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作者Odakyu (魔法少女O☆E☆R)
標題[問題] 為何三鶯線與桃捷棕線不採原線延伸？
時間Mon Feb 29 20:20:15 2016
原文PTT 原始連結 ↗
主任很好奇 為何三鶯線與桃捷棕線不採用原有路線(北捷板南、新莊線)延伸？ 這樣就省去了建設另一機電系統的成本，並減低建置風險。 還不用在端點站轉車，增加吸引力。 -- 魔法少女O☆E☆R 為沿線帶來活力！ \オダ☆オダ☆キュン/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.249.158 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1456748419.A.49E.html 新莊線與板南末段都是4-8分一班車... 如果運量不足要減低成本，可以削減車站量體或是尖峰時間班次也只開8分一班。 ※ 編輯: Odakyu (112.105.249.158), 02/29/2016 20:50:32 但是新線要另外布置機電系統很麻煩... 在隔壁棚主任有GTX區域快速鐵路構想 台北市-板橋土城-三峽-南桃園地區-中壢地區 ※ 編輯: Odakyu (112.105.249.158), 02/29/2016 21:49:07 得要修改路線... ※ 編輯: Odakyu (112.105.249.158), 02/29/2016 21:51:08 在迴龍過後設一處可供列車折返的袋形軌即可。 (非丹鳳-迴龍間) ※ 編輯: Odakyu (112.105.249.158), 02/29/2016 22:13:21 行車模式當然越簡單越好，但還是得按照情況調整... ※ 編輯: Odakyu (112.105.249.158), 02/29/2016 22:15:20 主任突然想到東葉高速 離峰時間一小時只開4班快速(直通東西線) 而東西線開一小時開4班快速8班各停 但換作台灣，應該會被嫌吧，捷運15分才來一班會抓狂。 8-10分一班可能還可以接受。 三峽鶯歌現在很多人居住，運量應該不會太差。 淡海真的輕軌比較適合，路線有彈性。 ※ 編輯: Odakyu (112.105.249.158), 02/29/2016 22:38:11 假日應該乘客量不錯 很多人會去三峽玩。 ※ 編輯: Odakyu (175.182.168.171), 03/01/2016 17:39:25

推文 (102)

推 kougousei 預測運量不足? 畢竟板南新莊是高運量系統 02/29 20:25
→ kuma660224 重運量的車站再怎麼縮也很貴吧。 02/29 20:55
→ kuma660224 班距加倍大概馬上有民代抗議是次等公民。 02/29 20:56
推 edoyasuhiko 運量不如高運量，站體卻還是得用高運量規格啊，這樣 02/29 21:18
→ edoyasuhiko 延伸是比蓋新線還貴 02/29 21:18
推 mackywei 把一條路線不斷延伸搞直通運轉也沒啥好處吧？ 02/29 21:24
→ mackywei 現在單趟約1小時，繼續延下去是要開多久？^^a 02/29 21:25
→ mackywei 長途快速還是回頭去找區域鐵路處理吧...台灣缺這塊。 02/29 21:25
→ el1901 三鶯線那種線型你覺得重運量列車轉的過去嗎？不可能的 02/29 21:49
→ uu26793 要來挑戰超長站站停列車? 02/29 21:54
推 gigihh 想要以尖峰時段拉長後段班距處理，整個營運模式會更複雜， 02/29 22:09
→ gigihh 4號線因為設計因素已經沒有區間車的選項可以使用，如果 02/29 22:10
→ gigihh 延伸桃園段尖峰8分一班，勢必要在某處設置可作為市區段 02/29 22:11
→ gigihh 列車的折返與調度處，而且如果是地下化，成本可能也不少。 02/29 22:12
→ gigihh 還有，捷運其實不是和太複雜的營運模式，可以的話最好連 02/29 22:12
→ gigihh 區間車都不要有，越簡單代表旅客越容易使用。 02/29 22:14
→ gigihh 不適合 02/29 22:14
→ gigihh 所以當後段運量不足道可以使用高運量延伸的時候，直接以 02/29 22:17
→ gigihh 比較符合成本的系統延伸是比較好的做法，否則只會增加 02/29 22:17
→ gigihh 複雜度而已。 02/29 22:17
→ uu26793 然後把路線拉長 大站做複數月台跑直達車 跟鐵路有八成像 02/29 22:19
→ ciswww 桃捷棕線的單軌車廂容量遠小於新莊線，可猜想預測運量 02/29 22:21
→ ciswww 再來是坡度 02/29 22:21
推 valkyrie3812 我也喜歡直通運轉(戰)，但是。 02/29 22:32
→ valkyrie3812 桃捷棕線=坡度跟運量差異問題。 02/29 22:32
→ valkyrie3812 三鶯線=跟板南線高運量差異太大。 02/29 22:32
→ valkyrie3812 至於淡海高運量延伸，先準備哥吉拉 02/29 22:32
→ valkyrie3812 都更老街，我們再討論(誤) 02/29 22:32
→ kuma660224 延伸也是得佈置機電系統啊。只是規格不改。 02/29 22:49
→ kuma660224 但重運拿去外圍，有小孩穿大衣服的不當感 02/29 22:50
→ kuma660224 三峽鶯歌人口喔，你看看更多人的三重蘆洲新莊…… 02/29 22:51
→ kuma660224 拉長班距也在三蘆新莊有類似設計，反而讓人更不想搭 02/29 22:52
→ kuma660224 大家都知道直通的好處，但常常不直通更實際。 02/29 22:57
→ kuma660224 這也是沒辦法的選擇。 02/29 22:58
→ kuma660224 開新線的評估一定有運量數字，估出來差距太大就... 02/29 22:59
→ kuma660224 所有以連經過中和新店板橋新莊的環狀線都不敢用重運量 02/29 23:01
→ uu26793 高捷紅線從台南通到東港的話wwwwwww 02/29 23:02
推 ciswww 根據三鶯線統包公開閱覽 ~整體服務需求及規定.pdf 03/01 00:42
→ ciswww 列車長度需在40公尺以下，這可節省車站興建成本。 03/01 00:42
→ ji394xu3 其實只要轉乘的通道班次都配合得好 沒啥必要板南線延伸 03/01 00:43
→ ji394xu3 畢竟二個路段的運量還是差很大 看板南線到土城地區就已 03/01 00:44
→ ji394xu3 經明顯變少(板南線運量最少的三站:頂埔/土城/永寧) 03/01 00:45
→ ji394xu3 頂埔到三峽鶯歌中間其實還有一段人煙並不多... 03/01 00:48
→ ji394xu3 再者三鶯線還打算預留延伸八德 如果板南延伸變得拉太長 03/01 00:50
推 shun01 如果在頂埔跟迴龍玩併結解聯? 03/01 01:53
→ ciswww 要改造現有列車，很不方便 03/01 02:44
推 mykorianda 列車長度在40公尺以下 ㄧ方面又看到相關說明寫三鶯 03/01 10:26
→ mykorianda 線是中運量 很好奇到時候是什麼樣子 再者，這個運 03/01 10:26
→ mykorianda 量有考慮50年後新市鎮的發展嗎？ 03/01 10:26
→ ji394xu3 新市鎮的發展有限 ex.麥仔園都市計畫區計畫人口15000人 03/01 10:33
→ ji394xu3 北大特區已經差不多飽和了,鳳鳴重劃區計畫人口12000人 03/01 10:34
→ ji394xu3 這些通通都算進去,三鶯地區(含柑園)人口大約25萬上下 03/01 10:34
→ ji394xu3 這當中還要考慮國道客運跟台鐵鶯歌站與鳳鳴站的分散效果 03/01 10:36
→ ji394xu3 所以三鶯線才會另外規劃為單獨的中運量 03/01 10:37
推 purin820611 高運量系統再怎麼省成本還是比中運量高很多 03/01 10:59
→ kuma660224 三鶯的確有延伸八德構想，這樣一路重軌沒完沒了 03/01 11:50
→ kuma660224 而且成本變高 ，自償率問題就更易被中央打槍 03/01 11:52
→ kuma660224 就連中運量，都被監察院認為沒有興建急迫性 03/01 11:56
→ kuma660224 但新北市希望帶動三鶯沿線土開，所以持續要推。 03/01 11:57
→ kuma660224 以先導公車來說三鶯運次不到環狀的1/3.... 03/01 12:04
→ kuma660224 但因為有土開利益，得到政府持續關愛。 03/01 12:04
→ kuma660224 這人口與預估運量有捷運就偷笑了。 03/01 12:04
→ kuma660224 交通局預估運量只有文湖一半多。 03/01 12:08
→ ji394xu3 不過文湖線有24站,三鶯線一期是12站。 03/01 17:21
→ ji394xu3 加上文湖線中段是台北市區精華路段 假設三鶯線真的有文 03/01 17:22
→ ji394xu3 湖線的一半多 那也算是表現不錯了 03/01 17:22
→ kuma660224 不過那是很久以後的目標年。而且文湖也是中運量 03/01 17:39
→ kuma660224 如果三鶯想要重運，標準又更嚴了。 03/01 17:40
推 cities516 三鶯線能蓋起來就算不錯了 三峽段只是繞了北大特區邊緣 03/01 18:55
→ cities516 就跑去鶯歌了 吸引力真的不夠快速公車s吶 03/01 18:55
推 edoyasuhiko 去才不會搭捷運去三峽玩 車站離老街超遠 03/01 20:15
→ kuma660224 三峽老街也沒啥好玩的吧，跟鶯歌不能比。 03/01 20:21
→ kuma660224 三峽較好玩的是往山裡去，大板根滿月圓之類 03/01 20:24
→ evilcherry 桃捷棕線要運量應該會有不少，但步行距離要短 03/01 20:48
→ evilcherry 可惜三重和新莊再挖四線並不可能，否則配通勤快速的話 03/01 20:59
→ evilcherry 應該有助分流台鐵台北桃園間運量 03/01 21:00
→ yukiss 三峽國中站已經離老街很近了 03/01 22:40
推 stringargs23 鋼軌部分有機會預留聯絡線嗎 03/02 00:06
→ hicker 跟哪邊連結?? 03/02 00:08
→ ji394xu3 三鶯線的三號公園站旁邊就是鶯歌老街 比台鐵鶯歌站近 03/02 08:21
→ ji394xu3 三鶯線教育研究院或復興大勇路口這2站到祖師廟/三峽老街 03/02 08:23
→ ji394xu3 大約800公尺 03/02 08:23
→ ji394xu3 800公尺對於出外遊玩的人來說 邊走邊逛街過去 也還好 03/02 08:25
→ ji394xu3 有時候假日人多 停車停遠一點的都可能要到這種距離了 03/02 08:27
噓 edoyasuhiko 樓上 你現場去走這800公尺看看好不好走再回來報告 03/02 09:55
→ edoyasuhiko 你以為拿個圓規畫半徑800公尺範圍都是服務範圍? 03/02 09:56
推 ji394xu3 不好的話走 假日一堆觀光人潮在那附近都怎來? 03/02 12:46
→ ji394xu3 更別說出去玩就是邊走邊逛 又不是上班上學出了車站就要 03/02 12:47
→ ji394xu3 直奔目的地的通勤模式 03/02 12:47
→ ji394xu3 台鐵鶯歌站到陶瓷老街或陶瓷博物館700公尺 還不是假日也 03/02 12:48
→ ji394xu3 一堆人從台鐵車站去旅遊~~ 03/02 12:49
→ ji394xu3 你覺得走路走800公尺超遠的是你的自由 但不用把對三鶯線 03/02 12:54
→ ji394xu3 的怨念一直不斷重覆噓文 03/02 12:55
推 chicagoboy edoyasuhiko大 你忽略了通車後往往會形成新的商圈或 03/02 12:59
→ chicagoboy 動線ex.淡水光明街就是捷運開通後形成的新觀光街道 03/02 12:59
→ chicagoboy 真的不愛走路的,到時候也必定有接駁公車到景點 03/02 13:05
推 victtgg 旅行的話,1000公尺內步行都還好 港鐵迪士尼車站 -> 售票 03/02 13:26
→ victtgg 處,就400~500公尺 更別說裡面還一大圈要走 03/02 13:26
→ kuma660224 旅行的話，那小段距離反而有利商圈形成 03/02 17:07
→ kuma660224 只是步行環境要搞好。 03/02 17:08
→ owenx 機場裡面隨便走一下都超過500公尺了好嘛... 03/03 14:36
→ trainuncle 三鶯人口沒那麼多 用輕軌玩玩就行了 03/03 16:26
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