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作者Lsamia (samia)
標題[討論] 有無可能用捷運振興起天母?
時間Sun Jan 10 13:57:27 2016
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《sam1115 (EXILE)》之銘言： : → kuma660224: 是商圈商業機能弱化，不是天母沒落。 12/27 14:59 : → hicker: 百貨公司還是頗依賴大眾運輸 天母新光距捷運太遠.... 12/27 15:08 : 推 kenliu100: 每次同學跟我說：「聚餐不要約天母，沒捷運很難到」 12/27 16:18 : 推 ppit12345: 之前的確遇過住天母北路跟住中山北路七段的人跟我碎碎 12/27 16:33 : → ppit12345: 念"如果當初捷運不走石牌就好了"這種話... 12/27 16:34 : → kuma660224: 下次靠輕軌反轉，不知道是多久以後。變數太多 12/30 16:54 承先前那篇因為捷運導致天母沒落的討論 在我的印象裡，探討天母沒落的新聞大概從十多年前可能幾個月一篇 到最近這五六年大概會每個月都有一篇報導， 近幾年幾週就會有一篇出來喊天母沒落， 現在到底減弱到甚麼程度還很有爭議， 但是整體的商業行為是走向弱化趨勢是肯定的 那回歸到先前的討論， 雖說捷運的建設錯過不是天母沒落的唯一原因或是主因， 那是否可以用後續的捷運建設來振興天母商圈呢? 即便從今年開始規劃， 真的要開始建設到完工恐怕都是以20年起跳， 從政大周遭的例子來看，錯過一次建設下一次真的就是得等很久 而越晚起步的交通建設只會越難蓋，那是否趁早開始規劃會更好呢? 這個規劃也要討論效益的問題， 雖然說按照曾經有的輕軌構想本來在運量上就不需這麼大量的人次， 投入也是個不小數目，相對應的配合開發擴充商業設施應該也是必要的 這是個開放式問題，因為從現況來看朝野對於拉抬社子興致滿滿， 但是否能將效益帶至天母這似乎就甚少有討論到了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.249.9 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1452405450.A.485.html ※ 編輯: Lsamia (111.83.249.9), 01/10/2016 13:58:01

推文 (151)

→ DongRaeGu 天母沒落從房價就可以反應了 全盛時天母房價大約是大安 01/10 13:58
→ DongRaeGu 區七成 現在剩五成了 其實我不覺的天母需要"救"什麼 01/10 13:59
→ DongRaeGu 更不需要"振興" 其實現有樣貌反而是在地人喜歡的 01/10 13:59
→ kuma660224 有規劃輕軌了。只是時程估計是很久以後 01/10 14:01
→ Lsamia 我覺得這有爭議的如果進入不方便的區域　那"出來"會方面嗎 01/10 14:01
→ Lsamia "進"跟"出"其實是等向的意義阿 01/10 14:01
→ kuma660224 社子有龐大土開利益(可彌補交通建設投資) 01/10 14:02
→ kuma660224 所以輕軌基本上是等同跟社子開發綁在一起。 01/10 14:02
推 ji31g42go61 問題是天母人不要這些的話，那又何必在意振興與否呢? 01/10 14:27
→ coolfish1103 天母人對現狀沒有感到不好，何必去刻意改它？ 01/10 14:31
→ Lsamia 因為商業機能弱化終會影響到生活機能吧 01/10 14:33
→ Lsamia 過去的舊城區若沒有搭配更進一步的基礎建設提升 01/10 14:34
→ Lsamia 那人口衰退到一個程度時會弱到更嚴重 01/10 14:35
→ Lsamia 況且這個尺寸可能還看到二十年之後了 01/10 14:35
推 sam1115 台中市中區交通不方便嗎？N條路線公車交會，還有台中車站 01/10 14:41
→ sam1115 但台中市中區就是沒落了，不過南區西區也很近生活機能 01/10 14:42
→ Lsamia 你看現在連捷運橘線都不討論到中區就知道多爛了XD 01/10 14:43
→ sam1115 還ok，政大附近跟天母很像周遭居民覺得沒捷運比較寧靜 01/10 14:43
→ Lsamia 但中區的沒落原因之一都會討論到包含交通惡化 01/10 14:44
→ sam1115 看過推文天母人說過就算新光三越倒了，可以去高島屋 01/10 14:45
→ sam1115 sogo，去石牌跟芝山等商業機能發達地區也很近 01/10 14:46
→ Lsamia 其實這要討論的不只出還要討論進吧 01/10 14:47
推 kutkin 沒人流就沒錢流 01/10 14:47
→ Lsamia 拿台中中區當例子 當年爆掉的一個點就是"進"不方便 01/10 14:47
推 Kazamatsuri 天母人比較喜歡高島屋 東西比新光多 又是第一個百貨 01/10 14:47
→ Kazamatsuri 公司 接駁車又算方便 01/10 14:48
→ Lsamia 或是說當台中自由路遠東收攤 龍心也只是多拖了時間收攤 01/10 14:48
→ Lsamia 如果商業弱化的趨勢無法逆轉的話狀況最終會走到這樣 01/10 14:49
→ kuma660224 出的方便比較不重要。重點是進。 01/10 14:57
→ kuma660224 只能做在地客vs內外客源都會來 01/10 14:57
→ kuma660224 慢慢變成前者自然商業規模萎縮 01/10 14:57
→ kuma660224 出的方便與否，不影響在地消費。 01/10 14:58
→ kuma660224 不過看來變瘦的天母仍超越其他區 01/10 15:00
→ kuma660224 對本地來說夠用，只是不在領先群了 01/10 15:01
→ kuma660224 其實商圈本來就會轉移，也沒啥啦。 01/10 15:03
→ kuma660224 天母不會差到哪，居民反而希望如此 01/10 15:03
推 iicbm 純住宅區不好嗎？一定要振興商業？ 01/10 15:23
→ Lsamia 台灣應該也不流行住純住宅吧(? 01/10 15:38
推 jiahwang 是要振興什麼? 幫他們炒房嗎?現在這樣還不夠嗎? 01/10 15:48
推 gucci2 天母人不需要被救吧哈哈哈 01/10 15:57
推 ROCAF 如果天母人需要被救的話十大觀光小鎮不就是貧民窟了 01/10 16:06
推 ji31g42go61 簡單的一句話:何必熱臉貼冷屁股?先好好想想吧......! 01/10 16:53
推 fussstk 天母只是商圈移轉而已 01/10 18:21
→ fussstk 以前只有高島屋百貨的時代 業績最多是60多億 01/10 18:22
→ fussstk 現在sogo 新光 高島屋 三家總和營收 還突破百億 01/10 18:22
→ fussstk 大家習慣把天母西路 忠誠路的沒落 當成天母莫洛 01/10 18:24
→ fussstk 其實 忠誠路以前天母棒球場 場次一多 人潮很多 01/10 18:24
→ fussstk 現在天母球場附近居民要求很多 不少場次轉往新莊 01/10 18:26
→ fussstk 應該說天母朝向一個優質居住的環境 01/10 18:27
→ fussstk 房價其實還是很高 沒有想像中的便宜拉 01/10 18:27
→ fussstk 用捷運振興天母 說不定有一半天母人會說 不必 01/10 18:28
推 yamaplover 人家搞不好還覺得現在這樣不打擾很好 01/10 19:14
→ yamaplover 只有外地人才忙不迭地要幫別人「振興」 01/10 19:15
→ dotZu 崩潰報紙的崩潰文啊，天母沒落都喊十幾年了還在那邊沒落 01/10 19:21
→ dotZu 老狗變不出新把戲罷了，寫不出文章的主筆者就會寫這種文 01/10 19:24
→ dotZu 因為沒有靈感，報紙主筆者只好寫一些他自己也不相信的老哏 01/10 19:26
→ dotZu 既然那些崩潰報的崩潰主筆者自己都不相信自己寫的東西了 01/10 19:27
→ dotZu 說實在的，也沒有必要計較，畢竟崩潰文本來就不是認真寫的 01/10 19:30
→ dotZu 簡單講，商圈本來就會轉移，一家店關掉就要吵說沒落， 01/10 19:31
→ dotZu 以前沒開店的地方開了新商場，當然某些地方就會關掉， 01/10 19:36
→ dotZu 城市發展本來就是這樣，沒啥好大驚小怪，天天講說啥沒落 01/10 19:37
→ kuma660224 着重的點不同而已，很多外地人懷念是天母商圈 01/10 19:38
→ kuma660224 異國風情，不是後來的百貨商場 01/10 19:38
→ kuma660224 而且誠品關掉也確實算是訊號 01/10 19:38
→ kuma660224 不過既然有了信義區，天母角色也無須回到早年 01/10 19:40
→ dotZu 現在信義區一堆名店，以前也沒有東西啊，去逛新商場不好嗎 01/10 19:45
→ dotZu 除非堅持說信義計劃區是新東西，堅持不去逛，不然我是想不 01/10 19:49
→ dotZu 想不通這種東西有什麼好在意的，火熱區域本來就換來換去。 01/10 19:53
推 MonkeyCL 其實天母不太需要振興啦，商圈夠滿足在地生活了 01/10 19:58
推 sam1115 可能外地人是懷念早期天母開很多異國風情的餐廳 01/10 20:01
→ sam1115 商業機能轉移台灣還真找不到集中開很多異國餐廳的地方 01/10 20:02
→ sam1115 只能去國外近的就香港中環半山老外很多的地方去體會 01/10 20:03
→ jealoushare 天母人應該不特別愛捷運吧。 01/10 20:16
→ jealoushare 現在天母圓環市集根本不是以前的天母， 開了捷運也只 01/10 20:19
→ jealoushare 是多一堆台灣人去而已， 不是以前有外國人安靜的天 01/10 20:19
→ jealoushare 母。 01/10 20:19
推 area8 天母有沒有外國人很重要嗎？ 01/10 20:26
→ miniUU 好奇捷運最初的建設路線的規劃理念有包含 "振興XX地方嗎" 01/10 21:02
→ kuma660224 常有類似的東西，列在捷運興建效益那邊。 01/10 21:08
推 MonkeyCL 硬拉一條捷運或是輕軌進來，大部分的人無法步行 01/10 21:08
→ MonkeyCL 到達，如果還是要搭公車轉的話，和現況也差不多 01/10 21:09
→ kuma660224 通常是寫促進地區都市發展，增值達xx%, 01/10 21:12
→ kuma660224 活絡產業發展，增加就業人口xxxxx人以上。 01/10 21:12
推 purpleboy01 是要振興什麼東西 01/10 22:13
推 shun01 醫院 01/10 22:25
推 suntex 說不定住天母的就是想圖個離塵不離城的清幽，有超市幾間餐 01/10 23:05
→ suntex 廳幾個咖啡館足以，一堆人一直要振興那裡真是有些莫名其 01/10 23:05
→ suntex 妙，並不是每個人都想一出家門就車水馬龍百貨公司 01/10 23:05
推 shter 異國餐廳很多的不就被抗議遷走的師大夜市異國美食街 01/10 23:24
→ shter 市政府站附近靠松山那一側巷子也是不少小酒館、歐洲餐廳 01/10 23:25
推 Killercat 天母本身就是一個非典型區域，其實現在已經算是平衡狀 01/10 23:35
→ Killercat 態了... 別小看天母新光，營業額還算不錯的 01/10 23:36
→ Killercat 不過中山北路七段真的是有種繁華落盡的味道 01/10 23:36
推 timmy50413 我覺得天母維持現狀就好，不需振興，這邊生活機能已經 01/10 23:56
→ timmy50413 不錯了且最重要的是鬧中取靜～ 01/10 23:56
→ timmy50413 By 天母人 01/10 23:57
→ breakofdawn 天母新光三越業績到底如何?不是有規劃社子輕軌到天母 01/11 00:23
推 cookiesgreat 要振興先問天母的居民吧，外地人沒必要瞎攪和... 01/11 02:11
推 WeAntiTVBS 應該是因為八卦板那個XX震之亂 所以刻意用這種標題 01/11 06:09
→ WeAntiTVBS 回文吧......... 01/11 06:09
推 JCC 天母沒落主因還是因為台灣已被邊緣化 外商都往中國去了 01/11 09:28
推 Killercat 天母新光去年營業額記得是50億上下 01/11 10:06
→ Killercat 高島屋很穩 大概都是6 70億 SOGO不知 01/11 10:06
→ Killercat 是無法跟站前店信義店那種比 但是其實算很前段班了 01/11 10:06
→ Killercat 更不用講天母新光其實客人是不多的，單客消費額很可觀 01/11 10:07
→ Killercat 其實以忠誠路那塊居住區來講 這樣已經是過多了 01/11 10:10
→ Killercat 倒是傳統商業區的中山北路才是真正意義上的「沒落」 01/11 10:10
→ Killercat 天母東路到天母圓環那塊其實特色店真的凋零嚴重 01/11 10:10
→ Killercat 這個就算有捷運也沒用（捷運預期走的是忠誠路） 01/11 10:11
→ Killercat 不過這是一個城市生命週期一定有的現象 平常心就好 01/11 10:12
→ kuma660224 天母雖外商去中國，但信義區反而更繁榮。 01/11 11:03
→ kuma660224 是天母沒有轉型為新時代捷運國民經濟。 01/11 11:03
→ kuma660224 就像以前船運發達，後來鐵路發達.... 01/11 11:03
→ kuma660224 不同時代的都市商業發動機在轉變。 01/11 11:04
→ kuma660224 但天母人似乎也不是很在乎。為啥要振興XD 01/11 11:05
→ uu26793 當地人不在乎的話也沒差吧XD 01/11 11:21
→ chewie 其實現在除了一些店面空置以外 整體差不到哪裡去啊XD 01/11 11:21
→ chewie 小小生活圈有三間百貨.電影院也有 綠地公園都不缺 很夠吧 01/11 11:22
→ chewie 店面問題 租不出去再久一點 自然就會降租了 事實上現在 01/11 11:22
→ chewie 很多店面的確也開始出租給地區服務型商業使用 01/11 11:23
→ kuma660224 能逛的潮店變成銀行金融，對本地算是更清幽。 01/11 11:28
→ kuma660224 商業集中到幾間百貨內部。 01/11 11:28
→ kuma660224 不過這樣百貨化，比較難有地方商圈特色 01/11 11:34
推 Killercat 看看天母西路到天母北路這段 其實也有種時光匆匆的感覺 01/11 17:54
→ kuma660224 尺度放大到300年的話,商業核心就隨交通到處。 01/11 20:25
→ kuma660224 只不過以前是港口，隨著淤積而往下游造鎮立港 01/11 20:25
→ kuma660224 後來鐵路來了，改線也會導致地方興衰 01/11 20:25
→ kuma660224 最早的商圈，現在可能就是現在各地老街， 01/11 20:27
→ kuma660224 都市有生命，但要累積好幾代才會有劇烈變化 01/11 20:29
→ kuma660224 等我們老了可跟孫兒說以前去過信義老街天母老街 01/11 20:30
推 ppstation 高雄也有捷運啊 結果呢 01/13 06:59
推 aaronbest 樓上 發展超好的啊 商圈往捷運沿線發展 可是大發利市。 01/14 01:39
→ aaronbest 人家在問天母 你也能藉機戰地方 顆顆 01/14 01:40
推 breakofdawn 天母百貨公司的業績哪裡查啊?我以為天母三越不太好說 01/14 23:29
→ kuma660224 高島屋的營收2009>2010>2013>2014 01/15 20:08
→ kuma660224 去年改裝過應該有拉回一點。不過趨勢很會變 01/15 20:09
→ kuma660224 12～13年前據說是高島屋最強時，營業額58億。 01/15 20:15
→ kuma660224 當時沒有美麗華，101，新板...捷運還在造路網 01/15 20:15
→ kuma660224 雖然潮店商圈轉成百貨商場，百貨也一樣受影響 01/15 20:16
→ kuma660224 少了外來客慢慢從最潮的地區轉型為地區性商場。 01/15 20:17
→ kuma660224 各地捷運通車拉起新的百貨影城商圈，消費習慣改變 01/15 20:19
→ Kazamatsuri 高島屋營收應該受SOGO影響比新光大吧？ 01/15 22:37
→ kuma660224 sogo就是因為有捷運才蓋在芝山那。影響多少不知 01/16 04:54
→ kuma660224 不過整個看，就各地興起捷運百貨商圈瓜分市場 01/16 04:56
→ kuma660224 就算有輕軌也不容易改變，只是少流失一些 01/16 04:59
推 Kazamatsuri 當初新光開始營運時人潮是蠻多的 不過一陣子後又變得 01/16 14:36
→ Kazamatsuri 比較冷清 就算有電影院（原華納/美麗華）也人不多 01/16 14:37
→ Kazamatsuri 所以後來才有改裝的計畫 01/16 14:37
→ Kazamatsuri 高島屋已經20多年了 加上接駁車一開始就算是深入天母 01/16 14:38
→ Kazamatsuri 各地 所以天母人多半還是喜歡去高島屋 直到SOGO之後 01/16 14:39
→ Kazamatsuri 人潮才被分散過去.... 01/16 14:39
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