首都圈捷運有9個軌道系統 柯文哲:太混亂
台北市府今辦首都圈論壇,討論捷運資源整合問題。台北市長柯文哲在結語時提到,捷運
局成立近30年,有3個缺點,包括:一、沒有TOD(Transit Oriented Development,以大
眾運輸作為都市發展的導向);二、不夠商業化;三、軌道系統混亂。
柯文哲提到,TOD是以大眾運輸為導向的都市發展,他參觀的日本公宅都蓋在捷運站附近
,並減少興建停車位,讓收入在60%以下的民眾用公共運輸做交通工具,反觀台北市並沒
有以TOD做發展,例如內湖交通問題就是都市計劃失敗,從25年前到現在內湖人口增加5倍
,道路面積卻沒有增加,目前捷運路網也只有文湖線,但每天要讓十幾萬人通勤,他認為
當初捷運路網興建時政府並未用更強大的意志實施TOD。
柯也提到,捷運票價有調降空間,當年捷運站在布置時卻沒有想到要增加商業空間,去年
捷運公司業外收入才17億元,他認為收入再加個零應該都可以。他說,業外收入應該要增
加,才能補貼票價,捷運若要純粹靠票價達到財務平衡,得要很拚,這是捷運系統商業化
失敗。
柯還說,系統混亂也是很大的問題,比如現正興建的捷運就有4個不同的機電系統,且捷
運造價太貴,一公里要70億元、蓋得又慢,是否能夠整合?現在4個系統都發包了,要怎
麼改?像台北市目前的捷運就有5個軌道系統,未來還要加4個軌道系統,光是首都生活圈
就用了9個不同的軌道系統,這表示政府太擺爛,這些問題20年前就已經要討論,現在只
是亡羊補牢。
柯提到,未來中央跟地方之間、地方與地方之間要做組織重整;本位主義也要解決,像北
捷汐止民生線必須中央出面解決,放任雙北市自己處理會因為雙方立場不一樣而無法解決
;至於規模化問題,例如軌道系統多達9個,現都被採購法綁住,一定要用公開招標,這
就變成了人去服務法律。
柯話鋒一轉又稱,今早在市政會議講了個故事,像公務員都是成績比較好的,考上高普考
;成績不好、考不上就去念社會大學;但20年後,以前成績比較差的,每個看起來都很聰
明,公務員則看起來都鈍鈍的,這表示公務體系讓聰明的人變笨,笨的人變更笨,每個都
被法條綁住,公務員不能解放出來。
柯也說,到目前為止,捷運系統花了7千多億元,但對於本土產業留下甚麼,應該要建立
本土軌道產業,並且有能力輸出。(張博亭/台北報導)
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20160510/857795
--
◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.73.54.44
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1462873142.A.AA9.html
新聞更新內容
捷運局表示,目前有台北捷運有5個軌道系統,包括萬大中和線、汐止民生線、環狀線、
文湖線(均為中運量,各為不同軌道系統),以及高運量路線軌道系統(包括松山新店線
、信義淡水線、板南線、中和新蘆線4條);未來可能再新增的4個軌道系統,包括桃園綠
線、淡海與安坑輕軌線、三鶯線,以及三鶯線延伸段。(張博亭/台北報導)
※ 編輯: tony121010 (203.73.54.44), 05/10/2016 20:42:21
推文 (92)
→
hicker
這次難得說得算專業 可以給推了
05/10 17:40
→
Xkang
那吉隆坡怎麼辦
05/10 17:48
推
keydata
現在都太晚了,對岸的潛盾機都要過來了
05/10 17:57
→
keydata
軌道系統也不是太混的問題,而是怕被告圖利的問題
05/10 17:59
推
el1901
五個軌道系統是哪五個?又多了哪四個?
05/10 18:02
→
hicker
台北市現在應該是兩個 文湖線與重運量系統
05/10 18:04
→
hicker
未來會多的應該是 環狀 萬大 民汐 淡海&安坑(?)
05/10 18:05
→
AMDX6
臺灣民粹導向拉,其實系統都同一家有助於降低維護成本,合
05/10 18:09
→
AMDX6
寫好,雙方權利義務都平等,就不會有圖利問題,也不用怕坐
05/10 18:10
→
AMDX6
大,但是台灣哪會這麼想?嘖嘖
05/10 18:10
→
ezra
系統混亂跟民粹甚麼關係?
05/10 18:30
推
keydata
每間系統商後面都不是普通人,三鶯決標可以最後一天臨時
05/10 18:45
→
keydata
喊停就知道了
05/10 18:45
推
herderkid
黑心政府
05/10 18:51
推
kcl0801
其實東京也很多系統阿... 因地.造價制宜
05/10 18:55
推
kutkin
9個到底怎麼算的....
05/10 18:56
→
kutkin
他是一條線算一個嗎
05/10 18:56
推
keydata
東京很多是不同公司在營運的吧
05/10 19:01
→
hicker
銀座線與丸之內線的第三軌系統 大江戶線的線性馬達系統
05/10 19:08
噓
exuberant
運量不一樣用不同系統不是很正常嗎?
05/10 19:08
→
hicker
京王線跟都營新宿線的1372系統 還有其他大多數的1067系統
05/10 19:11
→
hicker
還有都營淺草線 京成與京急的1435系統
05/10 19:12
→
hicker
個人是偏向以系統能否互通來做分別....
05/10 19:13
→
hicker
但捷運或說是地鐵 這是很客製化的 只要有規格就能做
05/10 19:15
推
Akulamaru
高運量、文湖線、台鐵、高鐵、貓空纜車,有五個了XD
05/10 19:29
推
Akulamaru
再來四個就機場捷運、環狀線、輕軌、……想不出來XD
05/10 19:31
推
YellowWolf
單軌阿
05/10 19:35
→
YellowWolf
這樣就湊滿九個系統了
05/10 19:35
推
chluke
加上公車,公車也算捷運吧
05/10 19:49
→
ciswww
前幾篇文才貼了(首都圈)論壇手冊(final).pdf 請找來看
05/10 19:55
→
ciswww
「全台9種系統」,而非首都圈9種
05/10 19:57
→
hicker
這篇第四段是寫首都圈九種....所以是柯P說錯??
05/10 19:59
→
hicker
三鶯線延伸段跟三鶯線是同一個系統吧....
05/10 20:43
→
hicker
最後一個應該改成機場捷運
05/10 20:44
→
phyllia
別忘了貓空纜車.. 及新樂園單軌.. :p
05/10 20:57
→
kuma660224
商業化的商店大概需要增加共構空間
05/10 22:13
→
kuma660224
現在新線想擴大車站用地徵收大概會被抗議。
05/10 22:13
噓
mykorianda
純噓外行
05/10 22:44
噓
mykorianda
各國都是如此吧 就是公私營都過公開招標、採購、因地
05/10 22:46
→
mykorianda
、技術等才決定系統的 柯外行又在秀下限
05/10 22:46
→
chao811023
那個......他們說得系統的意思是不同機電公司做的
05/10 23:07
→
chao811023
雖然我怎麼算也算不出原來的5種
05/10 23:07
→
chao811023
但說5種的是捷運局代理局長張澤瑞,柯只是引述
05/10 23:08
→
chao811023
而且今天3個多小時的論壇,柯講的話不多
05/10 23:08
→
chao811023
柯只是負責開場跟結論,中間都只是在聽
05/10 23:09
推
sdhpipt
張澤瑞? 清明上河圖的作者也是叫這名字 XD
05/10 23:17
噓
Odakyu
樓上,清明上河圖作者是是張擇端…
05/10 23:18
推
HtcNewOne
傳統科層體制的缺點阿
05/10 23:31
→
pihan
沒有要直通行駛 系統多不好嗎
05/10 23:33
→
sdhpipt
soga,看錯了,多謝指正
05/10 23:33
→
sdhpipt
系統太多對後勤養護上會增加複雜性
05/10 23:34
→
hicker
台鐵表示:
05/10 23:51
→
pihan
應該不會 因為文湖線跟其它重運量都是分開的
05/11 00:12
→
ciswww
這樣說吧: 如果民汐線機電標規定車輛若干部件需與萬大線
05/11 00:30
→
ciswww
通用 甚至車輛大部分相同以節省維護成本,如何?
05/11 00:30
→
ciswww
更極端的是三鶯 萬大 民汐採用通用規格 但三鶯已開標
05/11 00:32
→
sydwuz
桃園的綠線也順便算了
05/11 00:40
→
ciswww
桃園綠線也是可惜三鶯已開標
05/11 01:03
→
ciswww
不然這兩條線的運能需求很接近
05/11 01:04
推
mykorianda
張擇瑞 張擇端傻傻分不清讓我笑了
05/11 01:43
→
hinajian
何瑞奇醫科表示:
05/11 01:47
推
WeAntiTVBS
合太醬料表示:
05/11 06:27
→
ji394xu3
特定媒體的標題怎麼老愛政治取向
05/11 07:18
推
tony900735
中肯給推
05/11 07:54
推
valkyrie3812
要系統共通...那當初選BMTC方案,1067/架空線供電..
05/11 07:58
→
valkyrie3812
可惜台北現在為時已晚了
05/11 07:58
推
kuter
"內行"人來噓囉ww
05/11 08:54
推
gigihh
系統共通應該跟BMTC沒關係吧!現在的高運量四條路線部也
05/11 09:26
→
gigihh
可以共通?車都可以在四條線互相調度使用。
05/11 09:27
→
gigihh
比較可惜的是後續的系統就真的很亂,目前確定環狀線是
05/11 09:28
→
gigihh
安薩爾多百瑞達,而且還不確定後續的南北還能不能繼續
05/11 09:29
→
gigihh
沿用。
05/11 09:30
→
gigihh
南北環
05/11 09:35
→
hicker
後續的南北線與南北還必須要沿用第一階段機電才能一路直通
05/11 09:46
→
hicker
南北環
05/11 09:47
推
RevanKai
講得太複雜了,外行聽不懂
05/11 10:29
→
RevanKai
簡單來說目前現有的重運量線的車輛是可以交互調度的
05/11 10:29
→
RevanKai
但是未來新開的線(馬郝開標的)車廂都不能緊急調度使用
05/11 10:30
→
RevanKai
也就是當故障或汙染事件發生時,會拉長處理等待時間
05/11 10:31
推
chao811023
對不起是張澤雄,我記成張澤瑞
05/11 10:37
噓
polypress
@hicker 人家也沒說三鶯跟延伸算兩個系統啊
05/11 12:23
→
hicker
前一句的4個軌道系統 接到後一句的四條線 是會這樣理解
05/11 16:04
→
hicker
(淡海跟安坑是同一套系統)
05/11 16:04
→
geesegeese
沒技術,你只是狗吠火車
05/11 16:47
噓
polypress
所以理解正確嗎
05/11 16:47
→
polypress
H大 抱歉 我誤按噓文
05/11 16:48
→
evilcherry
不相連的系統,技術不能互通本身沒有問題
05/12 13:57
→
evilcherry
要問就問為甚麼馬郝時代突然狂建中運量而不是延伸
05/12 13:57
→
evilcherry
高運量系統
05/12 13:57
推
atriple
我也認為高運量捷運、中運量捷運、輕軌的機電系統不同
05/12 17:28
→
atriple
是可以理解的,畢竟系統要和運量和車型配合。
05/12 17:29
→
atriple
如果只要單一系統的話,那只能只用那三者其一。
05/12 17:30