的資料請直接看第20、21頁次第18章節Gradient的規則，與III-7 Related to Article 18 (Gradient) 的第(1)項各種不同特性列車的坡度限制。如此應該可幫助許多人了解坡度與車輛選擇及使用的相互關係，不至於因一知半解，而淪落到三鶯跟機場捷運誰陡誰長怎麼比規格合不合的死胡同裡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.165.180 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1464249591.A.BEF.html

推文 (71)

→ hicker 三鶯線議題釣出不少深海大鮪魚呀.... 05/26 16:01

→ yiwowi XO 的網址 milt 後又多一個空格 05/26 16:05

推 jefein 專業 05/26 16:05

→ jefein 推 05/26 16:05

→ yiwowi 妓者我無言啦 05/26 16:06

推 jefein http://www.mlit.go.jp/english/2006/h_railway_bureau/La 05/26 16:06

→ jefein ws_concerning/14.pdf 05/26 16:06

→ jefein 干，網址點不進去 05/26 16:07

→ jefein 複製貼也不完整，只好用打的囉 05/26 16:08

→ yiwowi 我來試試 05/26 16:09

→ yiwowi http://www.mlit.go.jp/en/index.html 國 05/26 16:12

→ atr753951 http://goo.gl/XvmOHN 幫縮 05/26 16:12

→ yiwowi 土交通省 05/26 16:12

推 jefein 我找到了，幫各位大大貼一下 05/26 16:19

→ jefein http://i.imgur.com/kSSxfK7.jpg 05/26 16:20

→ jefein http://i.imgur.com/a6vbp51.jpg 05/26 16:20

→ jefein y大講的是這個吧 05/26 16:20

→ jefein 讀一下 05/26 16:21

→ jefein 是這個沒錯吧 05/26 16:22

推 jefein http://i.imgur.com/7XrEoue.jpg 05/26 16:24

→ SYSQP 樓上的建議你先整理好再貼，版面弄亂反而是反效果。很多人 05/26 16:27

→ SYSQP 脾氣沒那麼好的。 05/26 16:27

→ mybfgf 某團派1位代表發言就好了... 05/26 16:27

→ yiwowi 選 railway bureau 05/26 16:31

→ yiwowi 日本團嗎？S 大 05/26 16:33

→ SYSQP 砍掉本文，然後把連結縮好在再post。另外盡量別用聊天室的 05/26 16:39

→ SYSQP 風格推文。小小建議。 05/26 16:39

→ yiwowi 妓者還在大門跟濱松町努力的爬坡中 05/26 16:39

推 freemannhsu 推專業，謝謝y大，收下先 05/26 16:40

推 jefein 感謝S大帶路 05/26 16:51

推 cutec 已收下閱讀，感謝。 05/26 16:51

推 Odakyu 其實還是有規格外坡度地鐵東西線有40的 05/26 18:02

推 freemannhsu o大，此話當真？這段大約多長？ 05/26 18:24

推 jefein 其實這份日本的技術文件不外乎說明什麼樣的車適合什麼樣 05/26 21:16

→ jefein 的坡度，其中的線性感應馬達的推進系統可適應的坡度為最大 05/26 21:16

→ jefein 可高達0.60%。 05/26 21:16

→ jefein 無論是何種的運輸目的, 區域及推進系統都須要有適當的煞 05/26 21:16

→ jefein 車系統及行車限速的配合才能控制得當。 05/26 21:16

→ jefein http://i.imgur.com/8li9INg.jpg 05/26 21:17

→ jefein 大概翻譯如上附件，希望對大大們有幫助。 05/26 21:18

推 jefein 只有針對y大特別指定的章節做功課(其他章節慢慢消化中) 05/26 21:20

→ jefein 也感謝y大的提供，功力又上一層了 05/26 21:20

推 jefein 所以囉，新北新聞稿說會要求廠商的車輛要有坡度50以上的 05/26 22:10

→ jefein 能力，那表示三鶯車輛推進是採線性感應馬達囉(A的技術報告 05/26 22:10

→ jefein 不曉得是不是用此等級的)，那不曉得新北捷運局有沒有記得 05/26 22:10

→ jefein 要求廠商也要煞得住車才行，才不會出現機場捷運2.0呢。不 05/26 22:11

→ jefein 過A資料造假已不符資格了，而新北捷運局因局長說謊也喪失 05/26 22:11

→ jefein 次次標案的公信力了。所以，我在此宣布~廢標，啟新招標。 05/26 22:11

→ jefein 科科~ 05/26 22:11

推 a5mg4n 從橫輕段/箱根登山鐵道看來,6%以上的黏著運轉在設計適當時 05/26 22:21

→ a5mg4n 也不是問題(跟才4%左右就糗態百出的機捷相比) 05/26 22:22

推 es05440011 日本的鐵路規範對線性馬達的坡度限制是60/1000=6%才是 05/26 22:27

→ es05440011 J先生您已經完全了解推進與剎車系統需互相搭配的關鍵 05/26 22:30

推 es05440011 簡單而言，車輛及號誌廠商，依個別線型的條件提出可行 05/26 22:36

→ es05440011 的車輛與搭配的號誌系統，並且要有ATC的運行模擬數據 05/26 22:38

→ es05440011 其參數條件就是三鶯線或是機場線的地形及加減速度條件 05/26 22:39

→ es05440011 最後結果就是要能達成契約規定的班距及載客量運能 05/26 22:41

→ Odakyu 東西線記得是在中野出土段有千分之40 05/26 22:49

推 hayachj 其實膠輪列車的爬坡能力強過一般鋼輪車 05/27 00:42

→ haruka281 登山劫運青山段平均4.99%，路段又長 05/27 07:17

→ haruka281 4.99與4差很多 05/27 07:18

推 jefein 不要再洗機捷劫有多陡多長了啦，給你全線都是高陡坡又怎 05/27 08:54

→ jefein 樣，這邊討論的是軌道安全，不是又陡又長就是安全，車都 05/27 08:54

→ jefein 煞不住，班距趕不上，不僅差點撞車，還差點滑到下一站，才 05/27 08:54

→ jefein 是安全上要特別改善跟注意的重點 05/27 08:54

推 jefein 嗄，數學不好漏餡了，嘻嘻 05/27 09:22

→ jefein 謝e大點醒，更新翻譯如下 05/27 09:22

→ jefein http://i.imgur.com/zICqyCo.jpg 05/27 09:23

→ kuma660224 以丸紅連輪不平都不換，軌生鏽不磨的做法 05/27 10:01

→ kuma660224 去怪坡度只是幫丸紅costdown卸責 05/27 10:01

推 jefein 商社嘛，再商言商哪有什麼仁義道德 05/27 12:09