※ 引述《ji394xu3 (哇系劉在石)》之銘言： : 標題: Re: [新聞] 反捷運高架 老婦嗆交通部長：再拆房，死 : 時間: Sun Nov 15 23:06:02 2015 : : : 噓 nardus: 樓主的謬論令人發笑，捷運人均碳排是摩托車3.384倍，不是 11/15 01:34 : : → nardus: 炒地皮?還不如蓋輕軌較環保http://goo.gl/fBVwir 11/15 01:35 : : 噓 nardus: 哈~捷運幫&榮工幫不會炒地皮?https://goo.gl/8Wmx0G 11/15 20:22 : : 2014年:北捷年運量6.79億人次,人均里程8.2公里,年用電6億度,每度電碳排量0.521公斤 : : ( 6億 / 6.79億 ) * 0.521 / 8.2 = 0.056 (公斤) 每人每公里碳排量 : : http://goo.gl/fBVwir 網友這份資料 機車91公里 碳排5公斤 : 每輛機車平均載1.3人 換算下來每人每公里0.042公斤 : : 這裡面有幾個面向可以討論: : : (1)捷運用電量是包含車站營運/機廠維修/列車行駛/隧道照明...等所有用電 理所應當 : (2)每度電碳排量並非固定,隨發電方式有別 ex.燃氣電每度電產生0.385公斤 : 燃煤每度電產生0.755公斤,核能每度電0.005公斤。所以不是用電的捷運不環 : 保,而是我們要考慮如何讓發電方式更環保。(台灣火力發電佔七成) 台灣電力公司歷年發電量占比 103年火力發電量占比達76%，其中燃煤37.6%、燃油2.9%、燃氣32.3%、汽電共生3.2%，再 生能源(2%)加上水力(2%)占比為4.0%，抽蓄水力1.4%，核能為18.6% 歐洲再生能源動輒10~20%，如此推行純電能交通才有減碳效果 台灣？增加火力碳排，增加核廢料罷了 : (3)捷運運量愈增加就愈能分散掉人均碳排量,環不環保不在於捷運本身,而在於 : 這系統能否有效利用,就像滿載的公車的蚊子公車,大家都明眼分辨得出誰浪 : 費能源.... 台灣生育率逐年下降，使用大眾運輸服務大多是遊客、無私人載具老弱婦孺 想要十年內增加三倍運量是不太可能(陸客自由行人數暴增可望達成目標，但乘客素質 大大降低) 建請各捷運公司先在離峰時間縮減車廂、調高空調溫度、安裝感應照明等減碳措施再說 : (4)運具提供的服務不同,機車是肉包鐵要風吹日曬雨淋,但是捷運有車箱/車站 : /空調/廣播/廁所/燈光/電視螢幕,乘客使用捷運所享受的服務比騎機車多。 : 所以就不能光從碳排量去評論一切,否則機車也不夠看,應該大推雙腿萬能與 : 腳踏車就好了。 http://trocmra.blogspot.tw/2011/11/blog-post.html １．台灣無腳踏車安駕、考照制度 ２．公車不歡迎腳踏車族牽車上車 ３．捷運、長途客運、台鐵、高鐵、計程車、航空貌似歡迎，其實許多站點與司機禁止乘 客上下腳踏車 ４．台灣並未如同推廣腳踏車通勤的國家城市一般，於鄰里(街區)設立公共浴室，於各公 司辦公大樓設有腳踏車通勤浴室；一身汗臭廠商客戶感覺？同事感覺？ http://khbus.blogspot.tw/2011/09/blog-post_6033.html ５．台灣較大的公車捷運火車站都缺乏摩托車、單車停車格位，小車站缺乏摩托車、腳踏 車防盜機制 再談捷運各種不便 1.各捷運站周邊並無足夠車位(尤其摩托車格位) 2.捷運不便載貨 3.捷運不便於跑業務 4.搭乘及轉乘耗時冗長不便民(新北市民若非居住在捷運站附近，要到台北市東區，搭公 車轉捷運90~100分鐘、騎摩托車轉捷運65~75分鐘、騎車通勤35分、開一人汽車謀殺地球 45~55分鐘) 且，您提到風吹日曬雨淋，這些歐洲L6及L7類別車型(軟硬頂摩托、窄板汽車)皆可解決 於台灣掛牌上路之可行性，經部&交部評估這麼久了，還沒睡醒 http://trocmra.blogspot.tw/2012/02/fw_24.html 車輛小型微型化 http://forum.jorsindo.com/thread-2472189-1-1.html http://trocmra.blogspot.tw/2012/08/fwinternational-ride-to-work-day-2011.html 全自動化 http://trocmra.blogspot.tw/2011/12/fw600.html http://www.bbc.com/news/business-21805068 腳踏車節能減碳很好，等台灣有一整套腳踏車通勤政策再來說 http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/254/article/1741 : (5)機車隱藏碳排量容易被忽略ex.道路鋪設/路燈/加油站/機車行維修/監理站.. : ..相關因為機車衍生的其他碳排。 您說的這些大多是隱藏外部成本，一人汽車使用量更高、排碳更多(四倍起跳) 不用忙著檢討郵差快遞送餐業務通勤必備的減碳摩托車 要做，就在高快速、市區高架、市區道路全面施行高乘載、共乘車道 建請交通部砍掉一人汽車政策再來談 http://goo.gl/qrFUMA 捷運幫、榮工幫絕對不會炒地皮 捷運雙子星、美河市聯開案圖利特定人士好棒棒 最後，送給以為摩托車好汙染的人真相 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=4611476 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.126.252 : ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1447599965.A.93C.html : 推 payeah: 發電的固定污染源防制成本跟效益，跟汽機車輛的移動污染 11/15 23:09 : → payeah: 源差很多 11/15 23:09 : 推 APM99: 未來汽機車也會都改充電了 11/15 23:18 : 推 kougousei: 推 特別是(1)(5)兩點 11/15 23:30 : 推 uu26793: 雙腳萬能也要算消耗的卡路里啊(X 11/15 23:53 : → nardus: 哈哈，捷運聯開案：雙子星、美河市 11/16 00:31 -- 如果在紙上畫個圓　妳我之間的距離　是直徑抑或者是半徑？ 沿著圓周前行　是否就可以遇見妳？ 如果在紙上畫另一個圓　妳我的世界　是否就會重疊在一起？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.233.131 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1447607720.A.7D1.html 不嚴格考照不治理，只需要汙名化就夠了 噓 nick0605: 原來一日運量兩百萬出頭都是老弱婦儒還有遊客，我笑了！ 11/16 04:51 陸客自由行有聽過嗎? 身為台北人，當然要搭捷運爽吹冷氣划手機，中央貼錢補助炒房呢 OK~就是家住捷運站，公司在捷運站附近的上班族還不少 感謝22K，感謝國產車商綁架法令造成高車價，進口汽機車更是兩倍價，也難驗車 → Gaussian09: 扯一堆有得沒得 但沒有實際數據 11/16 10:07 瞎~會塞車是一人汽車太多 噓 nadoka: 來下雨的汐止搭公車看看 一小時走不出康寧街 11/16 16:35 送給以為摩托車好汙染的人真相 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=4611476 ※ 編輯: nardus (220.136.122.210), 11/16/2015 19:57:55 環保炒房鼠假環保之名，掩護榮工幫、捷運幫炒房，有誤會? https://goo.gl/8Wmx0G ※ 編輯: nardus (220.136.122.210), 11/16/2015 20:50:54 jago大大真愛說笑 2006/12/15 的資料；對比 2013年中的資料 2006/12/15 的[TEDS6]資料庫&四期環保法規、汙防技術；對比 2013年中的[TEDS8]資料庫、五期環 保、汙防技術 注：2006年7月起才開始推行，有給廠商1.5年緩衝期研發生產五期車輛 → hicker: 炒房與汙染的連結....恕愚駑鈍....看不出連結性耶 11/16 21:04 假捷運環保之名，行炒房之實 行控、列車、空調、照明、票閘、售票、供水、廣播、走馬燈、廣告等等都是用電 你在台灣這個再生能源僅4%的國家推純電能運輸?哈哈 拾遺補缺 １．稀土是電動馬達現階段必須材料；然而稀土開採從來都是【高汙染】 稀土金屬 -財經百科知識庫- MoneyDJ理財 http://goo.gl/nLDJtQ 科技創造更美好世界？稀土產地內蒙古一隅成黑暗世界 | TechNews 科技新報 http://technews.tw/2015/04/13/inner-mongolia-rare-earth-polluted/ 紐時:中國稀土開採背後嚴重的環境污染代價 http://www.epochtimes.com/b5/13/10/24/n3993545.htm 記者陳曉蕾2013年3月25日 · 稀土開採過程污染到爆, 尤其是政府開始管制, 人們偷偷 把化學品灌進土裡再土化釋出稀土, 大量水源被污染, 你我在飲用的東江水, 在江西的源 頭亦有不少非法開採. https://www.facebook.com/journalistchenxiaolei/posts/106774992850615 ２．車用電池模組台灣並無能力回收重製新電池，捷運更愛使用高汙染【鎳鎘電池】(注： SRM340CFR) http://www.materialsnet.com.tw/DocView.aspx?id=23860 廢棄鋰電池和環境污染 | 早安健康NEWS http://goo.gl/DxKX88 ※ 編輯: nardus (114.42.230.134), 01/02/2016 05:35:10