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作者Alica (Torsades de Pointes)
標題Re: [新聞] 台北捷運車站編碼 106年8月前完成
時間Tue Apr 12 01:51:51 2016
原文PTT 原始連結 ↗
重新整理一下,請各位指教. == 反對擬推動的［英文顏色字母(單雙字母混用)+數字］車站編碼。 1.首先若此案成立，即代表現有推行未久的［單一數字］路線編碼全部廢棄，浪費公帑！ 若只是要為車站進行編碼，可以直接仿效首爾地鐵全部數字編碼，並沒有非得將路線 編碼改為字母不可的必要性。 2.若未來將有九條以上路線，導致路線編碼無法僅以1~9的［單一數字］表示呢？首先 當然還是可以用［兩位數字］表示路線編碼，例如十一號線上的車站編為1120或11-20。 若打算引用其他識別符號以為區別，則： a.可使用［單一拉丁字母+數字］為路線及車站進行編碼。畢竟拉丁字母有26個，即便 排除A專供機場捷運使用，以及O易和0混淆的情況，剩餘24個字母應可滿足現有及 未來新建的路線需求。舉例來說可直接由B開始依通車次序編排，文山內湖=B、淡水 信義=C，諸如此類。 b.當然也可用［雙拉丁字母+數字］的編碼方式，此種方式建議可直接由現有路線名 拼音取字，例如文山內湖線=W(文)H(湖)、淡水信義線=T(淡)X(信)或T(淡)Y(義)、 中和新蘆線=Z(中)L(蘆)等，比起現行的依通車次序排列是對旅客比較直覺的編碼 方式。 3.反觀擬推動的［英文顏色字母+數字］車站編碼，在現行試作版本中就有出現BL/BR般 須雙字母才能分辨的狀況，同時又還有其他顏色以單字母表示，這樣混用對於排版的 美觀以及辨識度均有不良影響。 a.事實上藍色的英文不是只有blue，棕色的英文也不是只有brown。例如sienna此字也 可指稱棕色，用S替代BR便可讓藍色回歸B，這樣現有五線都能用單一拉丁字母表示。 b.然而未來規劃中的路網似乎還有淺藍色/天藍色等近似色的存在，這些顏色不見得都 能找到不重複的字首來作為編碼。因此雖然世界各地的地鐵/捷運系統均有採用顏色 作為識別的一部分，但直接以顏色為路線編碼甚至命名的系統仍為少數。高雄捷運 現狀只有紅橘兩條線，尚未全部通車的輕軌因是環狀線，也未用顏色編碼而是以C 表示環狀，所以用顏色單字母沒問題。華盛頓地鐵線數稍多，便直接採取顏色雙 字母來編碼。 http://www.wmata.com/rail/maps/map.cfm 4.因此，考慮未來路網擴充需求，可以選用的路線編碼方式有許多種。因現行已有數字 的路線編碼，直接擴編為全數字的路線+車站編碼最為省事。若打算放棄現行數字路線 編碼，仍以［雙拉丁字母(路線拼音取字或顏色)+數字］的方式為路線及車站編碼是 比較直覺的選擇。不應為了遷就代表色的英文而使路線編碼出現單/雙拉丁字母混用的 情況。 == 以上.個人偏好是路線拼音+數字＞顏色雙字母+數字＞全數字＞顏色單雙字母混用+數字. 當然考慮省錢的話,全數字的選項還是可以提前的. 總歸就是覺得顏色單雙字母混用各種礙眼,世界上有其他地鐵/捷運系統這樣搞的嘛?? DC地鐵六條線的顏色就算只用單字母也還不會產生重複,但是人家還是統一用雙字母了. 北捷五條線就會重複,表示一開始選色時根本沒考慮那麼多啊... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.203.57.170 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1460397116.A.CBC.html

推文 (98)

推 mykorianda 我支持你 但民意打的過這種公營公司的又 04/12 02:04
→ mykorianda 爛又無知的總經理嗎？ 04/12 02:04
推 dotZu 全數字是很可行的，只是台北101／世貿那個站名要改掉。 04/12 02:15
→ dotZu 也只有改一站，所以我認為全數字的可行性甚高。 04/12 02:16
推 jago 我是覺得數字路線名稱算失敗,身邊很多人對於現有1~5號線很多 04/12 08:23
→ jago 有聽沒有懂,包括外地(國)人 04/12 08:23
→ jago 另外簡單一點想說就是改用"英文"當路線代碼,也就是淡水信義 04/12 08:23
→ jago 線=R線(只是R的來由取自英文紅色的關係,但乘客就算不清楚來 04/12 08:24
→ jago 由也無所謂,照樣能搭)只要廣播不廣播 Red line ,廣播 R line 04/12 08:24
→ jago 就行。 04/12 08:24
→ jago 老實說 R線 跟 2號線 比較 我覺得 R線大家真的比較容易聯想 04/12 08:26
→ jago 到淡水信義線(假如台灣人稍微知道英文代碼來由是取自顏色) 04/12 08:27
→ jago 2號線的來由是"通車順序" 根本連想要關聯性都要有點歷史強度 04/12 08:28
推 shter 主要是各線接駁公車長期以來就是英文顏色單字縮寫開頭 04/12 08:30
→ shter 按通車順序編碼這件事要在通車時就做才會有深刻印象 04/12 08:31
→ shter 若木柵線剛通就編1,中山通到淡水就編2那歷史強度就沒問題 04/12 08:31
→ shter 但長期下來各線接駁公車使用顏色開頭讓民眾對顏色印象頗深 04/12 08:33
推 chicagoboy 路線顏色打從通車時在路線圖上就有 民眾看地圖很直 04/12 08:33
→ chicagoboy 接就知道藍線 紅線 *線 ...是講那一條 論普及度跟辨 04/12 08:34
→ chicagoboy 識度甚至跟中文名稱快差 04/12 08:34
→ chicagoboy 識度甚至跟中文名稱快差不多了 04/12 08:36
推 keydata 數字碼我認識的人都不知道 04/12 08:50
→ keydata 早期三條線的年代年紀的人不知道數字碼 04/12 08:51
→ adort 111是1-11還是11-1 顏色編碼方便索引 用數字有任何意義嗎 04/12 09:11
→ keydata 新聞還是報板南淡水習慣了 04/12 09:12
→ adort 單雙字母有排版問題 那路線/站名就沒有位數的問題？ 04/12 09:19
→ adort 一個索引圈圈裡面寫兩個不同意義的數字 更容易搞混 04/12 09:20
→ Kazamatsuri 有多少人知道sienna是棕色？ XD 04/12 10:22
→ Kazamatsuri 松山線營運前沒編號是因為會混搭 例如淡水-新店要編 04/12 10:24
→ Kazamatsuri 幾號？ 2.5？ 4.5？ XD 04/12 10:24
→ edison 毫無存在感的線號,廢了只是剛好而已 04/12 12:35
推 trytodo 老實說我遇到的外國人幾乎都講線路號碼沒在講顏色的 04/12 12:48
推 russ123000 覺得a比較好 04/12 13:05
噓 Lumia635 前年硬是推動數字路線才是浪費公帑 04/12 13:25
推 keydata a方案如果是捷運一開始通車就定下去就真的是完美,可惜慢 04/12 13:32
→ keydata 了.... 04/12 13:32
→ Alica 上兩位提到的a是2a還是3a? 04/12 16:28
推 bibo188 喜歡2b>2a 04/12 19:03
推 shane 不喜歡用拼音字母，對於不懂中文的外國人來說 04/13 00:10
→ shane 拼音字首的站名對他們完全無意義，對本國人也完全無意義 04/13 00:11
→ shane 使用顏色字母非常直覺，看到字就知道顏色 04/13 00:11
→ shane 一個不會母語不是中英的外國人向一個英文不好的台灣人問路 04/13 00:12
→ shane 使用顏色加顏色字母是最好的溝通方式 04/13 00:13
→ Alica 不懂日文+漢字的歐美人看到東京地鐵拼音字首路線毫無意義?? 04/13 00:59
→ Alica 認個G就是Ginza Line是有這麼困難? 04/13 01:00
→ omkizo 半藏門線Hanzoman Line 代碼是取Z不是H喔 04/13 01:08
→ Alica 那當然是因為半的H先被日比谷的日用掉了啊 04/13 01:10
→ Alica 前面不也有人提過大江戶線取江戶的E而不是大的O 04/13 01:10
→ omkizo 三田線Mita Line 代碼是取I不是M 04/13 01:11
→ Alica 那也是為了閃tokyo metro的丸之內線.. 04/13 01:17
→ Alica 總之我不否認拼音單字母也是難以避免重複 所以我推雙字母 04/13 01:17
推 shane 外國人靠拼音念日文有8成像 04/13 01:44
→ shane 外國人靠拼音念中文絕對比較難 04/13 01:44
推 bibo188 同意S大所說的顏色字母很直覺，以目前運行的五線是沒問題 04/13 01:54
→ bibo188 但是隨著之後路網完成，顏色描述越來越困難， 04/13 01:55
→ bibo188 例如三鶯線的LB，為什麼不是sky blue呢XD 04/13 01:56
→ bibo188 民汐線、萬大線都會有類似問題，這時候就不太直覺了 04/13 01:58
→ bibo188 拼音字母對外國人雖然沒意義，但是當他們對照 04/13 02:00
→ bibo188 文湖線=Wenhu Line=W或WH 也能理解，應該不太困難 04/13 02:02
推 shane 那有沒有想過把三峽跟鶯歌改成以L和B開頭的中文地名呢? 04/13 02:14
→ shane 比如說把三峽地名改成勒布朗，鶯歌改成布萊恩 04/13 02:15
→ shane 讓外國人從拼音字首理解地名根本無意義 04/13 02:15
→ shane 外國人對地名不會產生地理上有意義的連結 04/13 02:16
→ shane 當外國人知道淡水信義的英文拼音，還知道他是西北東南向 04/13 02:17
→ shane 他自動的就會省略顏色和字首不看了，直接看中文或拼音全名 04/13 02:17
→ shane 顏色+顏色字首是讓完全搞不清狀況的人使用的 04/13 02:19
→ Alica 是先有三峽鶯歌還是先有LB?根本莫名其妙吧 04/13 02:37
→ Alica 不然世界上那麼多地鐵捷運系統 為何用顏色代號的仍是少數? 04/13 02:38
推 bibo188 完全搞不清楚狀況的人會知道三鶯線的顏色是light blue? 04/13 10:08
→ bibo188 而非其他種藍色? 04/13 10:08
→ bibo188 搞不清楚狀況的人說不定還會以為中和新蘆線的O是零呢XD 04/13 10:09
→ bibo188 地名對外國人來說無意義，但現在中文路線就是用地名命名 04/13 10:10
→ bibo188 所以用拼音是較有邏輯而且將來比較不會產生問題的命名法 04/13 10:10
→ bibo188 顏色可當作區別的參考，但顏色一多會產生稱呼上的困擾 04/13 10:11
→ bibo188 所以若要用顏色編碼需要考慮未來可能碰到的問題 04/13 10:11
推 jago 編碼主要功能是讓外地客看地圖跟看站內指標,所以從地圖或站 04/13 11:51
→ jago 內指標看,北捷將來所推的不是"顏色編碼"，而是"英文編碼" 04/13 11:51
→ jago 例如: 淡水信義線 = R line ,對於看地圖的外地人而言,他認知 04/13 11:52
→ jago 的是 R line(而非Red line) 只是地圖上路線是紅色 更易聯想 04/13 11:52
→ jago 所以不用擔心顏色變多的困擾,因為即便淺藍 light blue的三鶯 04/13 11:53
→ jago 線看地圖所認知的也是 LB line，而不是light blue line。 04/13 11:53
→ Alica 那看到W可以對應到路線名拼音Wenhu也是很合理的不是? 04/13 11:58
→ Alica 顏色代碼沒有好過路線拼音代碼 不然顏色代碼不會是少數 04/13 11:58
→ jago 看到W可以對應到路線名拼音Wenhu 是沒錯 , 但你覺得外地人 04/13 12:10
→ jago 對於基本的紅/黃/藍/綠...比較知道 還是中文比較知道?更別說 04/13 12:11
→ jago 文湖跟板南這種還是拼湊式的中文 (文山+內湖湊成文湖,板橋跟 04/13 12:11
→ jago 南港湊成板南) 而且看路線圖時路線有顏色,看英文字首對應聯 04/13 12:12
→ jago 想到顏色還算容易 , 對應出中文的拼音字首還是要去找出該中 04/13 12:13
→ jago 文路線的相對位置 ex.找出W是文湖線 還是要去找文湖線是那條 04/13 12:13
→ Alica 在東京也一樣啊 看到G認是Ginza Line還要去找Ginza是哪條 04/13 12:23
→ Alica 照你的說法東京也該廢除路線拼音代號 改用顏色代號? 04/13 12:24
推 bibo188 很同意J大所說 外國人認知的是R line(而非red line) 04/13 12:25
→ Alica 現行北捷五條線用拼音代號還能單字解決 W T S Z B 04/13 12:25
→ bibo188 因此如何編號不是最重要 重要的是這個編號方法的一致性 04/13 12:26
→ bibo188 以整體邏輯性及後續永續編號來說拼音是比較好的方法吧 04/13 12:27
推 shane 看完討論後，我同意只要統一有一致性就好 04/13 12:52
→ shane 字首編碼跟顏色和路線名脫鉤影響也不是很大 04/13 12:53
推 jago 我從不認為日本什麼東西都是最好的阿 ~~~~~~ 04/13 14:48
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